CX20 Prestige

XM 2.5 TD Kopfproblem??

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CX20 Prestige

Hier mal ne Frage an die Dieselspezis. Wir haben einen XM Break Bj.99 2.5 TD auf dem Hof mit einem Motorproblem.

Wir tippen ja auf Kopfdichtung, ich habe mal ein kleines Video gemacht. Das Video entstand bei kalten Motor und der Dampf ist kein Dampf sondern Diesel Abgase. Kann eine kaputte Kopfdichtung so ein Ergebnis produzieren?

Hier jetzt das Video:

https://youtu.be/eNF9OSHgXMA

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bx-basis

Die Köpfe reißen häufig, auch gerissene Laufbuchsen sind keine Seltenheit. Wenn ihr euch das antun wollt dann nehmt den Kopf ab und laßt ihn abdrücken.

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CX20 Prestige

Wir hätten noch die Möglichkeit den kompletten Motor zu tauschen, aber was ist jetzt einfacher den Kopf runter oder den Motor tauschen?

Was ist mehr Hardcore?

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kroack

Bei uns im Dorf gab es 2 XM 2,5 er die auch über 400.000 km gelaufen sind, die Autos sind sogar hier im Forum verteilt worden. Oft sagen die beiden  Hobbyprofis sind die Probleme eher von unsachgemäßer Reparatur oder von minderwertigen Dichtungen verursacht. Köpfe abdrücken bringt nix, weil die im Labor nicht die Bedingungen erzeugen die im Fahrbetrieb herschen. Ich kann mich erinnern das sie gesagt haben das zur Dichtung wechslen der Motor rausmuß, also ist wenn ein guter Motor da ist, eine Möglichkeit komplett zu tauschen.

Sicher wäre es einen guten Motor sicherheitshalber eine neue gute Dichtung zu verpassen. Kein billigzeug.

Viel Zeit brauchts halt .....

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bx-basis

Wir hatten diverse 2.5er in der Kundschaft die keine 150tkm geschafft haben weil Köpfe und/oder Blöcke gerissen waren. Einihe halten tatsächlich ewig aber wenn das Wasser raussprudelt ist zu 99% mehr als die Kopfdichtung kaputt. Wenn ein intakter Ersatzmotor da ist dann reun damit. 2 Tage Hardcore, Kopf geht aber auch kaum schneller...

bearbeitet von bx-basis

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CX20 Prestige

Ich denke wir werden dann wohl den Motortausch vorziehen, was außer den üblichen Revisionsarbeiten wie z.b. Kupplung die beiden Zahnriemen, Wellendichtringe etc. sollte bei so einem Tausch sollte noch mit erledigt werden?

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bx-basis

Wasserpumpe inkl. Riemen (Riemenwechsel dauert 3 Stunden wenn der Motor drin ist!), Thermostate, Glühkerzen, Düsen prüfen, Krümmerdichtungen, AGR-Rohr auf Risse prüfen, Feder für Keilriemenspanner, ggf. Ölwanne abdichten - an nichts davon kommt man vernünftig ran wenn der Motor drin ist. Und dann noch im Motorraum alles sauber machen, Hydraulikleitungen prüfen etc.

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CX20 Prestige

Das letzte Wort hat der Besitzer, wir werden sehen.

Und Danke für die schnellen Antworten.

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Der Käufer

Im Forum "Böse X-Beine & Co" gibt es diese Auflistung:

Die Arbeiten sind dann wesentlich angenehmer zu bewältigen, selbst wenn es sich nur um einem einfachen TU-Motor handeln sollte.

  1. Ventildeckeldichtungen erneuern
  2. Ölwannendichtung erneuern
  3. beim ZPJ den vorderen Ventildeckel lackieren
  4. Ansaugkrümmerdichtungen erneuern
  5. Abgaskrümmerdichtungen ersetzen
  6. ggf. Stehbolzen der Abgaskrümmer ersetzen
  7. Thermostat erneuern
  8. Wasserpumpe ersetzen – beim ZPJ weniger nötig, XU und TU sollten aber einfach eine neue bekommen.
  9. Kurbelwellensimmeringe erneuern
  10. Simmeringe der Antriebswellen am Differenzial erneuern
  11. Zahnriemen erneuern – auch wenn dieser gerade neu sein sollte. Einfach machen; beim TU und XU kostet das keine €100,- an Material und die Arbeit ist bei ausgebautem Motor ratz-fatz gemacht.
  12. beim TU Motor sollte man auch die Zylinderkopfdichtung erneuern, da diese ja bekanntlich als Verschleißmaterial gelten.
  13. wenn man die Zylinderkopfdichtung ersetzt, dann auch gleich die Ventilschaftdichtungen ersetzen
  14. Bei der Kupplung muss man abwägen, ob man diese ersetzen will oder nicht. Ich würde es machen, da diese an Material für XU und TU nur zwischen €50,- und €150,- kostet.
  15. alle Leitungen und Stecker – sowohl Strom als auch Wasser und Benzin – ersetzen, die brüchig erscheinen
  16. bei ausgebautem Motor den Motorraum und dessen Leitungen nach Rost inspizieren und befallene Stellen entsprechend behandeln oder direkt instandsetzen.
  17. sollte die Hydraulikpumpe schon Geräusche machen, diese ersetzen
  18. ebenso beim Klimakompressor hinhören; bei Geräuschen einfach ersetzen
  19. ein undichtes Bremsventil kann man bei ausgebautem Motor auch sehr leicht ersetzen oder neu abdichten
  20. Das gleiche gilt für den Druckregler oder das Sicherheitsventil. An beide kommt man bei ausgebautem Motor sehr gut dran und kann diese erneuern oder einfach neu abdichten.

 

 

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Icksemm
Am Saturday, January 27, 2018 at 18:55 , CX20 Prestige sagte:

Wir hätten noch die Möglichkeit den kompletten Motor zu tauschen

und wenn bei dem auch der Kopf bzw. die ZKD eine Macke hat? Ich würde lieber einen neuen Kopf auf den Motor machen.

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bx-basis

Und wenn der Block gerissen ist hat man 2 Tage für nix geschuftet...

Wenn der Ersatzmotor problemlos lief dann rein damit, ist eh eine bequemere Arbeit als den Kopf zu tauschen.

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Icksemm

-gerissene Vorkammersitze kenne ich, Blöcke nicht. 

 

31664314np.jpg

 

vor 51 Minuten, bx-basis sagte:

Wenn der Ersatzmotor problemlos lief

-und du sagst es "wenn"

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bx-basis

Ich kenne mehrere Fälle wo die Motoren mit fabrikneuem Kopf weiterhin Druck im Kühlsystem aufgebaut haben, woher - wenn nicht vom Block - soll das wohl kommen... Gerissene Köpfe sind allerdings wesentlich häufiger anzutreffen.

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Manson
vor 20 Stunden, Der Käufer sagte:

Bei der Kupplung muss man abwägen, ob man diese ersetzen will oder nicht. Ich würde es machen, da diese an Material für XU und TU nur zwischen €50,- und €150,- kostet.

Bei DER Kupplung muss man nicht abwägen, die wird durch Zug betätigt, was passiert wohl wenn man das Getriebe vom Motor trennt?

@CX20 Prestige Wenn ihr an die Antriebseinheit Hand anlegen wollt dann brecht euch vorher ein paar zusätzliche Gelenke in die Fingerknochen, mein Mitleid ist euch Gewiß ;) 

Ich persönlich würde lieber Freiwillig bei 10 Xantias die Hydraulikleitungen ersetzen (was wirklich ein Scheißjob ist, verglichen mit allen anderen HPlern, an denen ich das bisher machen durfte) bevor ich nochmal einen 2,5er XM anfasse.

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Icksemm
vor 10 Minuten, bx-basis sagte:

die Motoren mit fabrikneuem Kopf weiterhin Druck im Kühlsystem aufgebaut haben

kenne ich auch - mit Zubehör-ZKD. Aber beim zweiten Wechsel sitzen die Handgriffe besser :)

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bx-basis
vor 14 Minuten, Icksemm sagte:

kenne ich auch - mit Zubehör-ZKD. Aber beim zweiten Wechsel sitzen die Handgriffe besser :)

Das waren alles Originalteile, das Zeug durfte dias Garantiebudget von Citroën damals bezahlen...

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CX20 Prestige

@Manson Danke für die aufmunternden Worte, aber noch ist kein Urteil gefällt was nu überhaupt gemacht wird.

Ich werde berichten wenn ich was weiß.

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Icksemm
vor 9 Minuten, bx-basis sagte:

Das waren alles Originalteile, das Zeug durfte dias Garantiebudget von Citroën damals bezahlen...

so lange sind meine Wechselaktionen nicht her. Da gabs nichts mehr auf Garantie.

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CX Fahrer

Wonderweld war bisher immer meine Lösung in solchen Fallen. Das geht bei den meisten XM25 recht gut. Ich habe es Auch nicht geglaubt und habe deshalb unseren ersten der so gesprudelt hat fast verschenkt. Der Käufer hat dieses Wonderweld (die ganz grosse Flasche) reingefüllt und ist fröhlich von Dannen gezogen. Ich habe mir noch gedacht "mal sehen ob er wenigstens bis nach Hause (>300km) kommt"; Ein paar Wochen später schaute er mal wieder vorbei, am XM hing ein Hänger mit einem 5er BMW drauf. Er war absolut begeistert von dem XM und meinte so ein gutes Auto hatte er noch nie. Und ja rund ein Jahr später hat er mich angerufen und gefragt ob ich einen Kotflügel hätte da er seinen beim Rangiren zerdrückt hatte; das Auto lief immer noch.

Ich habe es dann bei unserem nächsten Auch so gemacht. Das Ergebnis war gut, ich musste halt alle 30tkm erneut das Teufelszeug reinschütten.

Ich habe einmal solch einen Motor bei einem Unfallwagen ausgebaut, trotz der Ausbaumethode "Verluste spielen keine Rolle" habe ich mehrere Stunden gebraucht, sowas tue ich mir nicht an.

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Icksemm
vor 3 Stunden, CX Fahrer sagte:

Wonderweld war bisher immer meine Lösung in solchen Fallen.

hat bei mir leider nie funktioniert, außer daß die Kühler hinterher auch noch zu waren. Ich bin immer noch für neuen Kopf oder die Risse wären kleiner als hier.

 

31670680cd.jpg

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CX Fahrer

Trotz knapp 100tkm mit diesem Zeug haben meine Kühler nicht darunter gelitten. Von dem anderen XM habe ich diesbezüglich keine Info.

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schwinge

Mir ist heute auf der Autobahn der Kühlmittelstandssensor rausgeflogen - Haltenasen gebrochen - zum Glück gleich bemerkt dennoch gut 1l Kühlmittel verloren. Hoffentlich hats mir da nix zerlegt.

Viel Glück beim Motor tauschen. Da kann man ganz schön basteln. Werkstattanleitung dafür kann ich bei Bedarf zur Verfügung stellen.

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Manson
Am 29.1.2018 at 13:58 , CX Fahrer sagte:

Ich habe einmal solch einen Motor bei einem Unfallwagen ausgebaut, trotz der Ausbaumethode "Verluste spielen keine Rolle" habe ich mehrere Stunden gebraucht, sowas tue ich mir nicht an.

Willkommen im Klub - 3x raus, 2x rein ...eine Wiederholung wirds nicht geben denn mein Bedarf ist mehr als erschöpft.

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schwinge
16 hours ago, CX20 Prestige said:

@schwinge Du hast ne PN

Anleitung ist raus. :)

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