Motoraussetzer, Knall .....

[lfb1963]

Hallo kmpkmp,

Frage an Rande: Die klebrige schwarze Masse wird doch nach Aussen auf den Zylinderkopf gedrückt. Da sollte doch ein Schmutzeintrag ins Öl nicht möglich sein?

Bei den anderen Punkten gebe ich dir voll und ganz Recht.

Der Injektor sitzt im Zylinderkopf nicht in einem kompletten Kanal sondern der Teil durch den Zylinderkopf ist ein wiederum oben und unten abgedichtetes Rohr, das auch undicht wird und Verbrennungsgase in den Zylinderkopf/ Ventiltrieb bläst.

[Schussell]

Hallo zusammen,

kann mir bitte jemand die Teilenummer des Potis vom Gaspedal geben?

1.6 HDI, 3001 ADC.

Auch nach Abdichtung der Injektoren (das wurde wirklich Zeit!) gibt es immer noch diese ominösen

Motoraussetzer bei 120-130 km/h wenn der Motor warmgefahren ist.

Heute leuchtet die ESP-Lampe dazu...wie schön.

Gruß

Schussel

[lupus2]

Hi,

also kurzzeitigen Motorstocken (ca. 1/2 s) hatte ich beim C5 auch schon, sehr unschönes Gefühl, weil es völlig aus dem Nichts kommt. Aber kein Knall dabei.

Das war im mittleren Drehzahlbereich, Ist schon lange nicht mehr aufgetreten. Vermute AGR !

Gaspedalpoti ? Das würd´ ich erst mal mit dem Ohmmeter auf Unterbrechungen durchmessen (natürlich bei langsamer Betätigung), kann ich aber nur vermuten, habe sowas noch nicht in den Fingern gehabt. Kann auch ein Wackelkontakt sein. Beim CX, d.h. dessen Luftmengenmesser damals, konnte man die Widerstandsschleifbahn

etwas verschieben und dann war die Unterbrechung weg ... aber das waren noch Zeiten, in denen solche Bauteile diskret verbaut waren, wo man noch an´s Innenleben drankam ...

-Lupus

[Schussell]

Hallo Lupus,

das mit dem "Knall" darf man nicht zu wörtlich nehmen.

Als es das erste Mal passierte (und ich daraufhin diesen Thread erstellte) kam es mir tatsächlich wie ein Knall vor.

Jetzt, wo wir den Effekt quasi erwarten, nehmen wir es nur noch als einen Aussetzer wahr.

Sollte es bei einem AGR-Defekt einen Eintrag im Fehlerprotokoll geben?

Danke und Gruß

Schussell

Hi,

also kurzzeitigen Motorstocken (ca. 1/2 s) hatte ich beim C5 auch schon, sehr unschönes Gefühl, weil es völlig aus dem Nichts kommt. Aber kein Knall dabei.

Das war im mittleren Drehzahlbereich, Ist schon lange nicht mehr aufgetreten. Vermute AGR !

-Lupus

[lupus2]

Hi Schussel,

weiss nicht, glaube es gibt da keinen Protokolleintrag. Suche doch einfach mal im C5-Forum nach dem Thema "AGR" beim C5-Teil und Du wirst schlauer.

Das AGR regelt die Abgasrückführung und verdreckt einfach im Laufe der so, dass die Gemischbildung gestört wird.

Aber natürlich gebe ich dafür keine Garanite, dass es das ist ...

-Lupus

[Schussell]

Auch ein Citroen-Meister gibt keine Garantie...auf nix...will aber Gaspedal tauschen....

[lupus2]

Naja, dann wünsche ich Dir viel Glück. Hoffentlich ist der Fehler dann weg. Lass Dir mal das alte Teil geben und stell mal das Photo ein - würde mich interessieren,

ob man da rankommt ...

-Lupus

[Schussell]

Ich lasse das nicht und niemals bei Citroen machen....und noch habe ich auch keine Nummer für das Ersatzteil.

[EntenDaniel]

Bei meinem Vater seinem Fahrzeug (Citroen C3 HDi70 Confort, Bj 10.2005) waren mal die Dichtungen der Injektoren defekt. Das machte sich bemerkbar durch gut hörbare Arbeitsgeräusche der Ventile, "Pfft-pfft-Geräusche", Dieselgeruch. Kurz vorm Werkstatttermin kamen noch hinzu: extremer Leistungsverlust und bei bestimmten Drehzahlen Schluckauf.

Gruß DS

[EntenDaniel]

Hi Schussel,

Das AGR regelt die Abgasrückführung und verdreckt einfach im Laufe der so, dass die Gemischbildung gestört wird.

-Lupus

Hatte mein Vater auch mal defekt, da ging der Motor aber auf Notlaufmodus.

Bearbeitet 5. März 2014 von EntenDaniel

[EntenDaniel]

Auch ein Citroen-Meister gibt keine Garantie...auf nix...will aber Gaspedal tauschen....

Laß das mit dem Gaspedal. Haben die bei meinem Vater auch gemacht. Am Ende war es doch was anderes.

((PS: Das 2malige zitieren in einem Post, hab ich noch nicht so ganz raus....))

Bearbeitet 5. März 2014 von EntenDaniel

[Schussell]

Hallo EntenDaniel,

ja...diese Pfft-pfft-Geräusche hatte ich bis vorgestern auch.

Die Injektoren wurden gereinigt und alle Dichtungen und Simmerringe ersetzt.

Das Pfft-pfft ist weg.

Geblieben ist leider dieses bis jetzt unerklärliche Motoraussetzen beim Beschleunigen ab ca. 110 km/h.

Habe mir jetzt mal bei eBay aus China eine Lexia-3 + DiagBox bestellt.

So kann ich wenigstens selbst Fehler auslesen (ohne jedesmal die Kaffeekasse zu füttern oder EUR 20.-

über den Tresen zu schieben) und Soll-/Istwerte vergleichen und kontrollieren.

Vielleicht komme ich dem Fehler ja durch Zufall auf die Spur.

Auf der Rückfahrt gerade war der ESP-Fehler wieder weg. Lampe aus.

Es ist zum Mäusemelken...

Danke Allen für die Mithilfe

Bei meinem Vater seinem Fahrzeug (Citroen C3 HDi70 Confort, Bj 10.2005) waren mal die Dichtungen der Injektoren defekt. Das machte sich bemerkbar durch gut hörbare Arbeitsgeräusche der Ventile, "Pfft-pfft-Geräusche", Dieselgeruch. Kurz vorm Werkstatttermin kamen noch hinzu: extremer Leistungsverlust und bei bestimmten Drehzahlen Schluckauf.

Gruß DS

[lupus2]

Hi Schussel, ist das nur bei 120Km/h, oder fährst Du auch mal anders ? Wäre schon interessant zu wissen.

Es ist nicht ganz ohne, die Lexia zum Laufen zuverlässig zum Laufen bringen, aber die Anschaffung ist auf

jeden Fall richtig ! Es dauerte bei mir ca. 6 Wochen, bis ich sie endlich aus dem Zoll hatte.

-Lupus

[Schussell]

Hallo Wolf,

Wg. der Lexia mache ich mir keine Sorgen...ich habe bisher noch jede benötigte Software zum Laufen gebracht.

Da bin ich vom Fach, im Gegensatz zum KFZ-Schrauben.

Wenn du mal versuchst dich in unser Problem reinzudenken, so wirst du vielleicht verstehen, dass man freiwillig nicht mehr

aufs Gaspedal drückt, wenn man um die Aussetzer weiß. Denn das ist kein wirklich gutes Gefühl.

Man denkt immer, der Wagen bricht jetzt auseinander.

So fahren wir im Moment halt nur max. 110 km/h und beschleunigen eher sanft

Am WE werde ich mal einen Test machen und den Wagen nur mittels Tempomaten auf über 140 km/h beschleunigen.

Wenn er dann ohne Aussetzer hochdreht und sauber läuft, ist es wohl doch das Gaspedal bzw. das Poti darin.

Daran hätte ich auch vorher denken können....

Naja...ich habe jetzt soviel dazu gelesen....AGR, Kurbelwellensensor, DPF und und und......mal sehen.

Danke nochmals!

Gruß

Schussell

Hi Schussel, ist das nur bei 120Km/h, oder fährst Du auch mal anders ? Wäre schon interessant zu wissen.

Es ist nicht ganz ohne, die Lexia zum Laufen zuverlässig zum Laufen bringen, aber die Anschaffung ist auf

jeden Fall richtig ! Es dauerte bei mir ca. 6 Wochen, bis ich sie endlich aus dem Zoll hatte.

-Lupus

[lupus2]

Hi Schussel,

scheinen was gemeinsam zu haben, wenn Du aber schlimme Defekte am Motor ausschliessen kannst, sollte ne´Probefahrt jenseits der 120 schon drin sein.

Wenn´s das Poti ist, sollte der Fehler bei dieser Gasstellung reproduzierbar sein, ist es das AGR, dann hängt es vom Lastzustand ab,

schätze ich mal. DPF und andere Sachen bringen entsprechende Fehlermeldungen.

-Lupus

[lfb1963]

Wenn Du ein Lexia/ Diagbox hast, kann man damit auch mit Parametermessung das Gaspedal kontrollieren. Das AGR Ventil macht nicht immer einen Eintrag in die Fehlerliste, die Position wird aber kontrolliert und wenn das nicht übereinstimmt, wird ein Fehler abgelegt. Die Stromversorgung des Steuergerätes ist in Ordnung oder stehen bei manchen Fehlern UNterspannungswerte bei den Parametern?

[Schussell]

Hallo lfb1963,

Danke für die wertvollen Hinweise.

Noch aber ist das Lexia unterwegs (aus China).

Ich hoffe es geht schnell durch den Zoll.

@Lupus

Wie soll ich schlimme Defekte ausschliessen können, ohne zu wissen um welches Problem es sich handelt?

Daher bin ich erst einmal vorsichtig....

Gruß

Schussell

Wenn Du ein Lexia/ Diagbox hast, kann man damit auch mit Parametermessung das Gaspedal kontrollieren. Das AGR Ventil macht nicht immer einen Eintrag in die Fehlerliste, die Position wird aber kontrolliert und wenn das nicht übereinstimmt, wird ein Fehler abgelegt. Die Stromversorgung des Steuergerätes ist in Ordnung oder stehen bei manchen Fehlern UNterspannungswerte bei den Parametern?

[Schussell]

Wollte euch die Bilder nicht vorenthalten.

Injektoren vorher und nachher:

Habe eine nette Werkstatt (nicht Citroen) in Essen gefunden, die diese Arbeit kompetent und günstig erledigt hat.

Und als Update noch folgende Info:

Am Gaspedal liegt es wohl nicht, denn das Ruckeln kommt auch beim Fahren/Beschleunigen mit Tempomat.

Gruß und schönes WE

Schussell

[Schussell]

Hallo zusammen,

wollte den ominösen Fall des Motoraussetzens nur mal schnell auflösen.

Nachdem mein Freundlicher (freie Werkstatt) sich zur Fehlersuche bereit erklärte, kamen wir dem Fehler recht schnell auf die Spur.

Es war keiner der vielen, verschiedenen Fehler, die sich auslesen liessen (Nockenwellensensor, Kurbelwellensensor, Gaspedal, etc. etc..).

Nach Öffnen der Verschlusskappe der Anhängerkupplung kam uns eine braune, rostige Brühe entgegen!

Der ganze Kopf war voll Wasser, die Kontakte gut vermoddert!

Immer beim Beschleunigen und wohl auch leichtem Bergauffahren schwappte das Wasser nach hinten und schloss wohl die Kontakte kurz.

Dauerplus liegt da ja auch drin.

Nach Abklemmen der ganzen Dose ist der Spuk verschwunden.

Wär hätte das gedacht?

Nur zur Info....

Gruesse

Schussell

[uwe.v11]

aber schöne,blitzeblanke Injektoren hast du jetzt!!

da kannst du stolz drauf sein :-)

uwe

das war jedenfalls trotzdem nötig