Der Ikebana-Club auch nicht 🙃!

Moin,

3 Stunden her, phantomas schrieb:

Schaut man die Ergebnisse der Natives in

Was heißt Natives eigentlich?

"Native students (those students who had at least one parent born in the country/economy)" (OECD 2026: 22 Scaling Procedures and Construct Validation of Context Questionnaire Data, S. 12).

Es sind also alles eingeborene Schülerinnen und Schüler, die selbst in Deutschland geboren sind und von denen mindestens ein Elternteil in Deutschland geboren ist. Zu den Eingeborenen gehören also ziemlich viele Migranten.

Was sind 1GEN?

"First-generation students (those students born outside the country/economy of assessment and whose parents were also born in another country/economy." (ebenda)

1GEN sind also Schülerinnen und Schüler die im Ausland geboren sind und deren Eltern im Ausland geboren sind.

Der GAP gibt den Unterschied zwischen den Natives und den 1GEN an. In der Grafik ist das allerdings ein vom Grafikersteller smirkley berechneter GAP-Gesamtwert enthalten, der im Tabellenwerk selbst nicht vorkommt (siehe Tabellen zu PISA 2025 Results, Volume I, Student performance in PISA 2025 - Immigrant background, Tabellen I.B1.2d.1 bis I.B1.2d.15: https://stat.link/6gtbnx ).

Der hohe GAP in Deutschland sagt wenig über die Migranten selbst aus. Andere Länder nehmen vergleichbare Gruppen von Migranten auf, und die haben höhere Punktwerte bei der 1GEN als Deutschland, das sind z.B. Dänemark, Belgien, Frankreich und Tschechien.

Der hohe GAP in Deutschland zeigt nun die Unfähigkeit des deutschen Schulsystems die Schülerinnen und Schüler der 1GEN so zu fördern, dass sie nach wenigen Jahren in Deutschland gute PISA-Ergebnisse bringen können. Wenn wie @phantomas schreibt Migration wie im Vereinigten Königreich gelingen soll, muss einiges passieren. Nicht nur in den Schulen!

Abschließend: Die Werte in Deutschland für die Differenzierung zwischen Natives und Migranten sind eigentlich nicht aussagefähig. Laut Tabelle I.B1.2d.2 wurden bei 13,9% der Fragebögen keine Angabe zum Migrationshintergrund gemacht. Deshalb liegt der Anteil aller im PISA-Bericht aufgeführten Migranten 1GEN und 2GEN mit 29,2% (Tabelle I.B1.2d.1) über den Werten, die das Statistische Bundesamt im Januar 2026 veröffentlicht hat. Demnach hatten 29% aller Schülerinnen und Schüler eine Einwanderungsgeschichte. Kleiner Unterschied? Nein. Einwanderungsgeschichte ist ein größerer Begriff als 1GEN und 2GEN zusammen.

"Eine Person hat eine Einwanderungsgeschichte, wenn sie selbst oder beide Elternteile seit dem Jahr 1950 nach Deutschland eingewandert sind." (https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/Zahl-der-Woche/2026/PD26_04_p002.html)

Viele Grüße

Roland

André rotiert im Grab, ob der hier vorgetragenen faschistoiden Beiträge. Das hat nichts mit "aushalten" oder Demokratie zu tun ! Ein simples Löschen der Beiträge reicht da bei weitem nicht !

Wehret den Anfängen !

Dieses Forum darf nicht zu einem Sprachrohr für Faschisten, Ausländerhasser und die rechte, braune Pest werden ! Steht auf ! Keine Macht den Zerstörern !

Vor einer Stunde, Nitsrekds schrieb:

Aber so oder so: der Staat ist in der Pflicht, Qualität, Quantität von Lehrkräften und individuell notwendige Unterstützung zu gewährleisten und zu finanzieren.

Das macht dieser aber nicht. Es wird nur bis zur nächsten Wahl gedacht.

Somit kommt mancher zum Schluss, dass die Gelder vergeudet und nicht zum Wohl des Volkes eingesetzt werden.

Vor 42 Minuten, silvester31 schrieb:

André rotiert im Grab, ob der hier vorgetragenen faschistoiden Beiträge. Das hat nichts mit "aushalten" oder Demokratie zu tun ! Ein simples Löschen der Beiträge reicht da bei weitem nicht !

Wehret den Anfängen !

Dieses Forum darf nicht zu einem Sprachrohr für Faschisten, Ausländerhasser und die rechte, braune Pest werden ! Steht auf ! Keine Macht den Zerstörern !

Zu Deiner Information : André Citroën war jüdischen Glaubens und Antisemitismus findet sich vor allem bei den Linken.

BR24

Antisemitismus von links: "Israel muss zerstört werden"

In Teilen der Linkspartei und ihrem Umfeld radikalisiert sich die Israel-Feindschaft. Sie reicht bis in den Bundestag. Parteimitglieder und Funktionäre geraten zunehmend in Erklärungsnot. Eine Recherc

Wenn Du Dich dagegen aussprichst, hast Du meinen Respekt.

1 Stunde her, MatthiasM schrieb:

Davon gehe ich bei dem Foristen immer aus! Und da er auch ein legeres Verhaeltnis zur Wahrheit hat, halte ich auch Kommunikation mit ihm fuer fruchtlos.

"Smirkey" scheint ein Statistikbastler zu sein der ueberwiegend in sozialen Medien publiziert. Wer dem traut, kann sich die Bremsen auch vom Ikebana-Club reparieren lassen 😁.

Wenn Du andere Meinungen als legeres Verhältnis zur Wahrheit ansiehst, bitte schön. Ich jedenfalls respektiere andere Meinungen immer und freue mich über einen Austausch der Argumente.

Moin,

Vor 5 Minuten, phantomas schrieb:

Antisemitismus findet sich vor allem bei den Linken.

BR24

Antisemitismus von links: "Israel muss zerstört werden"

In Teilen der Linkspartei und ihrem Umfeld radikalisiert sich die Israel-Feindschaft. Sie reicht bis in den Bundestag. Parteimitglieder und Funktionäre geraten zunehmend in Erklärungsnot. Eine Recherc

Die Recherche- und Informationsstellen Antisemitismus (RIAS) haben diese Zahlen in ihrem Jahresbericht für 2025 (https://www.report-antisemitism.de/bundesverband-rias/#publications):

807 Vorfälle mit einem rechtsextremen Hintergrund,

501 Fälle mit einer links-antiimperialistische Weltanschauung und

1.970 Fälle anti-israelischen Aktivismus. Diese wurden keiner Weltanschauung zugeordnet.

Insgesamt werden 8.725 antisemitische Vorfälle berichtet.

Jeder Antisemitismus und jede sonstige Gruppen-bezogene Menschenfeindlichkeit gehen gar nicht, egal von welcher Seite sie kommen. Man sollte also nicht mit dem Finger auf eine Seite zeigen; schon gar nicht, wenn eine andere höhere Fallzahlen hat.

Viele Grüße

Roland

Vor 10 Minuten, roe schrieb:

Moin,

Die Recherche- und Informationsstellen Antisemitismus (RIAS) haben diese Zahlen in ihrem Jahresbericht für 2025 (https://www.report-antisemitism.de/bundesverband-rias/#publications):

807 Vorfälle mit einem rechtsextremen Hintergrund,

501 Fälle mit einer links-antiimperialistische Weltanschauung und

1.970 Fälle anti-israelischen Aktivismus. Diese wurden keiner Weltanschauung zugeordnet.

Insgesamt werden 8.725 antisemitische Vorfälle berichtet.

Jeder Antisemitismus und jede sonstige Gruppen-bezogene Menschenfeindlichkeit gehen gar nicht, egal von welcher Seite sie kommen. Man sollte also nicht mit dem Finger auf eine Seite zeigen; schon gar nicht, wenn eine andere höhere Fallzahlen hat.

Viele Grüße

Roland

Danke. Der Mitforist arbeitet quasi immer mit Whataboutism, dafür aber ohne Rückgrat. Ist ja auch viel einfacher, zumal es ja auch keine Konsequenzen hat. Gegenwind wird grundsätzlich ignoriert, oder als falsch dargestellt.

2 Stunden her, XMV6 schrieb:

Hier ist in den örtlichen Schulen

Ah, Offenbacher, so einer mit hyperaussagekräftigem Profil, Plattformuser ohne Beitrag zum Erhalt zu leisten. Na ja, der Sprit ist ja teuer…

2 Stunden her, XMV6 schrieb:

("rechtsnationalem"?)

Wenn die einen Rechtsnationalen den anderen Rechtsnationalen vorwerfen, rechtsnational zu sein, wird's nicht nur peinlich, sondern paranoid.

Vor 51 Minuten, roe schrieb:

Moin,

Die Recherche- und Informationsstellen Antisemitismus (RIAS) haben diese Zahlen in ihrem Jahresbericht für 2025 (https://www.report-antisemitism.de/bundesverband-rias/#publications):

807 Vorfälle mit einem rechtsextremen Hintergrund,

501 Fälle mit einer links-antiimperialistische Weltanschauung und

1.970 Fälle anti-israelischen Aktivismus. Diese wurden keiner Weltanschauung zugeordnet.

Insgesamt werden 8.725 antisemitische Vorfälle berichtet.

Jeder Antisemitismus und jede sonstige Gruppen-bezogene Menschenfeindlichkeit gehen gar nicht, egal von welcher Seite sie kommen. Man sollte also nicht mit dem Finger auf eine Seite zeigen; schon gar nicht, wenn eine andere höhere Fallzahlen hat.

Viele Grüße

Roland

Natürlich gibt es auch Antisemitismus von rechts.

Aber bei den politischen Parteien ist er vor allem bei den Linken zu finden.

Der Link führt übrigens zu einer linksliberalen Seite. Nur zur Einordnung des Inhaltes.

Bearbeitet (vor 1 Stunde1 h von phantomas)

2 Stunden her, Nitsrekds schrieb:

Ich hab smirkey auch gegoogelt, großartig kritisiert wird der nicht.

Die Statistik ist keine reine Bastelei oder Fälschung von einem "smirkey". 
Phantomas verwendete Behauptungen in Verbindung mit der Statistik sind aber bewusste , gezielte  Fehlinformationen, zb Definition von "Native", Fehldeutung der Platzierungen "GAP" usw. Weiteres siehe u.a. auch Post von roe.
 Vielfach verbreitet in der braunen Ecke, ich bin zum ersten mal bei Anabel Schunke und dann einigen Afd-Accounts drauf gestossen. Bin kein Pisa-Spezialist, aber aufgrund von vorher schon gelesenen Inhalten wie in von Autonom verlinkten Artikeln: "die deutlichste Trennlinie entlang sozioökonomischer Faktoren verläuft". habe ich mir das näher angeschaut. Fazit: Diese Statistik wird unter der Ausnutzung der Möglichkeit von Fehldeutungen mit manipulativen Ergänzungen in gewissen Kreisen im Netz verbreitet. Mit dem einzigen Ziel bewusst Fehlinformation zu verbreiten. Die dann brav von gläubigen Schäflein weiter geleitet wird...

Bearbeitet (vor 1 Stunde1 h von 15cv)

Vor 9 Minuten, 15cv schrieb:

Die Statistik ist keine reine Bastelei oder Fälschung von einem "smirkey". 
Phantomas verwendete Behauptungen in Verbindung mit der Statistik sind aber bewusste , gezielte  Fehlinformationen, zb Definition von "Native", Fehldeutung der Platzierungen "GAP" usw. Weiteres siehe u.a. auch Post von roe.
 Vielfach verbreitet in der braunen Ecke, ich bin zum ersten mal bei Anabel Schunke und dann einigen Afd-Accounts drauf gestossen. Bin kein Pisa-Spezialist, aber aufgrund von vorher schon gelesenen Inhalten wie in von Autonom verlinkten Artikeln: "die deutlichste Trennlinie entlang sozioökonomischer Faktoren verläuft". habe ich mir das näher angeschaut. Fazit: Diese Statistik wird unter der Ausnutzung der Möglichkeit von Fehldeutungen mit manipulativen Ergänzungen in gewissen Kreisen im Netz verbreitet. Mit dem einzigen Ziel bewusst Fehlinformation zu verbreiten. Die dann brav von gläubigen Schäflein weiter geleitet wird...

Welche Fehlinfo soll verbreitet werden?

Und worauf führst Du das schlechte Abschneiden von D bei Pisa zurück?

Die Statistik zeigt übrigens genau das Gegenteil. In den UK gelingt es, das PISA Ergebnis durch Migration zu verbessern. Wenn Zuwanderung erfolgreich gesteuert und begleitet wird und die richtigen Pull-Faktoren wirken, dann erzeugt man auch Zustimmung beim Bürger.

Moin,

Vor 25 Minuten, phantomas schrieb:

Der Link führt übrigens zu einer linksliberalen Seite. Nur zur Einordnung des Inhaltes.

Komisch nur, dass diese links-versiffte Quelle mehr linke antisemitische Vorfälle aufführt als das BKA ()https://www.bka.de/DE/UnsereAufgaben/Deliktsbereiche/PMK/PMKZahlen/PMKZahlen_node.html#doc272486bodyText5. Beim BKA werden auch viel mehr rechte Fälle benannt als in der linken Quelle.

Viele Grüße

Roland

Bearbeitet (vor 1 Stunde1 h von roe)

Nein, die Grafik ist schon von smirkey. Der hat einen X-Account und ist berühmt/berüchtigt dafür solche Grafiken zu erstellen und dann mit dem entsprechenden Weltbild zu hinterlegen. Die Zahlen sind alle korrekt, die Interpretation mehr als zweifelhaft und die Absicht dürfte allen klar sein.

Vor 29 Minuten, phantomas schrieb:

Natürlich gibt es auch Antisemitismus von rechts.

Aber bei den politischen Parteien ist er vor allem bei den Linken zu finden.

Angesichts des Holocausts der Vorgängerpartei ein zutiefst unverschämtes Statement.

2 Stunden her, silvester31 schrieb:

André rotiert im Grab, ob der hier vorgetragenen faschistoiden Beiträge. Das hat nichts mit "aushalten" oder Demokratie zu tun ! Ein simples Löschen der Beiträge reicht da bei weitem nicht !

Wehret den Anfängen !

Dieses Forum darf nicht zu einem Sprachrohr für Faschisten, Ausländerhasser und die rechte, braune Pest werden ! Steht auf ! Keine Macht den Zerstörern !

Paralleluniversum ... :-) Sei wahrer Demokrat :-) Und was ist mit den jungen (rechtsnationalen?) "Deutschen-Hassern" und Juden-Hassern, hier mehrheitlich mit türkischem Migrationshintergrund, die in meinen hiesigen Schulen die inzwischen die laute Mehrheit abgegen? Gehst du darauf denn überhaupt ein? Oder willst du die Realität schlicht nicht zur Kenntnis nehmen, nach dem Motto, was nicht sein darf, das ist auch nicht?

Du wirst "Demokratie" aushalten müssen. Demokratie ist nämlich bei weitem mehr als "unsere Demokratie". Es ist auch die derer, die anderer Meinung sind.

Bearbeitet (vor 1 Stunde1 h von XMV6)

Vor 17 Minuten, SeppCx schrieb:

Nein, die Grafik ist schon von smirkey. Der hat einen X-Account und ist berühmt/berüchtigt dafür solche Grafiken zu erstellen und dann mit dem entsprechenden Weltbild zu hinterlegen. Die Zahlen sind alle korrekt, die Interpretation mehr als zweifelhaft und die Absicht dürfte allen klar sein.

Angesichts des Holocausts der Vorgängerpartei ein zutiefst unverschämtes Statement.

Welche Partei soll denn die Nachfolgepartei der "Vorgängerpartei" des Holocaust sein? Die AfD? Begründung? Die massenhafte Migration aus islamisch geprägten Herkunftsländern, und die damit verbundenen gesellschaftlichen Veränderungen und Verwerfungen sind doch in ganz Europa ein gesellschaftliches und politisches Problem! Das hat aber nichts mit der NSDAP zu tun :-) Der Souverän will das so tendenziell immer weniger überhaupt noch akzeptieren - seid endlich wahre Demokraten :-)

Bearbeitet (vor 1 Stunde1 h von XMV6)

1 Stunde her, roe schrieb:

Jeder Antisemitismus und jede sonstige Gruppen-bezogene Menschenfeindlichkeit gehen gar nicht, egal von welcher Seite sie kommen. Man sollte also nicht mit dem Finger auf eine Seite zeigen; schon gar nicht, wenn eine andere höhere Fallzahlen hat.

Ich weiss nicht ob Du den verlinkten Artikel gelesen hast, dort wird nicht zwischen Kritik an Israel, also ihre derzeitigen rechtsradikalen Regierung und Antisemetismus unterschieden. Selbst das Bekenntnis zum Existenzrecht Israels, wird gegen dei Linke verwendet.

König-Preuss hält dagegen: Schon dass eine Partei sich zum Existenzrecht Israels bekennen müsse, zeige, dass "gar nicht so wenige" in den eigenen Reihen diesen Schutzraum für Jüdinnen und Juden infrage stellten.

Ja, auch (!) die Linke ist nicht frei von Antisemetismus , aber jede Isrealkritik, der sich inzwischen auch konservative, bekennende Israelfreunde anschliessen, als solche zu interpretieren ist einfach schaebig.

Mag ja auch nicht jeder das Interview mit Friedmann angeschaut habe (eines der wenigen velinkten Videos, die ich, allerdings schon vorher, angeschaut habe) dort sagt der sicherlich des linksseins Unverdaechtige, eine Beteiligung der AfD an einer Bundesregierung wuerde seine Migation zur Folge haben. Linke Antisemiten erwaehnt er nur im Nebensatz.

Und marx21? Den Linken nahe stehend? Wenn ich mich nahe an jemanden stellen wuerde, hiesse das ja nicht unbedingst, dass das auch gegenseitigkeitiger Zuneigung beruht!

Bearbeitet (vor 1 Stunde1 h von MatthiasM)

Vor 9 Minuten, XMV6 schrieb:

Welche Partei soll denn die Nachfolgepartei der "Vorgängerpartei" des Holocaust sein? Die AfD? Begründung?

Würde Dir die Aussage einer Holocaust-Überlebenden als Begründung reichen?

"Ich sehe in vielen Bereichen keinen Unterschied mehr zur NSDAP, bevor diese an die Macht gekommen ist", sagte die frühere Präsidentin des Zentralrats der Juden in Deutschland dem Magazin "stern" (Mittwoch).

Auch die NSDAP habe "einmal klein angefangen und ausprobiert, was alles möglich ist". Exakt das mache die AfD: Ihre Politiker testeten aus, was zumutbar sei. "Und wir sehen: Sie wachsen mit zunehmender Radikalität", warnte die 93 Jahre alte Holocaust-Überlebende, die Sorge äußerte, ob Deutschland ein demokratisches Land bleiben werde.

Knobloch: AfD und NSDAP ähneln sich "in vielen Bereichen"

Charlotte Knobloch, Die frühere Präsidentin des Zentralrats der Juden, sieht im "stern"-Interview in vielen Bereichen keinen Unterschied mehr" zwischen AfD und NSDAP in den frühen 1930er Jahren.

Vor 14 Minuten, roe schrieb:

Moin,

Komisch nur, dass diese links-versiffte Quelle mehr linke antisemitische Vorfälle aufführt als das BKA ()https://www.bka.de/DE/UnsereAufgaben/Deliktsbereiche/PMK/PMKZahlen/PMKZahlen_node.html#doc272486bodyText5. Beim BKA werden auch viel mehr rechte Fälle benannt als in der linken Quelle:

Viele Grüße

Roland

Mag ja alles richtig sein. Fakt ist jedoch, zumindest aus meiner Sicht, dass nur die Linke im Bundestag Antisemitismus verbreitet. Die AFD fordert den Verfassungsschutz zum stärkeren Focus auf diesen Bereich auf

https://www.bundestag.de/presse/hib/kurzmeldungen-1201238

Ich bin ja kein Wähler der AFD, aber mit Antisemitismus erreicht man in Sachsen Anhalt sicher keine 44 Prozent, mit populistischen Positionen klappt das besser. Die extremistische Ansichten der Linken haben ja auch deutlich weniger Erfolg. Ich hoffe ja auch immer, dass die SED-Nachfolger in D so langsam aus dem Parteienspektrum verschwinden. Ganz ohne Verbot.

2 Stunden her, phantomas schrieb:

Zu Deiner Information : André Citroën war jüdischen Glaubens und Antisemitismus findet sich vor allem bei den Linken.

BR24

Antisemitismus von links: "Israel muss zerstört werden"

In Teilen der Linkspartei und ihrem Umfeld radikalisiert sich die Israel-Feindschaft. Sie reicht bis in den Bundestag. Parteimitglieder und Funktionäre geraten zunehmend in Erklärungsnot. Eine Recherc

Wenn Du Dich dagegen aussprichst, hast Du meinen Respekt.

Da hatte ja Alice Weidel von der AFD recht wernn sie behauptet Adolf Hitler wäre ein Linker gewesen oder?

Vor 25 Minuten, phantomas schrieb:

Die Statistik zeigt übrigens genau das Gegenteil. In den UK gelingt es, das PISA Ergebnis durch Migration zu verbessern. Wenn Zuwanderung erfolgreich gesteuert und begleitet wird und die richtigen Pull-Faktoren wirken, dann erzeugt man auch Zustimmung beim Bürger.

Die Briten liegen aber weit vorn bei der politischen Ausnutzung von Fremdenhass und Rassismus. Diese Patriotenkacke hat wohl mit Pisa gar nichts zu tun.

Aber interessant natürlich, dass die Migranten bei den Briten vor den "Nativen" nicht nur dort sondern gleich aller anderen Nationen landen. Mag damit zusammenhängen, dass die Weltsprache Englisch eine kleinere Hürde als andere Sprachen darstellt und Migranten häufig mehr "Biss" zeigen. Das Schulsystem dort ist daher einen Blick Wert, wenn wir es schaffen die Bildung insgesamt zu verbessern hilft es auch dem Land insgesamt. Kannst du sagen, was die Briten bessermachen?

Die denkbar dümmste Reaktion wäre, die Schulpflicht abzuschaffen. Darauf müssten gerade gebildete Menschen zuerst kommen. Nicht?

Vor 12 Minuten, -martin- schrieb:

Würde Dir die Aussage einer Holocaust-Überlebenden als Begründung reichen?

Knobloch: AfD und NSDAP ähneln sich "in vielen Bereichen"

Charlotte Knobloch, Die frühere Präsidentin des Zentralrats der Juden, sieht im "stern"-Interview in vielen Bereichen keinen Unterschied mehr" zwischen AfD und NSDAP in den frühen 1930er Jahren.

Ich weiss nicht, inwiefern Frau Knobloch auf dem Laufenden ist.

Ich bin mir aber sicher, dass viele Juden den importierten muslimischen Antisemitismus als wahre Gefahr hier in D ansehen. Auch weil diese Zuwanderung den rechten Rändern Zulauf verschafft

Soeben, phantomas schrieb:

Auch weil diese Zuwanderung den rechten Rändern Zulauf verschafft

Bei Dir ist das ja prima gelungen. Bist Du jetzt zum AfD-Fanboi geworden, nachdem die FDP tot ist?

Vor 17 Minuten, ajkon1 schrieb:

Da hatte ja Alice Weidel von der AFD recht wernn sie behauptet Adolf Hitler wäre ein Linker gewesen oder?

Er hatte sozialistische Tendenzen, war aber sicher weder Kommunist noch links. Da irrt die Frau Weidel aus meiner Sicht.