neue Kupplung für den C5 HDi

[Matthias Wolf]

Hallo,

ich beschäftige mich gerade mit der Ersatzteilbeschaffung für eine neue Kupplung meines C5.

Das ist ein 2,0 HDi EZ 7/2002, 107PS (mit FAP), Limousine.

Das Auto ist mit der ersten Kupplung 310tkm gelaufen - insofern hat er eine neue Kupplung (sie rutscht bei Vollgas im 5. Gang manchmal durch) verdient.

Folgendes Problem:

bei meiner Recherche habe ich nun gesehen, dass hier bei den Ersatzteilen zwischen den Motoren mit/ohne FAP differenziert wird. Haben denn die Fahrzeuge mit FAP eine andere Kupplung? Das mag ich garnicht glauben....

Was noch interessanter ist: bei dem 4K-Kit von Valeo (Schwungscheibe, Beläge, Druckscheibe, Lager) wird auch diffferenziert; und zwar bei den Motoren mit FAP nach Erstzulassung ab 9/2002.... Die Fahrzeuge vorher sind dann nicht geeignet für das Kit......... Das gilt aber nur für die Limousine; nicht für den Break.......

Was ist denn das? Wurde da nach im September 2002 etwas geändert?

Andere Lieferanten differnzieren garnicht ... da passen die Teile auf alle Varianten des C5 mit dem 2,0 HDi-Motor und 107/109 PS......

das hier z.B.passt auf alles:

http://www.ebay.de/itm/Valeo-4K-KIT-Kupplung-Schwungrad-Citroen-C5-C3-C8-Evasion-Jumpy-1-4-2-0-HDI-ZMS-/120868164709?pt=DE_Autoteile&hash=item1c244dd465

hier wird differenziert:

http://www.ebay.de/itm/NK-Kupplungssatz-131952-1-fur-Citro-/160983391022?pt=DE_Autoteile&hash=item257b5b9b2e

bei Valeo auf der Homepage wird auch differenziert....

Bei Valeo sieht es so aus:

http://masuwolf.npage.de/neue-textseite.html

Weiß hier jemand Bescheid.....

Viele grüße

Matthias

Bearbeitet 24. März 2013 von Matthias Wolf

[Nightmare]

Hallo Matthias.

Die Lebensdauer der ersten Kupplung spricht klar für deinen Fahrstil. Normal halten die nicht mal ansatzweise so lange

Laut Teilekatalog haben der C5 HDI mit Partikelfilter (Motorcode DW10ATED RHS) und der C5 ohne Filter (Motorcode DW10ATED RHZ) die gleiche Kupplung. Als passend gelistete Teilenummern für das Kit (Druckplatte, Kupplungsscheibe, Ausrücklager) sind: 2052.F1, 2052.V1, 2051.L9 und 2051.W9.

Änderungen gab es für beide Motorisierungen am "Schalter für Geschwindigkeitsregler" ab ORGA 9611, am Geberzylinder ab ORGA 9856, Kleinkram an der Pedalerie und der Kupplungsbetätigung. Das zweimassenschwungrad ist ebenfalls bei beiden gleich, unabhängig von der ORGA.

Von Valeo gibt es noch ein Umrüstkit, welches ein Einmassenschwungrad beinhaltet. Das Zweimassenschwungrad gilt als eine der Schwachstellen der C5 Kupplung. Evtl. wird daher differenziert, auch wenn ich nicht verstehe, warum differenziert wird.

[matzge]

Du könntest mir die Fahrgestellnummer Deines C5 per PN schicken, und ich schaue, was konkret in Frage käme...

Liebe Grüße

Der Namensvetter Matthias

[Matthias Wolf]

Vielen Dank ihr beiden :-)

Matthias du hast ne PN.

Die Schlüsselnummern sind 3001 -767

Nightmare - ganau das ist das Problem. Ich verstehe nicht, weshalb es beim C5 (1) Hdi 2,0 Differenzierungen bei den Kupplungs- Ersatzteilen gibt, wenn in allen die gleiche Kupplung eingebaut ist. Könnte es sein, dass beim "lahmen" 2,0 HDi mit FAP eine schwächere Kupplung - vielleicht die aus Xantia-Zeiten - bis 8/2002 eingebaut wurde? .... Der Tag der ersten Zulassung ist da ja auch kein Kriterium.... wenn meiner noch 2 Monate beim Händler gereift wäre, würde die Kupplung auf einmal wie durch ein Wunder passen :-) ORGA- oder FGST-Nr wären da wohl hilfreicher. Wobei - wie gesagt - kann ich mir absolut nicht vorstellen, dass der kurbelwellenflansch oder das getriebe beim FAP-Motor anders ist als bei der 109PS-variante ohne FAP.....

Mich verwirrt das etwas.....

Der C5 hat ja den glichen Motor wie mein ehemaliger Xantia HDi.... hat der Xantia auch schon das ZMS gehabt? Dort hat die Kupplung ja bis zum Verkauf -über 400tkm gehalten.

Bin mal gespannt :-) ich habe Valeo da mal um ne Info gebeten.

Viele grüße

Matthias

Bearbeitet 24. März 2013 von Matthias Wolf

[Matthias Wolf]

Hallo,

ich habe mal auf der Homepage von Mobil-Service Chemnitz nachgeschaut... Da ist das "Problemchen" auch zu sehen. Der Valeo - Satz ist dort 2-Mal aufgeführt ... einmal mit der Baujahrbeschränkung, einmal ohne...... . Es sind auch 2 Kupplungssätze angegeben für mein Auto -- mit verschiedenen Durchmessern der Reibscheibe....

Hm... da gibts Unterschiede.... Wahrscheinlich wirds das Beste sein, wenn meine (kleine) Werkstatt erst mal schaut, wie es zwischen Kupplung und Getriebe ausschaut...

Im Übrigen macht bisher das ZMS keine Probleme --- die Kupplung selbst ist nur wohl verschlissen. Wenn ich hier lese, wieviele mit dem ZMS Probleme (entweder es klappert, quietscht oder verliert Fett) haben macht ja auch der Tausch gegen ein neues ZMS keinen Sinn.... mein altes ZMS hält vielleicht noch länger - oder stirbt in 1.000km..... wer weiß ... aus diesem Grund halte ich den Valeo-Umrüstkit für ganz vernünftig.....

Viele Grüße

Matthias

[Matthias Wolf]

Hallo,

ein Ersatzteilieferant hat sich freundlicherweise gemeldet mit folgendem Text:

Hallo. Oh oh… wird schwierig der Motor ist der gleiche DW10ATED, aber das Getriebe ist ein anderes bis 09.2002 Getriebetyp ML ab 09.02 ML5C (die Nummern sollten am Getriebe irgendwo zu finden sein). Wir haben aber auch einen normallen Kupplungssatz. Gruß

Mal weiter schauen.... jetzt werde ich mal suchen, ob ich ne Aussage zum eingebauten Getriebe finde....

[matzge]

der Unterschied besteht darin, dass Du ein ML5C Getriebe hast.

Die anderen früheren haben das ML5T

Damit bleibt für die nur noch das Kupplungskit mir der OE-Nr.: 2052V1

http://mobil-service-chemnitz.de/Kupplungssatz/LuK/623+3041+00,6.html

Liebe Grüße

Der Matthias

[Matthias Wolf]

Hallo Matthias,

herzlichen Dank für die Mühe und die Info.

Eben habe ich von Valeo die Nachricht bekommen, dass das Set 835001 entgegen der Informationen im Internet und auf den Händlerseiten für alle C5 BJ 2001-2004 mit dem 2.0 HDi-Motor (107 und 109 PS) und beiden Getrieben passt.

Bei Bedarf (PN mit EMailadresse) leite ich die Info mit dem Katalogauszug gerne weiter.

Viele Grüße

Matthias

[Kupplungsclaus]

Hallo Mathias!

du schreibst:

[Eben habe ich von Valeo die Nachricht bekommen, dass das Set 835001 entgegen der Informationen im Internet und auf den Händlerseiten für alle C5 BJ 2001-2004 mit dem 2.0 HDi-Motor (107 und 109 PS) und beiden Getrieben passt.]

Nach meinen Unterlagen gilt folgendes:

Dieses 4-Teile Set 835001 von Valeo beinhaltet ein starres Schwungrad!

Das Kupplungskit mir der OE-Nr.: 2052V1 ist für für das Zweimassenschwungrad.

Da das Zeimassenschwungrad sicher bei 310tsd. Km. auch gewechselt werden sollte, würde ich das starre Schwungrad von Valeo vorziehen!

Der Grund, warum Valeo es anbietet, resultiert aus der Erfahrung bei älteren Fahzeugen. Aufgrund von Verschleiß am Zweimassenschwungrad kommt es oft zum ruckeln beim Kuppeln!

Gruß kupplungsclaus

[Matthias Wolf]

Hallo Claus,

ja , das habe ich auch gesehen. Zur "Not" hätte ich das Schwungrad drin gelassen ... es macht bislang null Probleme.

Aber da nun das Valeo Kit passt, kommt es auch rein.... mit neuen Simmerringen hoffe ich dann, dass das bis zum Ende hält.....

Gruß

Matthias

Bearbeitet 25. März 2013 von Matthias Wolf

[matzge]

Bei Bedarf (PN mit EMailadresse) leite ich die Info mit dem Katalogauszug gerne weiter.

Viele Grüße

Matthias

das wäre sehr nett

[Matthias Wolf]

.........erledigt ......

[Nightmare]

Ich grabe das Thema nochmal aus, da bei unserem C5 aktuell bei etwa 240.000 km die dritte Kupplung abgeraucht ist. Gibt es eurerseits Erfahrungen mit dem Umrüstkit auf ein Einmassenschwungrad.

Alternativ würde mich interessieren, was gegen die komplette Umrüstung auf Xantia-Technik (Schwungscheibe + Kupplung) spricht. Der Motor ist gleich, beim Getriebe stehen ML5-T gegen ML5-C. Hier steht leider aktuell kein ausgebauter Motor rum, an dem ich das ganze testen könnte

[bx-basis]

Habe das 4K-Kit von Valeo 2x am HDI135 verbaut, laufen beide tadellos damit, inkl. Wohnwagenbetrieb.

[Nightmare]

Danke dir, dann probier ich das bei unserem mal

[Nightmare]

Der C5 ist jetzt nach dem Tod der dritten Kupplung auf das Valeo Kit mit Einmassenschwungrad umgebaut. Die Unterschiede zwischen alt und neu hab ich euch fotografiert, erste Probefahrt ist aber erst für Samstag geplant

Hier war übrigens das ZMS der Grund für den Tausch. Das war völlig ausgelutscht

[Amokhahn]

Oh ha. Scheiß ZMS. Teuer und machen Ärger die Dinger weil sie nicht haltbar gebaut werden. Ich denke nun haste Ruhe

[ACCM Jelle]

Ich denke nun haste Ruhe

Haha, guter Witz... Du kennst die Fahrer(in) des C5 nicht [emoji16]


Gesendet von meinem EVA-L09 mit Tapatalk

[Amokhahn]

Das is wohl wahr. Was macht die denn mit dem Schweber. Steht die auf der Kupplung?

[Nightmare]

Verleiht die Karre ständig und zieht als mal schwere Anhänger

[Amokhahn]

Also soll die Rep. Beim nächsten Mal billiger werden. Das ZMS kann ja nun nich mehr kap00t gehen

[Nightmare]

Fährt, kuppelt und lenkt wieder

Zusätzlich zum Kupplungswechsel gabs noch ne neue gebrauchte Servopumpe, frisches LDS und ne kleine Inspektion

[Ronald]

D.h. überhaupt kein Unterschied zum ZMS? Die Torsionsfedern der Kupplungsscheibe ersetzen das ZMS?

Ronald