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Selbstfahrende Autos auf Anruf  

89 Benutzer abgestimmt

  1. 1. Selbstfahrende Autos auf Anruf

    • Ich traue der Technik nicht. Der Mensch ist der überlegene Fahrer
      20
    • Von mir aus. So lange ich noch selber fahren darf
      42
    • Auch ein selbstfahrendes soll mein eigenes Auto bleiben
      14
    • Klasse. Dann bräuchte ich kein eigenes Auto mehr
      14


Empfohlene Beiträge

  • 4 Wochen später...

 

Kabinett erlaubt teilautomatisiertes Fahren

Zitat

Die Übereinkunft schreibt vor: "Jeder Fahrzeugführer muss unter allen Umständen sein Fahrzeug beherrschen, um den Sorgfaltspflichten genügen zu können und um ständig in der Lage zu sein, alle ihm obliegenden Fahrbewegungen auszuführen." Eine Ergänzung erlaubt seit Herbst 2014 Systeme, mit denen ein Fahrzeug autonom fährt, sofern sie jederzeit vom Fahrer übersteuert oder ausgeschaltet werden können.

Jetzt hat die Bundesregierung diese Änderung der Wiener Konvention in deutsches Recht umgesetzt, damit Deutschland dem internationalen Regelwerk auch in seiner neuesten Form folgt. "Das automatisierte und vernetzte Fahren ist die größte Mobilitätsrevolution seit der Erfindung des Autos", sagt Verkehrsminister Dobrindt. "Mit unserem Gesetzentwurf machen wir den Weg frei, damit automatisierte Fahrsysteme immer mehr Fahraufgaben selbstständig übernehmen können." Der Entwurf schafft somit Rechtssicherheit für Spurhalteassistenten oder das beschriebene Stop-and-go-System von Mercedes.

 

Die Neuregelung bedeutet allerdings, dass nach wie vor der Fahrer die Verantwortung behält und jederzeit die Kontrolle über das Auto übernehmen können muss. Ein Google-Auto ohne Lenkrad und Pedale ist also weiterhin nicht zugelassen.

Klar, hier muss unbedingt der Name des Anzeigenkunden Mercedes fallen.

http://www.zeit.de/mobilitaet/2016-04/autonomes-fahren-gesetzentwurf-verkehrsrecht-alexander-dobrindt

 

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  • 2 Wochen später...

Ganz nett die Sache,nur die Anwendungen und Auswirkungen denke ich werden ganz anders sein.

Nicht PKW's für Gutbetuchte....

Die ersten richtig selbst fahrenden Fahrzeuge werden wohl LKW's sein.So ein LKW fährt dann fast 24 Stunden,er hat ja weder Lenk- noch Ruhezeiten und muß nur zum Be- und Entladen,zum Tanken und zur Wartung eine Pause machen.

Den nächsten Tod stirbt dann der ÖPNV,keine Bahnhöfe,Züge,Fahrpläne mehr,nur noch selbstfahrende Taxis...per Handy gebucht und bezahlt,fahren wann man will und wohin,und das Ganze weil ja ohne Fahrer/Schaffner/Bahnequipment usw. auch noch billiger.Und ja diese Taxis können die Bahn ersetzen.Die Bahn erzeugt ja hauptsächlich ihre Auslastung selbst.Beispiel:man will von A nach B.mit der Bahn geht es aber erstmal über C,D und E nach B.Kostet Zeit und füllt die Fahrzeuge mit Leuten die ja eigentlich nur nach B wollen.Und das ganze auch noch nach festen,oft ungünstigen Zeiten,den Fahrplänen.

Bearbeitet von sasala
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Hallo sasala

vor 30 Minuten, sasala sagte:

Den nächsten Tod stirbt dann der ÖPNV,keine Bahnhöfe,Züge,Fahrpläne mehr,nur noch selbstfahrende Taxis...per Handy gebucht und bezahlt,fahren wann man will und wohin,und das Ganze weil ja ohne Fahrer/Schaffner/Bahnequipment usw. auch noch billiger.Und ja diese Taxis können die Bahn ersetzen.Die Bahn erzeugt ja hauptsächlich ihre Auslastung selbst.Beispiel:man will von A nach B.mit der Bahn geht es aber erstmal über C,D und E nach B.Kostet Zeit und füllt die Fahrzeuge mit Leuten die ja eigentlich nur nach B wollen.Und das ganze auch noch nach festen,oft ungünstigen Zeiten,den Fahrplänen.

Das sehe ich ähnlich. Eisenbahnen werden nur noch im Fernverkehr genutzt werden. Es sei denn, die Bahn gräbt das alte Railtaxi-Konzept (aka Kabinentaxi) wieder aus.  Das kann ich mir aber kaum vorstellen, denn auch hier muss man erstmal zum nächsten Lokalbahnhof kommen.

 

Die spannende Frage ist: Wird es mehr oder weniger Autoverkehr geben? Auf der einen Seite werden die selbstfahrenden Kfz die Regionalzüge und Linienbusse ersetzen. Letztere allerdings nicht vollständig. Denn wenn in einem kurzen Zeitraum 14 Personen von Stadtteil A in den Stadtteil B wollen, kann ein entsprechend großes Auto kommen, die Leute einsammeln und ans Ziel fahren. Nicht auf dem direkten Wege, aber umsteigefrei. Und mit Sicherheit viel günstiger, als wenn immer nur eine Person im Kfz sitzt. Möglicherweise (hoffentlich) wird das in manchen Großstädten vorgeschrieben, um den Flächenverbrrauch in den Griff zu bekommen. Auf der anderen Seite entfällt der Parksuchverkehr zum größten Teil. Auch der "Leerverkehr" wird entfallen, also wenn ich jemanden etwas bringe oder etwas abholen will. Da kann ich dann einen Wagen schicken, ohne selbst drin sitzen zu müssen. Und der Wagen wird nur eine Strecke fahren müssen, nicht voll hin und leer zurück (bzw. umgekehrt).


Grüße
Andreas

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vor 1 Stunde, AndreasRS sagte:

Die spannende Frage ist: Wird es mehr oder weniger Autoverkehr geben? Auf der einen Seite werden die selbstfahrenden Kfz die Regionalzüge und Linienbusse ersetzen. Letztere allerdings nicht vollständig. Denn wenn in einem kurzen Zeitraum 14 Personen von Stadtteil A in den Stadtteil B wollen, kann ein entsprechend großes Auto kommen, die Leute einsammeln und ans Ziel fahren.

Ich denke das wird eine Preisfrage sein,was es letztlich kostet mit einem selbstfahrenden Taxi zu fahren.Wenn das billig genug ist wird der private Autoverkehr auf einen Bereich zurückgehen wie es jetzt bei den Motorrädern ist...reiner Freizeitverkehr weil man eben fahren will.Überall da wo im Taxinetz Lücken sind oder höhere Preise verlangt werden wird der private Wagen seinen Platz behalten.

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Hallo,

 

ich gehe so weit, zu behaupten, dass selbstfahrende Pkw letztlich Pkw in Privatbesitz zu 85% verdrängen werden. Der größte Vorteil des eigenen Pkw ist, dass Du ihn jederzeit zur Verfügung hast. Genau das können selbstfahrende Wagen auch. Sogar besser, da Du bei Reparaturen, Wartung usw. nicht auf einen Wagen verzichten musst. Bei einer Panne unterwegs kommt innerhalb von 60 Sekunden ein Ersatzwagen, der Dich an Dein Ziel bringt.

Es wird in Städten kaum noch öffentliche, von Steuergeldern bezahlte Parkplätze geben; auch die Plätze am Straßenrand werden wegfallen. Schon alleine deswegen wird nur derjenige einen einen Privatwagen haben können, wer einen eigenen Parkplatz (oder eine Garage) zur Verfügung hat. Das andere ist der Preis: Ein eigener Wagen ist einfach sehr teuer, da er die meiste Zeit (man spricht im Schnitt von 23 Stunden pro Tag) herumsteht. Eine bessere Auslastung der vorhandenen Fahrzeuge wird den Preis pro Kilometer deutlich senken. Allerdings sieht man die tatsächlichen Kfz-Kosten ja kaum während der Nutzung.

 

Grüße
Andreas

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vor 18 Minuten, AndreasRS sagte:

Hallo,

 

ich gehe so weit, zu behaupten, dass selbstfahrende Pkw letztlich Pkw in Privatbesitz zu 85% verdrängen werden. Der größte Vorteil des eigenen Pkw ist, dass Du ihn jederzeit zur Verfügung hast. Genau das können selbstfahrende Wagen auch. Sogar besser, da Du bei Reparaturen, Wartung usw. nicht auf einen Wagen verzichten musst. Bei einer Panne unterwegs kommt innerhalb von 60 Sekunden ein Ersatzwagen, der Dich an Dein Ziel bringt.

Es wird in Städten kaum noch öffentliche, von Steuergeldern bezahlte Parkplätze geben; auch die Plätze am Straßenrand werden wegfallen. Schon alleine deswegen wird nur derjenige einen einen Privatwagen haben können, wer einen eigenen Parkplatz (oder eine Garage) zur Verfügung hat. Das andere ist der Preis: Ein eigener Wagen ist einfach sehr teuer, da er die meiste Zeit (man spricht im Schnitt von 23 Stunden pro Tag) herumsteht. Eine bessere Auslastung der vorhandenen Fahrzeuge wird den Preis pro Kilometer deutlich senken. Allerdings sieht man die tatsächlichen Kfz-Kosten ja kaum während der Nutzung.

 

Grüße
Andreas

Mit Einschränkungen....das gilt wohl nur für die städtischen Ballungsräume mit dem jederzeit sofort verfügbar.Auf dem Land ist Platz genug da spielt das Parkplatzargument keine Rolle aber gerade da könnten diese Taxis das Leben massiv verbessern selbst wenn man ein wenig auf die Beförderung warten muss.Verbessern für alle die selbst nicht mehr oder noch nicht fahren können.Kinder zum Sport/Freunden/Kino in die nächste Kleinstadt,alte Menschen zum einkaufen oder zum Arzt etc....Alles was jetzt für horrendes Geld durch einen kaum brauchbaren ÖPNV versucht wird abzudecken...der wird definitiv verschwinden dann und ich weine ihm bestimmt keine Träne nach.

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Zitat

 

"Das selbstfahrende Auto kommt"

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240 km/h ohne Fahrer. Der Audi RS 7 Concept bewies bereits 2014 auf dem Hockenheimring, was technisch möglich ist. / Bild: Eibner / EXPA / picturedesk.com

 

Selbstfahrende Autos sind kein kurzfristiger Hype, sagt Audi-Technikchef Stefan Knirsch. Auch Fahrzeuge ohne Lenkrad und Pedale werden auf die Straße kommen. Das werde die Branche grundlegend verändern.

 

Zitat

 

Sie meinten vorhin, dass nicht nur die etablierten Hersteller an diesem Thema dran sind. Es ist bekannt, das Google und Apple ebenfalls an Autos arbeiten. Macht Ihnen das Sorgen?

Es spornt uns an. Wettbewerb belebt immer das Geschäft. Und es ist sicherlich auch interessant, dass neue Player mit ganz anderen Ansätzen kommen. Wir kooperieren ja auch mit dem einen oder anderen, etwa bei der Integration von Smartphones in Entertainment- oder Navigationsfunktionen. Wir sehen aber auch: Die IT-Konzerne wollen ins Auto rein. Wir haben also eine hochinteressante Plattform.

 

Das Konzept von Apple soll ja sehr stark auf Carsharing abzielen. Ist das nicht die größte Gefahr für Firmen wie Audi? Dass Menschen keine Autos mehr besitzen wollen.

Auch das sehe ich als Chance. Audi wird sich in den kommenden Jahren immer mehr in Richtung eines Mobilitätsanbieters entwickeln – dabei geht es nicht allein um die Hardware, sondern auch um Mobilitätsservices. Das wird auch bedeuten, dass wir unseren Erfolg künftig nicht mehr nur in verkauften Autos messen werden.

 

Zitat

Stefan Knirsch ist seit Jänner 2016 Technikvorstand der VW-Tochter Audi. Der studierte Maschinenbauer startete seine Karriere 1990 in der Motorenkonstruktion bei dem Ingolstädter Konzern. 1996 wechselte er zu Porsche, wo er verschiedene Funktionen in der Konstruktion sowie Qualitätssicherung innehatte. Nach einem kurzen Zwischenspiel bei Rheinmetall kehrte er 2013 zu Audi zurück. Er war im Rahmen des 37. Internationalen Wiener Motorensymposiums in der Vorwoche in Wien.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/4983899/Das-selbstfahrende-Auto-kommt

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  • 2 Wochen später...

 

Zitat

 

Autonomes Fahren:

Dobrindt plant Ethik-Kommission für selbstfahrende Autos

 

 
Zitat

 

Eine Ethik-Kommission soll ethische Fragestellungen erörtern und Antworten dafür finden, wie der Autopilot reagieren soll, wenn er nicht anders kann als einen Unfall zu verursachen. Es geht dabei um "ethische Fragen beim Paradigmenwechsel", denen sich die Kommission stellen soll.

Von Agnes Vogt

 

http://www.automobilwoche.de/article/20160523/AGENTURMELDUNGEN/305239998/1276/autonomes-fahren-dobrindt-plant-ethik-kommission-f"ur-selbstfahrende-autos

 

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VW und Toyota gegen Google und Apple: Zögerlich eingelenkt

Zitat

 

Zukunftstechnik hat bei Volkswagen-Chef Matthias Müller einen schweren Stand. "Das autonome Fahren stellt für mich einen Hype dar, der durch nichts zu rechtfertigen ist", sagte Müller als Chef der VW-Tochter Porsche dem Fachmagazin "auto motor und sport". Das ist nicht einmal ein Jahr her.

Doch mittlerweile zwingt Konkurrenzdruck Müller zum Umdenken: Volkswagen Chart zeigen hat angekündigt, im Geschäft der Internet-Fahrvermittler mitzumischen. 300 Millionen Dollar investiert der Wolfsburger Konzern beim Onlinedienst Gett, während zugleich Erzrivale Toyota bei dessen US-Konkurrenten Uber einsteigt. Gett könne als Grundlage für die Entwicklung tragfähiger Modelle zum Betrieb selbstfahrender Autos dienen, teilte VW mit.

 

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/volkswagen-und-co-zoegernd-in-den-kampf-mit-google-und-apple-a-1094147.html

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Apple investiert schon fleißig: http://reneweconomy.com.au/2016/apple-bets-house-electric-shared-autonomous-vehicles-30852

apple-autonomous-590x399.jpg

Zitat

It shows that Apple has spent more on R&D into car and related services in the past few years than it did on the Apple Watch, iPad and iPhone combined. And it still doesn’t have any products to show for its efforts.

Apple hat bereits mehr in Forschung & Entwicklung für das iCar investiert, als für iPhone, iPad und Apple Watch zusammen... bislang ohne greifbares Ergebnis.

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  • 1 Monat später...
  • 2 Wochen später...
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Ein Plädoyer dafür, Menschenleben in Computerhand zu legen [Kommentar]

 

Zitat

 

Der Transit von halbautomatischen Systemen zu vollautomatischen ist eine heikle Phase. Der Mensch wird seine eigenen, mangelhaften Fähigkeiten durch abnehmende Nutzung noch weniger trainieren und im Notfall noch fehlerhafter reagieren. Das zeigt sowohl der Tesla-Unfall als auch stellvertretend das Beispiel des 2009 vor der brasilianischen Atlantikküste abgestürzten AirFrance-Airbus, in dem sich die Intuition des Piloten als fataler Faktor herausstellte . In beiden Fällen haben sich Menschen offenbar zu sehr auf die Technik verlassen.

Der Mensch tötet im Alleingang wesentlich mehr Menschen, als jede Technologie, die dazu eingesetzt wird um die menschlichen Unzulänglichkeiten maschinell zu kompensieren. Das betrifft ganz besonders den Straßenverkehr und im Speziellen auch die Fahrassistenz-Technologie sowie deren großen Bruder, das autonome Fahren.

Jetzt von diesen Technologien völlige Perfektion zu fordern, wird nicht nur den technischen Fortschritt bremsen, sondern die Menschheit jede Menge wertvolles Leben kosten.

 

http://t3n.de/news/tesla-autopilot-unfall-menschenleben-727118/?hl=0

Bearbeitet von e-motion
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Am 7.7.2016 at 11:37 , e-motion sagte:

Beeindruckender finde ich diese Grafiken:

Autonomous-Steering-Mercedes-AMG-S65-San

Number of times touching the wheel…………….113

Proportion of time touching the wheel………..29%

Autonomous Steering Tesla Model S Santiago

Number of times touching the wheel……………..12

Proportion of time touching the wheel………0.5%

So und jetzt ratet mal, welche der beiden Grafiken vom Tesla und welche vom Mercedes stammt...?

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So, jetzt ratet mal wer die Funktion der Assistenzsysteme noch immer nicht verstanden hat.;)

Die Autos sollen nicht autonom fahren, sondern der Assistent soll Lenkfehler des Fahrers verhindern. d.h. die Hände gehören immer ans Lenkrad.

Ronald

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Zitat

die Hände gehören immer ans Lenkrad.


Ausdrücklich.

Tesla Bedienungsanleitung:

Zitat

 

AUTOPILOT
Please contribute whatever information you think is needed to make this section helpful to owners with AP. Thanks to PBEndo for his assist with the formatting.

Keep your hands on the wheel.
Keep your eyes on the road.
Keep your butt in the seat.
Keep the sensors clean.

 

Zitat

12. Autopilot features require the driver to be constantly vigilant and prepared to take over control of the vehicle at any moment. 

Aber ehmt nicht in einem Technik-Test.

 

Bearbeitet von e-motion
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  • 3 Wochen später...
  • 2 Monate später...

Gestern wurde bekannt, dass die Marke mit dem einen Stern bei einem unausweichlichen Unfall die Insassen im Fahrzeug schützen will und damit, im schlimmsten anzunehmenden Fall, das Fahrzeug in eine Menschenmenge lenkt.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Autonome-Autos-Fuer-Mercedes-kommen-die-eigenen-Kunden-zuerst-3349978.html

Zitat

"Wenn Sie wissen, dass Sie mindestens eine Person retten können, retten Sie wenigstens diese. Retten Sie die Person im Auto", hat Christoph von Hugo am Pariser Autosalon zur britischen Publikation Auto Expressgesagt. Von Hugo leitet bei Mercedes-Benz die Radar-Entwicklung. Radare sind wesentliche Sensoren für (teil)autonome Fahrzeuge.

Deren Kunden werden das natürlich so erwarten. Hoffentlich kommt die Politik zu anderen Schlussfolgerungen. 

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http://diepresse.com/home/techscience/hightech/5103946/Robotertaxi-stiess-in-Singapur-mit-Lastwagen-zusammen?from=gl.home_tech

Zitat

Ein selbstfahrendes Taxi in Singapur ist erstmals in einen ersten Unfall verwickelt gewesen. Das Fahrzeug, in dem nur zwei Mitarbeiter der Betreiberfirma NuTonomy für eine Testfahrt unterwegs waren, kollidierte beim Spurwechsel mit einem Lastwagen. Es gab nur Blechschaden, wie die Transportbehörde LTA am Dienstag mitteilte. Es seien auch keine Verletzungen gemeldet worden.

 

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  • 4 Wochen später...

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