Im Cactus beinahe erfroren

[Ulrich T]

Bislang, also seit 37000 km, habe ich kein Haar in der Cactus-Suppe finden können. Letzte Woche habe ich dann leider erstmals ein technisches Problem mit dem Kleinen gehabt. Nach Aufbruch zu einem dienstlichen Termin (300 km einfache Strecke) kam ausschließlich eiskalte Luft im Innenraum an. Temperatur rauf- und runterregeln brachte nichts, mit Klima wurde es noch kälter (Anm.: Ich habe die Klimaautomatik). Anhalten und Auto neu starten führte ebenfalls zu nichts. Bei Außentemperatur 5°C (morgens gegen 7 Uhr) war ich nach kurzer zeit trotz Sitzheizung durchgefroren und habe den Umweg über den knapp 50 km entfernten Händler genommen. Dort hat der Mechaniker dann die Temperatur erst bis ans Minimum und anschließend auf das Maximum geregelt und siehe da, es heizte. Ich werde das beobachten müssen. Ein Softwarebug halte ich für unwahrscheinlich. Eine hängende Lüftungsklappe? Wurde das früher nicht über ein Ventil, das den Kühlmittelzufluss in den Innenraum-Wärmetauscher freigibt, geregelt? Bei meinem uralten CX hing das seinerzeit (also vor etwa 25 Jahren). Bereits letzten Winter hatte ich manchmal das Gefühl, dass die Temperaturautomatik "hängt", meist wurde es dabei aber zu warm.

Gibt es ähnliche Erfahrungen?

[Gernot]

Ich lernte hier, daß so eine Heizung mitunter gar keinen Temperatursensor für die auströmende Luft hat, sondern, daß das nur über die Klappenstellung gesteuert wird. Die Jungs sind da schon genial.

Ich würde aber vermuten, daß da etwas schwergängig ist, und der Schrittmotor manchmal einfach Schritte verliert. Du hast Dir ja das Prozedere gemerkt, daß der Mechanikus vorgenommen hat, um den Schrittmotor neu einzulernen.

Gernot

[EntenDaniel]

vor 2 Stunden, Gernot sagte:

Ich lernte hier, daß so eine Heizung mitunter gar keinen Temperatursensor für die auströmende Luft hat, sondern, daß das nur über die Klappenstellung gesteuert wird. Die Jungs sind da schon genial.

 

Gernot

Also, wie bei der Ente gelöst 

Bearbeitet 27. November 2017 von EntenDaniel
W

[Thomas Erdi]

vor 38 Minuten, EntenDaniel sagte:

Also, wie bei der Ente gelöst 

Ja 2 CV war gut, entweder kalte Füsse oder Frontscheibe INNEN gefroren

[Gernot]

Der Unterschied ist, daß der 2CV keine Temperatur in °C versprach. Und Eis innen gibt es je nach Wetterlage heute auch noch.

Gernot

[Athanagor68]

Hallo Ulrich,

also, nach 63tkm hängt bei meinem Cactus überhaupt nix - was sagt das Auslesen?

Hat der Heizungswärmetauscher evtl. eine Luftblase "eingefangen"?

Ich stelle am Anfang allerdings immer auf +24°C/automatic, nach ca. 10km erst runter ohne A/C...

Viele Grüße aus Wien, Walter

[Auto nom]

Hast Du die Taste zur Entfrostung der vorderen Scheiben gedrückt? Dann wird ein elektrisches Heizelement aktiviert, das die Frischluft erwärmt, solange das Kühlwasser dafür nicht warm genug ist.

http://service.citroen.com/ddb/modeles/c4c/c4c_c4c/ed02-14/de_de/contenu/AC-C4_Cactus_02_2014_DE.pdf

[Biker64]

Meines Wissens gibt es da kein Ventil mehr, die Wärmetauscher für den Innenraum sind immer vom warmen Kühlwasser durchströmt, die Temperatur wird durch Mischklappen für warme und kalte Luft temperiert.

[Ulrich T]

Danke, Steffen! Entspricht auch meiner Vermutung, dass da ab und zu eine Luftklappe hängt.

Die "Entfrostung" hatte ich zeitweise eingeschaltet, kann aber nicht mehr sagen, ob da ein laues Lüftchen gegen die Scheibe wehte. Haben die dem Cactus wirklich einen elektrischen Zusatzheizer spendiert? Der C6 hat das, das ist bekannt.

Woraus wird hier geschlossen, dass der Cactus kein Innenthermometer zur Steuerung der Temperaturautomatik hat? Mir fällt keine andere Methode ein, nach der diese sonst arbeiten könnte, und das tut sie schließlich, wenn nicht gerade eine Klappe hängt.

[Ronald]

Ich habe auf die Schnelle außer Sonnensensor und Verdampfersensor keinen weiteren Temperaturfühler gefunden. Aber mehrfach einen Zahnradsatz 6479E2 (6,40€) für den Klappenantrieb und den erwähnten Heizwiderstand 6436H5.

Ronald

 

Bearbeitet 28. November 2017 von Ronald

[Gernot]

Man kann das steuern. Es wird an verschiedenen Stellen im Auto die Umgebungstemperatur gemessen. Aus diesem Wert, der Fahrgeschwindigkeit, der Kühlmitteltemperatur, der Verdampfertemperatur und der Gebläsestufe kann man mit etwas Mathematik die Auströmtemperatur in Abhängikeit von der Mischklappenstellung berechnen. Oder die notwendige Stellung der Klappe für eine bestimmte Temperatur.

Gernot

[bx-basis]

Die Temperatur im Fahrzeug wird nicht gemessen, das wäre ja viel zu aufwändig so wie früher einen Innenraumtemperaturfühler einzubauen. Nein, das Steuergerät berechnet aus Außentemperatur, Sonneneinstrahlung, Fahrzeugzustand (stehend, fahrend), Kühlwassertemperatur, Klappenstellung, Gebläsegeschwindigkeit und Verdampfertemperatur wie warm es im Innenraum ist. Es gab sogar mal Modelle mit Temperaturfühlern in den Lüftungskanälen, aber auch das war viel zu kompliziert und wurde daher wieder wegrationalisiert.

[Ronald]

 Hab die BDA des Cactus gerade nicht zur Hand, aber steht da eventuell auch wie beim C5, dass die eingezeigten Werte Komforteinstellungen, nicht Temperaturen sind?

Ronald

[Gast Daniel C4]

vor 38 Minuten, bx-basis sagte:

Die Temperatur im Fahrzeug wird nicht gemessen, das wäre ja viel zu aufwändig so wie früher einen Innenraumtemperaturfühler einzubauen. Nein, das Steuergerät berechnet aus Außentemperatur, Sonneneinstrahlung, Fahrzeugzustand (stehend, fahrend), Kühlwassertemperatur, Klappenstellung, Gebläsegeschwindigkeit und Verdampfertemperatur wie warm es im Innenraum ist. Es gab sogar mal Modelle mit Temperaturfühlern in den Lüftungskanälen, aber auch das war viel zu kompliziert und wurde daher wieder wegrationalisiert.

Ist im Cactus immer noch so ein Mist verbaut? Mein C4 hatte eine Klimaautomatik die machte was sie wollte und sich bei wechselnder Aussentemperatur auch gerne selber verstellte.

[Ulrich T]

vor 25 Minuten, Ronald sagte:

 Hab die BDA des Cactus gerade nicht zur Hand, aber steht da eventuell auch wie beim C5, dass die eingezeigten Werte Komforteinstellungen, nicht Temperaturen sind?

Ronald

Genau das steht da.

[bx-basis]

vor 1 Stunde, Daniel C4 sagte:

Ist im Cactus immer noch so ein Mist verbaut? Mein C4 hatte eine Klimaautomatik die machte was sie wollte und sich bei wechselnder Aussentemperatur auch gerne selber verstellte.

Zumindest gibt es keinerlei Temperaturfühler im ET-Katalog...

[Ulrich T]

Wie auch immer, im Regelfall funktioniert das ganz gut, ab und zu steuert man mal ein wenig nach. Und wenn da tatsächlich häufiger mal was klemmen sollte - ich habe noch mehr als 2 1/2 Jahre Garantie.

[Gast Daniel C4]

vor 2 Stunden, bx-basis sagte:

Zumindest gibt es keinerlei Temperaturfühler im ET-Katalog...

Machen das heute alle so? Ich empfand es ziemliches Ärgernis...

[ACCM Freddy]

Ist nicht hier der Temparaturfühler?

Meiner, mit manueller Klimaanlage, hat hier nur eine Kappe.

[bx-basis]

Das ist der Sensor für die Sonneneinstrahlung. Es gibt keinen Temperaturfühler.

[Ronald]

vor 5 Stunden, bx-basis sagte:

Das ist der Sensor für die Sonneneinstrahlung. Es gibt keinen Temperaturfühler.

Den haben ja die meisten klimatisierten Autos. Was mißt der sonst? Helligkeit?

Ronald

[bx-basis]

Der mißt Intensität und Richtung der Sonneneinstrahlung, keine Temperatur.

[Ulrich T]

Mal ganz naiv gefragt: Welche physikalische Größe steht denn für die Intensität der Sonnenstrahlung? Da bleiben doch nur Temperatur und Lichtstärke. Oder ist mein abgebrochenes Diplomingenieurstudium einfach schon zu lange her?

[Higgins*]

Es wird ein simpler Fotowiderstand sein, der das Gebläse bei direktem Sonnenschein schneller laufen lässt. 

Gruß Higgins 

Bearbeitet 1. Dezember 2017 von Higgins*

[Citroklaus]

Ja so ein Cactus ist ja auch eine Wüstenpflanze und in der Kälte nicht zuhause ...

 

mfg Klaus