XM V6 Automat ZPJ Kette, stirbt ab

[Saphirchen_XM_3.0V6]

Hey. Das würde mich echt mal interessieren, da ich auch einen ketten-V6 mit ca 330k km hab... Bin noch am überlegen, ob ich da was mache oder ob ich mir einen anderen gebrauchten Motor kaufe (mit viel Glück mit weniger laufleistung) ;-)


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[XMbremi]

vor 5 Stunden schrieb Peugeot 605 v6:

Da der Motor nasse Laufbuchsen hat, kann man diese relativ einfach herausnehmen und die Dichtung am unteren Rand erneuern. der Beschreibung nach denke ich dass sich Kühlwasser von unten in den Zylinder drückt. Das wirst du bei der Reparatur feststellen wenn sich die Buchsen ganz einfach ohne Kraftaufwand lösen lassen. Bei mir waren sie aus dem Grund undicht weil er falsches Kühlmittel drin hatte als ich ihn gekauft hatte, also unbedingt drauf achten dass das richtige drin ist.

nur mal zum Verständnis: wie genau drückt sich das Kühlwasser vom unteren Ende der Laufbuchsen nach oben in den Brennraum??? Nach meinem bescheidenen Wissen, dürfte eine undichte Fußdichtung der Laufbuchse das Kühlwasser doch eigentlich nur ins Kurbelgehäuse drücken, oder? Oder bewegt sich der Kolben so weit nach unten, dass er unter die Laufbuchsendichtung kommt?

[Gast zitronabx]

vor 5 Stunden schrieb Saphirchen_XM_3.0V6:

Hey. Das würde mich echt mal interessieren, da ich auch einen ketten-V6 mit ca 330k km hab... Bin noch am überlegen, ob ich da was mache oder ob ich mir einen anderen gebrauchten Motor kaufe (mit viel Glück mit weniger laufleistung) ;-)


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Hi, 

 

Ich hätte bei Michael noch einen zpj mit 120tkm stehen. Wenn du dich die nächsten 3,4,5 oder 6  Monate entscheiden willst, dann lass es mich wissen. Ansonsten nehme ich ihn und bau mir einen zpj4 damit zusammen. 

 

Grüsse Eric 

[Gast zitronabx]

vor 2 Minuten schrieb XMbremi:

nur mal zum Verständnis: wie genau drückt sich das Kühlwasser vom unteren Ende der Laufbuchsen nach oben in den Brennraum??? Nach meinem bescheidenen Wissen, dürfte eine undichte Fußdichtung der Laufbuchse das Kühlwasser doch eigentlich nur ins Kurbelgehäuse drücken, oder? Oder bewegt sich der Kolben so weit nach unten, dass er unter die Laufbuchsendichtung kommt?

Denk ich auch 

[Gast zitronabx]

Ich würde stark davon abraten bei einem zpj /4 die Buchsen zu ziehen. Da gehört ne gewaltige portion Motorbauerwissen dazu. Ich hatte das vor einem Jahr sinnloserweise mal gemacht. Die Fussdichtungen sind aus irgendeinem Metall. Die sahen super aus. 2 Motorinstandsetzter in Dresden meinten, es wäre völliger Irrsinn die Buchsen zu ziehen und neu zu dichten. Der Einbau neuer Papierdichtungen zb. von Ajusa erfordert viel Erfahrung, mindeszens den koffer 9022-T, gutes Meßwerkzeug und viel Glück. Weiteres sieht man auf den nächsten 3 Bildern. 

[MeisterNase]

Bei eingebautem Motor kann man nasse Laufbuchsen zwar ziehen, aber nicht wieder einbauen ... Und Verbrennungsgase können nur im Bereich der Kopfdichtung ins Kühlwasser gelangen - natürlich ganz andere Defekte wie irgendwelche Risse etc. mal ausgeschlossen. Wenn die Köpfe runter sind, müssen die Buchsenüberstände stimmen, das heißt, du musst gescheit messen können. Bei Werten außerhalb der Toleranz musst du das Kurbelgehäuse auch noch ausbauen, Motor weiter zerlegen und dann ufert es aus und es käme eigentlich nur ein Gebrauchtmotor in Frage. Wenn du einen Motor mit 330.000 zerlegst, kommt noch dies und das. Insofern war ich erstaunt, dass eine Citroën-Werkstatt frohen Mutes drangehen will. Na, dann mal los. Ich berichte weiter. Gruß Ingo

[Saphirchen_XM_3.0V6]

Als ich mal bei einem Freundlichen die Krümmer dichtungen beider Krümmer wechseln lassen wollte, hat er mir einen Preis genannt, der den Fahrzeugwert übersteigt.
Er hat mir sogar abgeraten, das bei denen machen zu lassen.

Daher würde mich es echt interessieren (nur aus Neugierde), was die dafür haben wollen, denn ZKD wechseln bei dem KettenV6 ist definitiv mehr Arbeit als "nur" die Krümmer abzunehmen.

[Kroack]

Wie soll über eine undichte Fußdichtung Wasser an die Zündkerze kommen. klärt mich bitte auf...

[XM 2.1D]

vor 8 Stunden schrieb MeisterNase:

Bei eingebautem Motor kann man nasse Laufbuchsen zwar ziehen, aber nicht wieder einbauen ... Und Verbrennungsgase können nur im Bereich der Kopfdichtung ins Kühlwasser gelangen - natürlich ganz andere Defekte wie irgendwelche Risse etc. mal ausgeschlossen. Wenn die Köpfe runter sind, müssen die Buchsenüberstände stimmen, das heißt, du musst gescheit messen können. Bei Werten außerhalb der Toleranz musst du das Kurbelgehäuse auch noch ausbauen, Motor weiter zerlegen und dann ufert es aus und es käme eigentlich nur ein Gebrauchtmotor in Frage. Wenn du einen Motor mit 330.000 zerlegst, kommt noch dies und das. Insofern war ich erstaunt, dass eine Citroën-Werkstatt frohen Mutes drangehen will. Na, dann mal los. Ich berichte weiter. Gruß Ingo

Ich kann nur sagen bei mir haben ganze Stücke der Dichtung an 2 Zylindern gefehlt. Deshalb würde ich die schon mitmachen. Bei mir war die Kopfdichtung in Ordnung und auch der Kopf ohne Risse. Die Betroffenen Buchsen hatten etwas Rost von innen angesetzt, deshalb denke ich es muss sich Wasser vorbeigedrückt haben. Wie soll er es auch sonst verbrannt haben? Abgas im Kühlwasser hatte ich zum Schluss auch aber wie gesagt ohne kopfdichtungsschaden. Was du letzten Endes machst ist dein Problem. Ich würde aber bei einem mehrere Jahre ausgebauten Motor nicht drauf wetten das er besser ist. Wie gesagt meiner hatte erst 80.000 km.das mit Wasser an der Zündkerze spricht schon für die kopfdichtung aber ich würde die Buchsen bei der Gelegenheit mitmachen.

[BX_HUNTER]

Am 12.4.2021 um 08:31 schrieb Peugeot 605 v6:

Die Betroffenen Buchsen hatten etwas Rost von innen angesetzt

Wie wurde das behoben ? Etwas nachhonen ?

[MeisterNase]

Am 12.4.2021 um 08:31 schrieb Peugeot 605 v6:

Ich kann nur sagen bei mir haben ganze Stücke der Dichtung an 2 Zylindern gefehlt. Deshalb würde ich die schon mitmachen. Bei mir war die Kopfdichtung in Ordnung und auch der Kopf ohne Risse. Die Betroffenen Buchsen hatten etwas Rost von innen angesetzt, deshalb denke ich es muss sich Wasser vorbeigedrückt haben. Wie soll er es auch sonst verbrannt haben? Abgas im Kühlwasser hatte ich zum Schluss auch aber wie gesagt ohne kopfdichtungsschaden. Was du letzten Endes machst ist dein Problem. Ich würde aber bei einem mehrere Jahre ausgebauten Motor nicht drauf wetten das er besser ist. Wie gesagt meiner hatte erst 80.000 km.das mit Wasser an der Zündkerze spricht schon für die kopfdichtung aber ich würde die Buchsen bei der Gelegenheit mitmachen.

Du bist uns meine ich eine weitere Erklärung schuldig. Weiter oben kam die Frage nach den Kosten auf, da könntest du etwas zu schreiben, weil du die Reparatur ja sogar mit Abdichtung der Buchsen hast machen lassen ... Dann geht es grundsätzlich um die Frage, wie so eine Reparatur bei eingebautem Motor vor sich geht. Das sollte doch einmal beispielhaft (von dir) erklärt werden. Gruß Ingo

 

[XM 2.1D]

Ich habe das nicht machen lassen sondern einen AT Motor verbaut. Der war allerdings genauso schlecht. Deshalb meine ich das ein vernünftig überholter Motor die bessere Wahl ist. Zu den Kosten kann ich nichts sagen, hatte nur ein Angebot für die Kopfdichtungen über 1500€, habe ich dann nicht machen lassen und ein Angebot für aus und Einbau des Motors über 16 Stunden. Da kannst du dir ja denken was das mit überholen das Motors kosten wird. Das Auto habe ich mittlerweile verkauft.

[XM 2.1D]

vor einer Stunde schrieb MeisterNase:

Du bist uns meine ich eine weitere Erklärung schuldig. Weiter oben kam die Frage nach den Kosten auf, da könntest du etwas zu schreiben, weil du die Reparatur ja sogar mit Abdichtung der Buchsen hast machen lassen ... Dann geht es grundsätzlich um die Frage, wie so eine Reparatur bei eingebautem Motor vor sich geht. Das sollte doch einmal beispielhaft (von dir) erklärt werden. Gruß Ingo

 

Wie ich schon gesagt habe es ist ja dein Problem wie du es letzten Endes machst. Ich habe nur den defekten Motor zerlegt nachdem der AT Motor verbaut war und den beschriebenen Defekt festgestellt. Ob das nur Pech bei mir war mit den Buchsen kann ich nicht sagen. 

[Saphirchen_XM_3.0V6]

vor 13 Stunden schrieb Peugeot 605 v6:

Ich habe das nicht machen lassen sondern einen AT Motor verbaut. Der war allerdings genauso schlecht. Deshalb meine ich das ein vernünftig überholter Motor die bessere Wahl ist. Zu den Kosten kann ich nichts sagen, hatte nur ein Angebot für die Kopfdichtungen über 1500€, habe ich dann nicht machen lassen und ein Angebot für aus und Einbau des Motors über 16 Stunden. Da kannst du dir ja denken was das mit überholen das Motors kosten wird. Das Auto habe ich mittlerweile verkauft.

OK heftig. Fürs Krümmer abdichten hat mir der Freundliche 2100 Euro beanschlagt. Entweder macht deiner sau gute Preise, oder meiner wollte mich abzocken! 

[MeisterNase]

So, ein Motoreninstandsetzer hat auf Anfrage jetzt einen Preis für die Reparatur genannt: 2660 Euro. Ich nehme an, mit Mehrwertsteuer. Gruß Ingo

 

[Dr.Jones]

Ist Deine Citroen-Werkstatt günstiger?

 

Der langlebige ZPJ: aus meinem Bekanntenkreis hatten schon 2 ZKD-Schäden an ihren V6en. Ist eben wie bei vielen anderen Motoren auch ein Verschleißteil, nur eben deutlich schwieriger zu tauschen als bei 'nem Riemen-Reihenmotor. Hängt wohl auch sehr mit der Qualität des Kühlmittels zusammen, oft gammelt die ZKD einfach weg.

[MeisterNase]

vor 2 Stunden schrieb Dr.Jones:

Ist Deine Citroen-Werkstatt günstiger?

 

Ich glaube nicht, der Preis ist realistisch.