Citroën C5: nächste Generation 2021/2022

[Gernot]

Der ë-C4 steht auf der kleinen Plattform und hat mit Elektroantrieb hinten eine Starrachse. Der C5 X steht auf der großen Plattform und hat hinten eine Koppellenkerachse.

Gernot

 

[Ronald]

C1, C3, C3AC, C4, C5X, C5AC, Berlingo haben alle die "deformierbare Traverse": traverse déformable

https://www.citroen.fr/outils/brochure.html

Scheint ein französisches Synonym für sämtliche Varianten einer gefedert Hinterachskonstruktion zu sein.

[Gernot]

Nein. "traverse déformable" meint nur den elastischen Querträger zwischen den Lenkern, den Citroën als Merkmal für seine Hinterachsen hervorhebt.

Bei diesem Patent aus dem Jahr 2012 kann man zwischen den Sprachen umschalten.

https://patents.google.com/patent/EP2269848B1/de

https://patents.google.com/patent/EP2269848B1/fr

https://patents.google.com/patent/EP2269848B1/en

 

Für die "Verbundlenkerachse" gibt es keine unmittelbare französische Übersetzung. Das knabbert sich über die "twist-beam axle" zur "essieu à traverse déformable".

 

Mir gefällt das Patent übrigens sehr gut, weil es zeigt, daß auch über 30 Jahre nach dem Golf I im Bereich dieser Achskonstruktion noch schützenenswerte Innovationen gemacht werden. Wenn man dann genau hinschaut, sieht das zwar erstmal alles ganz einfach aus, aber es ist raffiniert gemacht.

Gernot

Bearbeitet 28. Mai 2022 von Gernot

[Ronald]

vor 37 Minuten schrieb Gernot:

Mir gefällt das Patent übrigens sehr gut, weil es zeigt, daß auch über 30 Jahre nach dem Golf I im Bereich dieser Achskonstruktion noch schützenenswerte Innovationen gemacht werden.

Wozu soll das gut sein? Wenn man den Patentzitaten folgt landet man bei  VW 1974.

Die zitierenden "Erfinder" zahlen aber nicht an VW, weil man z. B. statt eines Winkelprofils ein U-Profil verwendet?

[Gernot]

Nein, die Erfinder zahlen nicht an VW, weil das VW Patent überholt ist. Die Koppellenkerachse ist nämlich durch das 74er VW Patent nicht abgedeckt und VW hat das Patent dann auch nicht weiter bezahlt.

Gernot

 

[opteryx]

Am 28.5.2022 um 15:10 schrieb Gernot:

Der ë-C4 steht auf der kleinen Plattform und hat mit Elektroantrieb hinten eine Starrachse.

Dann hat wahrscheinlich die nächste Generation vorne einen Drehschemel

[Gernot]

Im Hinblick auf den Platzbedarf und die starken Lenkungseinflüsse wird die Drehschemellenkung weiter Anhängern vorbehalten bleiben.

Gernot

[silvester31]

vor 2 Stunden schrieb Gernot:

Im Hinblick auf den Platzbedarf und die starken Lenkungseinflüsse wird die Drehschemellenkung weiter Anhängern vorbehalten bleiben.

Gernot

Das Marketing und der Controller werden schon eine adäquate Lösung finden.

"Die Weiterentwicklung eines jahrtausende alten Prinzips. Schon die Römer vertrauten darauf und wir haben es jetzt mit Hopspops und Schnüffelgur an die Erfordernisse der modernen Mobilität angepasst : Die Hopshoppelshredderachse !"

[Gernot]

Schauen wir einmal, wie weit das Angebot von Stellantis im Bereich ökologischer Fahrzeuge noch geht. Bei "Ruderrennern" (hier bei "selbst.de" im Eigenbau) ist die Drehschemellenkung üblich.

Immerhin abgedeckte Hinterräder, ein echter Citroën. Und rote Lederausstattung.

Gernot

Bearbeitet 1. Juni 2022 von Gernot

[C3P-Peter]

...also die ganze Diskussion über die Technik von Achsen ist irgendwie schon interessant, aber dann wenn ich überlege, nehme ich ein Auto oder nicht, vollkommen irrelevant. Der Fahreindruck entscheidet, und der war absolut überragend! Ihr ahnt es - ich habe es getan!

Nächste Woche werde ich den C5X Hybrid in Vollausstattung, Amazonite Grau metallic mit schwarzem Dach übernehmen. Das Gesamtpaket aus Verkauf 3 Jahre alter Berlingo M BlueHdi 130 EAT8 (Wahnsinn, was dafür aktuell gezahlt wird!), kostenloses Laden im Job, vorhandene Ladesäule meines Vermieters direkt an meinem Parkplatz, die er nicht mehr braucht und die 3.750 Umweltprämie die ich auch noch sicher bekomme, da ich ihn ja sofort zulassen kann, war einfach zu verlockend!

Na ja und das Erlebnis der Probefahrt hat jeden Zweifel eliminiert, mit einem Wort geil - insbesondere wenn man gerne mal flotter fährt. Okay ich werde mich an das häufigere Tanken dank nur 40 l Tank gewöhnen müssen, bekomme aber dafür unglaublichen Komfort und Fahrspaß. Denke gerade an den Testbericht des Hybrid in der aktuellen Autobild! Da musste ich wirklich lachen - fast alles außer den Sätzen über den Komfort ist totaler Müll....aber da ist ja auch nix Neues in VWbild.

Kann es kaum abwarten....

Viele Grüße

Peter

[silvester31]

Glückwunsch !

Klar, die Diskussion über die Hinterachse ist ist obsolet, wenn auch mit einer Primitivkonstruktion guter Komfort und sicheres Fahrverhalten funktioniert. Dann wäre der Hersteller schön blöd mehr zu investieren. Leider hat das im 308 T9 nicht funktioniert, aber anscheinend gibt es eine positive Entwicklung.

[uwe.v11]

vor 1 Stunde schrieb C3P-Peter:

...also die ganze Diskussion über die Technik von Achsen ist irgendwie schon interessant, aber dann wenn ich überlege, nehme ich ein Auto oder nicht, vollkommen irrelevant. Der Fahreindruck entscheidet, und der war absolut überragend! Ihr ahnt es - ich habe es getan!

Nächste Woche werde ich den C5X Hybrid in Vollausstattung, Amazonite Grau metallic mit schwarzem Dach übernehmen. Das Gesamtpaket aus Verkauf 3 Jahre alter Berlingo M BlueHdi 130 EAT8 (Wahnsinn, was dafür aktuell gezahlt wird!), kostenloses Laden im Job, vorhandene Ladesäule meines Vermieters direkt an meinem Parkplatz, die er nicht mehr braucht und die 3.750 Umweltprämie die ich auch noch sicher bekomme, da ich ihn ja sofort zulassen kann, war einfach zu verlockend!

Na ja und das Erlebnis der Probefahrt hat jeden Zweifel eliminiert, mit einem Wort geil - insbesondere wenn man gerne mal flotter fährt. Okay ich werde mich an das häufigere Tanken dank nur 40 l Tank gewöhnen müssen, bekomme aber dafür unglaublichen Komfort und Fahrspaß. Denke gerade an den Testbericht des Hybrid in der aktuellen Autobild! Da musste ich wirklich lachen - fast alles außer den Sätzen über den Komfort ist totaler Müll....aber da ist ja auch nix Neues in VWbild.

Kann es kaum abwarten....

Viele Grüße

Peter

Super!!

ich bin hoch interessiert,wieviel Dein Wagen reel davon verbraucht wenn  Du mal auf Strecke gehst.

Du berichtest?

Gruß Uwe

[AHdi]

Hab heute ganz kurz bei einem Händler einen in schwarz nur von außen angeguckt. Gefällt mir in natura besser als auf div Bildern. Hatte 205/55 19er drauf. Und die Hinterachse- soweit man halt auf die Schnelle sieht- schaut nicht viel anders aus, als bei meinem C4 Grand Picasso. werde die nächsten Tage nochmal hin und etwas genauer schauen.

[C3P-Peter]

vor 37 Minuten schrieb uwe.v11:

Super!!

ich bin hoch interessiert,wieviel Dein Wagen reel davon verbraucht wenn  Du mal auf Strecke gehst.

Du berichtest?

Gruß Uwe

Hallo Uwe,

ich werde definitiv berichten! Ich bin ebenfalls total gespannt!

Viele Grüße

Peter

[Vulcan]

vor 2 Stunden schrieb C3P-Peter:

Das Gesamtpaket aus Verkauf 3 Jahre alter Berlingo M BlueHdi 130 EAT8 (Wahnsinn, was dafür aktuell gezahlt wird!)

Ja, die Zeit der großen Wertverluste ist bei Citroën vorbei. Zumindestn bei den Fahrzeugen ohne HP, wie der Berlingo. 

vor 2 Stunden schrieb C3P-Peter:

Denke gerade an den Testbericht des Hybrid in der aktuellen Autobild! Da musste ich wirklich lachen - fast alles außer den Sätzen über den Komfort ist totaler Müll....

Das ist prinzipiell erstaunlich, wie der Komfort durch`s Band in allen Test- und Fahrberichten die ich in letzter Zeit gelesen habe ausdrücklich gelobt wird, teilweise richtig überschwänglich. So positiv wurde nicht mal über die HPler berichtet. Da scheint Citroën tatsächlich Wort gehalten zu haben als von Lindy verkündet wurde, dass das neue System mindestens ebenbürtig sein wird. 

[uwe.v11]

so

am vergangenen Sonntag 1 Stunde C5X gefahren.

als Kenner aller Hydropneumaten,leider muß ich sagen,der kommt da hin (oder besser).

eine große Ruhe und Entspanntheit herrscht in dem Auto.

Wenn man aufs Gas tritt,hui,geht besser wie ein C6 3HDI.

Kritik meiner Mitfahrer hinten (aber auch vorne) ,kleine Scheibenschlitze zum raus sehen.

Abruf des BC`s ,auf 1006km Benzin 13,6 im Durchschnitt/100km.

(Tank 40L)

als wir den Wagen übergeben haben,war der Akku leer

klar,alle die damit fahren,wollen auch mal fühlen was geht und wie der Elektromotor im Zusammenspiel mit dem Benzinmotor(und umgekehrt) reagiert....

je nach Fahrprofil passt oder eben nicht.

Gruß Uwe

Bearbeitet 7. Juni 2022 von uwe.v11

[Juergen_]

vor 2 Stunden schrieb uwe.v11:

Abruf des BC`s ,auf 1006km Benzin 13,6 im Durchschnitt/100km.

Ein Tippfehler?

[Gernot]

Kräftig getreten und immer kurze Vorführstrecken, dann kommt das schon hin.

Gernot

[uwe.v11]

vor 2 Stunden schrieb Juergen_:

Ein Tippfehler?

Eigentlich nicht

[Juergen_]

13,6 l/100 km im Durchschnitt?

[silvester31]

vor 2 Minuten schrieb Juergen_:

13,6 l/100 km im Durchschnitt?

Wieso nicht ?

Jeder Probefahrer fährt 50 km und will dabei Spaß haben. Erstmal mit kaltem Motor durch die Stadt und am Ortsschild Mal den Punch spüren wollen.

[AHdi]

Benziner eben…

[Naturgeist]

1006km war auch nicht seine Strecke, sondern wahrscheinlich alles, was bis dato gefahren wurde.

Das Auto ist neu und lebte bis dahin offenbar ausschließlich von Kurzstrecken und Probefahrten. Da ist so ein Wert weder verwunderlich, noch aussagekräftig. Den fährt man im Normalbetrieb auch problemlos mit der Hälfte oder weniger.

Darüber hinaus, wenn ich das will, nimmt mein 2.0 HDI (163PS) auch 13 Liter. Im Normalfall dann eben nur 6,0 Liter.

Interessant aber auch hier wieder die Aussage zum Komfort ("als Kenner aller Hydropneumaten, leider muß ich sagen, der kommt da hin (oder besser)".

Dabei darf man nie außer Acht lassen, der C5X steht auf 19"-Felgen. Hydropneumaten auf 19" fahren sich z.T. grauenhaft. Interessant wäre also mal zu testen, wie sich ein C5X auf 16- bzw. max. 17" fährt.

 

Bearbeitet 8. Juni 2022 von Naturgeist

[C3P-Peter]

vor 18 Stunden schrieb uwe.v11:

so

am vergangenen Sonntag 1 Stunde C5X gefahren.

als Kenner aller Hydropneumaten,leider muß ich sagen,der kommt da hin (oder besser).

eine große Ruhe und Entspanntheit herrscht in dem Auto.

Wenn man aufs Gas tritt,hui,geht besser wie ein C6 3HDI.

Kritik meiner Mitfahrer hinten (aber auch vorne) ,kleine Scheibenschlitze zum raus sehen.

Abruf des BC`s ,auf 1006km Benzin 13,6 im Durchschnitt/100km.

(Tank 40L)

als wir den Wagen übergeben haben,war der Akku leer

klar,alle die damit fahren,wollen auch mal fühlen was geht und wie der Elektromotor im Zusammenspiel mit dem Benzinmotor(und umgekehrt) reagiert....

je nach Fahrprofil passt oder eben nicht.

Gruß Uwe

Hallo Uwe,

wie gut ich deine Eindrücke bestätigen kann! Das muss man echt erlebt haben, sonst glaubt man nicht, was die da auf die Beine gestellt haben! Auch das mit den Scheibenschlitzen kann ich nachvollziehen - ich habe im ersten Moment gedacht ich sitze im C3 meiner Frau, unheimlich ähnlich der Eindruck von dem was man sieht bzw. nicht sieht.

Ihr habt den Akku leer bekommen? Uiii da habt Ihr aber Gummi gegeben! Ich hatte es wie gesagt geschafft auf 70 km 19% aufzuladen. Wahrscheinlich hatte ich kürzer das Beschleunigungspotential ausgetestet...nur einmal auf vielleicht 5 km den Sportmodus...aber das war beeindruckend genug! Auch deinen Vergleich zum 3l V6 Hdi sehe ich genauso - den hatte mein Nachbar, und bin auch mal Probe gefahren.

Das der Verbrauch so hoch gezeigt wurde sehe ich wie die anderen hier, als normal für Testfahrten. Ich schätze mal real wird das irgendwo zwischen 6,5 und 7 l liegen auf unseren Langstrecken....wir werden sehen.

Viele Grüße

Peter

P.S.: fühle mich gerade wie ein kleiner Junge beim Warten auf's Christkind....

[AStrunk]

ich bin auf dem Weg zur Ile de Re mit meinem C6 hinter einem C5X (Taxi) über die Brücke zur Insel gefahren. Sorry, diese verquollene Karre ist eine Netzhautpeitsche par excellence. Einfach nur grauenhaft. Ich nehme diese Gurke als Ansporn, meinen C6 noch möglichst lange zu erhalten.

Gruss Andreas 

Bearbeitet 8. Juni 2022 von AStrunk