erfahrung mit motortuning

[Activator]

Ach und noch was zu der Wikipedia.... meiner Meinung nach nur halb richtig.

Grundsätzlich jeder Turbo Motor lässt sich per Chiptuning sehr einfach tunen... einfach Ladedruck erhöhen und Einspritzmenge anpassen.

Dabei ist es egal ob es sich um einen Otto oder Diesel Motor handelt.

Die Ottomotoren bekommen ab einer gewissen Leistung thermische Probleme weil die Verbrennungstemperatur deutlich höher ist. Aber Langlebigkeit wird sowieso völlig überbewertet

[timmy_g]

Der C6 hat zwei elektr. geregelte VTG-Lader und keine Wastegate-Lader.

Also beim 3.0er liegt das maximale Drehmoment schon bei 1600 1/min an und bleibt bis 3600 1/min auf Maximum. Beim 2.7er ist das max. Drehmoment bei 1900 1/min erreicht und es müsste doch tuningmäßig machbar sein, dass das Drehmoment auch länger auf diesem Niveau bleibt?!

[Activator]

Das sollte möglich sein..... also dass das max. Drehmoment bis in die hohen Drehzahlen erhalten bleibt.

Was nicht geht ist halt, dass das max. Drehmoment schon früher anliegt... also statt 1900 schon bei 1600 Umdrehungen.

Der C6 V6 Biturbo sollte doch ein Registerturbo sein ?!

Hm... VTG...*auchhabenwill* *grummel*hmpf*

[timmy_g]

Nee, die beiden Turbos pumpen parallel.

Übrigens gibt es auch mit VTG noch ein Turboloch!

[Activator]

Übrigens gibt es auch mit VTG noch ein Turboloch!

*grummel*schimpf*mecker*aufreg*

Achja ??

Ich hab auch kein Turboloch ... hab auch nur 8 Ventile !

Naja... mein nächster kommt aus Zuffenhausen ... die können auch Ottomotoren mit VTG.

Mal was grundsätzliches zum Tuning:

Vergleicht die Preise !!! Wenn ich für ein individuelles Tuning aufm Prüfstand nur ca. 100 € mehr zahle als für so ein gut & günstig fertig Chip oder so eine ominöse "Tuningbox" dann würde ich mich eher für ein individuellem Tuning entscheiden.

[timmy_g]

Wenn ich es machen ließe (was nicht passieren wird), so wäre Clemens meine erste Wahl. Auf jeden Fall sollte der Tuner Mitglied im Verband der Automobiltuner sein-> http://www.vdat.org/

Was es nicht alles gibt...

[timmy_g]

Also ich hab mal bei Clemens angefragt. Eine Leistungssteigerung unter Beibehaltung des max. Drehmoments von 440 Nm macht nach Aussage des Fachmanns keinen großen Sinn. Da frage ich mich allerdings, wo der neue Dreiliter-Diesel dann seinen Bums her holt.

Übrigens meinte der Herr Clemens weiterhin, dass das C6-Automatikgetriebe bis 500 Nm ausgelegt ist.

Also, wer traut sich?

[Activator]

Immer der der frägt !!!

Kannst ja erst mal tunen .... wenn du kein Vollgas gibst dann kann auch nix passieren

[*Dotti*]

Ich mach es sofort ohne mit der Wimper zu zucken! Kein leistungsoptimierter Motor hat mir bisher ein Getriebe oder gar sich selbst wegen der Leistungssteigerung zerstört.

@Activator

Eine Änderung im Verlauf der Drehmomentkurve - hier früherer Anstieg, ist kein Problem.

[timmy_g]

Aber du hattest ja auch Bedenken bezüglich der Belastbarkeit des Getriebes geäußert, Dotti?!

Herr Clemens meinte, dass alle von ihnen bearbeitete C6 störungsfrei laufen. War ja klar.

[Activator]

@Dotti: Wie soll das denn bitte gehen ? Drehmoment kommt dann wenn auch Ladedruck da ist... wie willst du rein durch Softwareanpassung realisieren, dass früher Ladedruck aufgebaut wird ?

[*Dotti*]

Die genauen Bedingungen zur Veränderung der Parameter im Kennfeld sind mir natürlich nicht bekannt. Wozu auch. Das überlasse ich Leuten, die sich damit auskennen.

Mich interessiert das Ergebnis. Und mit dem war ich bisher immer zufrieden.

Meine Vorgabe beim chippen lautet immer: früher Drehmomenteinsatz. Dafür gebe ich Geld aus.

Höchstgeschwindigkeit ist mir wurscht.

@Timmy

Ich habe Bedenken geäußert? Wohl eher nicht.

Ich rate vielmehr jedem vom Tuning ab, der seinen Gasfuß nicht unter Kontrolle hat.

In die Berechnung zur Auslegung der Haltbarkeit fließt natürlich auch immer die Dynamik mit ein.

Die kann unter Umständen sehr gewaltig ausfallen. Das bedeutet, dass ein Getriebe weit mehr verkraftet wie ein Hersteller angibt.

Wer jedoch ständig die Mehrleistung abruft, muss auch mit einem höheren Verschleiß bis hin zu mechanischen Schäden rechnen.

Ein verpasster Getriebeölwechsel ist sicher schädlicher als ein Leistungsoptimierter Motor.

[timmy_g]

Das hab ich wohl verwechselt. Du warst der, der mit einem hoffnungslos überlasteten Getriebe unterwegs war.

Willst du deinen C6 tunen lassen, wenn er mit dem Frühlingserwachen wieder in die die Freiheit entlassen wird?

Ich hab nochmal wegen der Aussage von Clemens, dass das Getriebe 500 Nm verträgt gegoogelt. Es ist immer nur von einem max Torque von 440 Nm die Rede.

Die Reserven, die das Getriebe sicher noch hat, nutze ich lieber für die Lebenszeitverlängerung.

Allerdings würde ich mir manchmal auf der Bahn auch eeetwas mehr bums wünschen!

[Activator]

Jaja .. mit den Automatikgetrieben bei Cit sollte man vorsichtig sein ...*kicher*

[Marlene]

Also ich hab mal bei Clemens angefragt. Eine Leistungssteigerung unter Beibehaltung des max. Drehmoments von 440 Nm macht nach Aussage des Fachmanns keinen großen Sinn. Da frage ich mich allerdings, wo der neue Dreiliter-Diesel dann seinen Bums her holt.

Übrigens meinte der Herr Clemens weiterhin, dass das C6-Automatikgetriebe bis 500 Nm ausgelegt ist.

Also, wer traut sich?

Was heisst wer traut sich?

Bei mir läuft das Ganze völlig problemlos, ohne irgendwelche Aussetzer, mit schönem satten Drehmomentverlauf, 235km/h Endgeschwindigkeit, und nun seit 82000km. Tuning von Clemens aus Ulm.

Grüße

Stefan

[Nightmare]

@Dotti: Wie soll das denn bitte gehen ? Drehmoment kommt dann wenn auch Ladedruck da ist... wie willst du rein durch Softwareanpassung realisieren, dass früher Ladedruck aufgebaut wird ?

Die Frage hab ich mir nach meiner Leistungssteigerung auch gestellt. Aber es ist wirklich so, dass der Motor in meinem Fall schon bei etwa 1200 statt vorher bei 1800 U/Min anfängt zu ziehen

[Activator]

Hmm.... vielleicht weil bereits bei geringen Drehzahlen angefettet wird..!?

Naja...hab von Diesel wenig Ahnung.

[*Dotti*]

Das ist kein spezielles Getriebe Problem bei Citroen. (<- wie bekomme ich eigentlich die zwei Punkte auf's "e"?)

Die Problematik der Belastbarkeit stellt sich bei jedem Hersteller und wird auch konsequent durch die Reihe ignoriert. Ich würde mir da auch keine Sorgen machen.

Es gibt Optimierungen, die Belasten das Getriebe in sehr hohem Maße. Ohne Probleme.

Auch der Ölwechsel ist bei allen ein Thema. Ab Werk mit einer Lebensfüllung versehen reibt sich der Instandsetzer irgendwann die Hände und bei Nachfrage, ob das öfter vorkommt, gibt es ein gelangweiltes Grinsen zu sehen.

Macht euch also nicht verrückt!

[blackbird285]

Die Frage hab ich mir nach meiner Leistungssteigerung auch gestellt. Aber es ist wirklich so, dass der Motor in meinem Fall schon bei etwa 1200 statt vorher bei 1800 U/Min anfängt zu ziehen

Weil er schon früher ein kräftigeres Drehmoment erreicht. Dadurch kommt es dir so vor als wäre es früher was ja letztlich auch so ist. Hatte er vorher bei 1200 Hausnummer 200NM sind es nach Tuning halt 260 und das spürt man dann auch.

lg

Ich hatte ja auch mal einen Benzinturbomotor getunt und mit Originalturbo hatte er mehr Drehmoment als danach mit größerem Turbo. Aber insgesamt stieg die Leistung mit dem größeren Turbo.

Original nach Tuning 470NM/260PS Größerer Turbo 460NM/290PS

Subjektiv kam mir die erste Tuningvariante stärker vor.

lg

[Activator]

Und wie soll das gehen, das durch reine Softwareoptimierung früher mehr Ladedruck anliegen soll ?

[*Dotti*]

Ein Diesel läuft immer mit Luftüberschuss.

Diesen Fakt nutzt man offensichtlich aus um etwas mehr Kraftstoff einzuspritzen als nötig. Dadurch steigt der Abgasdruck und automatisch auch die Lastkurve des Turboladers.

So irgendwie ...

[oldshat]

habe nun folgendes Angebot von Clemens:

155-160 PS sowie ca. 350 NM

Preis ca. 500 EUR inkl. TÜV-Eintragung

die Versicherung spielt auch mit und verlangt keine höhere Prämie

der Wagen hat nun 157.000 km drauf und ist fast 9 Jahre alt

ich werde es wohl mal probieren, lasse aber noch vorher das Automatik-Getriebeöl wechseln (zumindest die knapp 3 L, die gewechselt werden können)

[oldshat]

als Serie hat mein 2.2 HDI Automatik folgende Werte:

133 PS, 314 NM

wie muß ich mir den Unterschied zu den Clemens-Werten

ca. 155-160 PS, ca. 350 NM vorstellen?

kann ich den Effekt des Chiptunings nicht einfach auch nur durch "mehr Gas geben" erzielen?

[ralfindu]

Mal eine Frage von nem Dummen aber Wissbegierigen;

liegt der max. Drehmoment denn immer an (innerhalb des effektivsten Drekzahlbereich natürlich)? Ich hatte in meinem jugendlichen Leichtsinn angenommen, dass es sich hier um absolute Spitzenwerte handelt, die in der Praxis (im Strassenverkehr) nicht zu erreichen seien. Wäre für Aufklärung dankbar

lG

Ralf