vor 7 Stunden schrieb TorstenX1:

Das ist kein Grund.
Es gibt zwar wenige potentielle Käufer, aber ebensowenige Autos. Ich würde sogar von einem Nachfrageüberhang ausgehen,

Wie viele Xantias, die man mit vertretbarem Aufwand wieder schön hätte machen können, hast Du in den Schrott bringen lassen müssen?

Grüße
Andreas

vor 40 Minuten schrieb xantiboy:

Steht seit 5. März im Forum in der Rubrik XANTIA RARITÄTEN ANGEBOTE

Selten reicht nicht.....13 Stck 

Bestandszahlen vom 1.1.2020 liegen vom KBA m.W. noch nicht vor. 

 

Doch, tun sie. Es ist bei 13 geblieben.

Klar, KLM ist nur bis 220 zugelassen. Jürgens Xantia dagegen braucht den Hochgeschwindigkeitslack KMH.

Ab 220 km/h verändert sich der Farbton aber auch, durch photokinetische transnukleare Konversion!

vor einer Stunde schrieb GuenniTCT:

Doch, tun sie. Es ist bei 13 geblieben.

Soll ich den kaufen? Dann können wir den schlachten und als Ersatzteilspender für deinen nehmen.

Hätte den Vorteil, dass dein TCT noch seltener wird...     

2 hours ago, AndreasRS said:

Wie viele Xantias, die man mit vertretbarem Aufwand wieder schön hätte machen können, hast Du in den Schrott bringen lassen müssen?

Grüße
Andreas

Wenn ich mir so meine XM anschaue (eher so durchschnittlich gewartete, und "normal verwendete" Fahrzeuge im Preisbereich bis 2500 Euro): Viele werden es in den letzten paar Jahren nicht gewesen sein. Wer einen schönen hat, weiß darum und behält ihn auch - oder verkauft ihn weiter, aber nicht für 500 Euro.

vor 1 Stunde schrieb GuenniTCT:

Doch, tun sie. Es ist bei 13 geblieben.

Telefonische Auskunft oder gibt´s ne Verlinkung ? 

vor einer Stunde schrieb schwinge:

Wenn ich mir so meine XM anschaue (eher so durchschnittlich gewartete, und "normal verwendete" Fahrzeuge im Preisbereich bis 2500 Euro): Viele werden es in den letzten paar Jahren nicht gewesen sein. Wer einen schönen hat, weiß darum und behält ihn auch - oder verkauft ihn weiter, aber nicht für 500 Euro.

Oder anders: Es gibt wenig Leute, die 2.000 EUR für ein mehr als 20 Jahre altes Auto ausgeben. Und darunter geht es kaum, wenn alles in Ordnung sein soll.

Grüße
Andreas

vor 8 Minuten schrieb AndreasRS:

Oder anders: Es gibt wenig Leute, die 2.000 EUR für ein mehr als 20 Jahre altes Auto ausgeben. Und darunter geht es kaum, wenn alles in Ordnung sein soll.

Grüße
Andreas

Nicht ganz richtig - es müsste heißen "für ein mehr als 20 Jahre alten Citroen ausgeben"

Das ist zwar schade, ist aber leider so.  

Ich fahre ja unter anderem noch so ein E39 - mein Kackfass. Wenn ich da manchmal sehe was die für völlig technisch verranzte Kisten aufrufen und den aufgerufenen Preis auch dafür bekommen (Hauptsache nahezu volle Hütte - der Rest fast schon egal) - wunder ich mich immer wieder.

Alleine was für Preise für 18" oder 19" Felgen aufgerufen wird - da kann man dann auch schon mal einen Xantia von kaufen.

Absolut richtig. Nur, für 2000 Euro bekommt man nur mit sehr viel Glück einen XA/XM, bei dem (fast) alles i.O. ist. Da muß man mittlerweile sehr viel tiefer in die Tasche greifen.

Ich sehe es ähnlich wie Torsten, richtig gute Fahrzeuge werden sicher nachgefragt - allein, es gibt fast keine. Der durchschnittliche Citroen-Fahrer ist ein Knauser, auch wegen des geringen Fahrzeugwertes, und investiert nur das nötigste in den Erhalt des Fahrzeugs. Daher kaufe ich günstig(er) und bastel mir die dann selbst zurecht. Mir ist der Fahrzeugwert egal. Ich schaue lediglich auf die Kosten pro km für Reparaturen. Und da kann ich jedes Jahr über 2500 Euro in Material in meine Autos investieren. Das sind 10ct/km. Das ist meine "Wirtschaftlichkeitsgrenze". Da sind dann auch 10ct/km für die erbrachte Eigenleistung dabei. Und dann bin ich immer noch im Rahmen dessen, was allein dem Wertverlust eines Jahreswagens der oberen Mittelklasse entspräche.

Bearbeitet (19. Mai 20206 J. von schwinge)

Wenn man die Möglichkeiten und das können hat - sicherlich kein Problem. 

Wenn man es nicht selbst kann dann braucht man halt jemanden der es kann und will. Lediglich die Bereitschaft so 2-3000€ jährlich in die alte Kiste zu "versenken" muss gegeben sein. Angesichts von NULL Wertverlust unserer Kisten kann man das aber ruhig machen...

vor 4 Stunden schrieb schwinge:

Absolut richtig. Nur, für 2000 Euro bekommt man nur mit sehr viel Glück einen XA/XM, bei dem (fast) alles i.O. ist. Da muß man mittlerweile sehr viel tiefer in die Tasche greifen.

Nahezu rostfreie Xantia kann man für dreistellige Summen bekommen. Eine umfassende Inspektion einschließlich Kugeln, dem Austausch alle Flüssigkeiten, rissiger Domlager und defekter Achslagerungen oder Manschetten ist für 1.500 Materialwert realistisch. Alles unter der Voraussetzung, dass man die Arbeiten selbst durchführen kann.

Die große Mehrheit glaubt, dass man mit einem Golf für 4.000 EUR unterm Strich besser fährt. Seien wir froh, dass unser Wissen nicht so verbreitet ist!

Grüße
Andreas

Bearbeitet (19. Mai 20206 J. von AndreasRS)

vor 6 Stunden schrieb bx-basis:

Wenn man es nicht selbst kann dann braucht man halt jemanden der es kann und will. Lediglich die Bereitschaft so 2-3000€ jährlich in die alte Kiste zu "versenken" muss gegeben sein. Angesichts von NULL Wertverlust unserer Kisten kann man das aber ruhig machen...

Ich denke, dass man nicht einmal so hoch greifen muss. Man braucht eine brauchbare Basis und dazu die Bereitschaft, einmalig für den Austausch diverser Verschleissteile, die 2000 - 3000 € aus zu geben. Ganz wichtig ist dabei sicherlich die Konservierung und bei den Teilen nicht den Billigschrott zu kaufen. Dann dürfte erst einmal für längere Zeit Ruhe sein. Wichtig ist in meinen Augen dann, bei kleineren Sachen direkt zu handeln und es nicht auflaufen zu lassen. 

vor 8 Stunden schrieb xantiboy:

Telefonische Auskunft oder gibt´s ne Verlinkung ? 

Es gibt eine Tabelle zum Download. Ich schaue mal, ob ich den Link dazu finde.... Fehlalarm. Im Vorteil ist, wer lesen kann. Das ist noch die alte Liste vom Januar 2019.

Bearbeitet (19. Mai 20206 J. von GuenniTCT)

vor 31 Minuten schrieb GuenniTCT:

Man braucht eine brauchbare Basis und dazu die Bereitschaft, einmalig für den Austausch diverser Verschleissteile, die 2000 - 3000 € aus zu geben.

Hier eine Beispielrechnung aus der Praxis:

Wie gesagt, das sind nur die Materialkosten. Dazu kommt noch die Konservierung. Und natürlich, was im Laufe der Zeit fällig wird. Ziemlich sicher irgendwann die Rücklaufbündel.

Einen Xantia, bei dem das alles schon gemacht wurde, findet man ganz selten. Denn wenn man sich die Mühe schon macht, will man den Wage erstmal behalten.

Grüße
Andreas

Bearbeitet (19. Mai 20206 J. von AndreasRS)

vor 3 Stunden schrieb AndreasRS:

Die große Mehrheit glaubt, dass man mit einem Golf für 4.000 EUR unterm Strich besser fährt. Seien wir froh, dass unser Wissen nicht so verbreitet ist!

Grüße
Andreas

Der elementare Unterschied ist, dass man für die Reparatur des Golfs und Co. nicht lange eine spezialisierte Werkstatt und Ersatzteile zusammensuchen muss. 

Nicht jeder meldet sich in einem Autoforum an oder sieht die Instandhaltung seiner Karre als Lebensaufgabe. Reinsetzen, fahren, fertig.

Würde ich nicht selber XM-schrauben, müsste ich zum nächstgelegenen Spezialisten ca. 100 km einfach fahren. Kann man machen, muss man aber nicht. 

Den C4 kann jeder reparieren, aber er kann nichts besser als ein Golf. Und damit sind wir wieder beim Anfang meines Posts  


Gruß,
Marcel

Bearbeitet (19. Mai 20206 J. von TurboC.T.)

vor 1 Stunde schrieb AndreasRS:

Und natürlich, was im Laufe der Zeit fällig wird. Ziemlich sicher irgendwann die Rücklaufbündel.

Es passiert immer das, was man nicht auf dem Schirm hat.

Mein roter 1.8 16V hat das was Du oben aufführst schon hinter sich, alles bei Spezialisten machen lassen, zum Teil in der Pfalz und wenn es etwas größeres war, was eine Fahrt in die Pfalz verhindert hat, dann beim Citroen Hölzel in Augsburg. Dort schraubt auch noch ein Meister alter Schule, der sich mit den Xantias auskennt und gewillt ist, unsere liebsten Stücke am Leben zu halten.

Trotzdem kommt immer etwas Unvorhergesehenes. Eigentlich wollte ich morgen meinen grünen 2.0 16V zum Hölzel bringen, weil in der Früh bei Temperaturen unter 6 Grad der Motor beim Heranfahren an die Ampel des Öfteren ausgeht und der Leerlauf relativ unruhig ist. Termin war für morgen 7:30 Uhr, deswegen habe ich heute nach Dienstschluss meinen roten 1.8er vollgetankt und wollte mit ihm nach Hause fahren.

Aber die Zicke wollte nicht, auf halber Strecke machte es beim Treten der Kupplung "Peng" und das Kupplungspedal lag am Boden. Jetzt steht der Rote beim Hölzel vor der Werkstatt und wartet darauf, dass morgen Früh der Meister ein Blick darauf wirft. Gottseidank ist es jetzt morgens schon recht warm, deshalb muss der Grüne durchhalten bis der Rote wieder fahrtüchtig ist.

Mein Rat an alle Liebhaber: Stellt euch ein oder auch zwei weitere Hydropneumaten vor die Tür, damit steigt die Chance gewaltig, immer einen fahrtüchtigen Schweber zur Verfügung zu haben.

PS: Gestern durfte ich zum ersten mal einen C6 fahren, heute war ich schon auf Mobile und habe mir einige Kandidaten auf der Wunschliste gespeichert. Mal sehen wie lange ich noch standhaft bleiben kann.

Bearbeitet (19. Mai 20206 J. von munich_carlo)

vor 41 Minuten schrieb munich_carlo:

Es passiert immer das, was man nicht auf dem Schirm hat.

erinnere mich nicht an den Urlaub vor 2 Jahren in der Bretagne. Am Tag vor der Abfahrt Auspuff provisorisch geschweißt, am Urlaubsort  geht der Anlasser kaputt, was beim TCT schon ein bisschen Arbeit ist und dann schmeiße ich den neuen Anlasser in den Kühler. Und exakt zur Rückfahrt hakt der hintere Knochen aus.

Grüße
Andreas

54 minutes ago, munich_carlo said:

Gestern durfte ich zum ersten mal einen C6 fahren, heute war ich schon auf Mobile und habe mir einige Kandidaten auf der Wunschliste gespeichert. Mal sehen wie lange ich noch standhaft bleiben kann.

Nach C6en hatte ich Ende 2012 geschaut. Da gab es günstig fast neue Wagen mit <100tkm zu haben. Nur dummerweise brauchte ich damals noch kein Auto. Und zwei Jahre später wurde es dann halt ein XM. Und dann noch einer. Und dann noch einer. Und dann noch ein paar... ff. Seitenblicke auf den C6 gibt es immer wieder. Zum Glück suche ich nach einer sehr spezifischen Ausstattung, an der ich eisern festhalte. Die "Gefahr" für mich ist also äußerst gering.  

10 minutes ago, AndreasRS said:

[...] der Anlasser kaputt, was beim TCT schon ein bisschen Arbeit ist [...]

Ich hoffe, das passiert mir niemals nicht beim 2.5TD. 

Schöne Auflistung, @AndreasRS. 

Mein 2.5er Kombi war auch sehr gut in Schuß. Daher mit sehr geringem Aufwand bis jetzt gefahren. Außer Wartung im Prinzip nur Kugeln, alle Kühler und Rippenriementrieb gemacht.

Kaufpreis 2500. 1500 ungefähr an Material versenkt auf 18 Monate und 30tkm. Der gleiche Betrag, oder etwas mehr ist für die nächsten 30tkm veranschlagt. Zahnriemen, komplette Konservierung, Stoßstange, neue Innenausstattung,....
Die 2do Liste beinhaltet dennoch immerhin 46 Positionen, denn perfekt ist er lange nicht.
 

Datum	km-Stand	Arbeit	Material
09/2018	104863	Reinigung und Konservierung Radlauf vorn	FluidFilm
		Motoröl+Filter	Mannol 5W-40 Extreme, MANN W712/8
		Hydraulikölwechsel	Mannol LHM+ Fluid, 1,5l Total Hydraurincage
		Luftfilter	MANN C 35134
09/2018	105300	Endschalldämpfer getauscht	gebraucht
		Kühlkreislauf gespült	350g Zitronensäure, Wasser
		Klimaanlage entleert	Klimakühler ausgebaut
		Motorkühler erneuert	NRF 50418
		Hilfskühler erneuert	NRF 50426
		Klimakühler erneuert	NRF 35261
		Spülung und Befüllung Kühlmittel	Mannol Longlife AF 12+, Wasser 1:1
		Befüllung Klimaanlage	R134A 800g, PAG46 20g
		Überholung und Abdichtung Dieselfiltergehäuse	Purflux P410, 2x O-Ring HNBR 8x2, Loctite mittelfest
		Dieselfilter	Delphi HDF504
		Motor Steuergerät getauscht	Bosch MSA11.L3 Pappmahl Tuning (aus Stardust)
		Hydractiv Steuergerät getauscht	H5 S3B2G (aus Stardust)
		Scheinwerfer getauscht	(von Rakete)
		Glühbirnen Abblendlicht	Osram Night Breaker Unlimited H1
		Korrosionsschutz Hilfsrahmen und Front	FluidFilm ASR
		Stoßstangenbefestigungen gerichtet
		Tausch Stoßstange und Grill	(von Rakete)
		Druckspeicherkugel	Hydractivekugel (gebraucht)
		Sicherungskasten Motorraum getauscht	(von Rakete)
		Relais Motorraum Kontaktpflege	Kontakt 61
		Gestänge Höhenkorrektor Hinten schmieren
		Fahrwerkhöhe hinten überprüft	444mm
		Federkugeln Vorne	IFHS XM50FN
		Hydractivekugel Vorne	IFHS XM75FQ
		Federkugeln Hinten	IFHS XM30RJ
		Hydractivekugel Hinten	IFHS XM40AB
10/2018	105985	Reinigung und Konservierung Radlauf hinten	FluidFilm
		Konservierung hinterer Bereich, Anhängekupplung	FluidFilm
11/2018	107445	Spannarm Keilrippenriemen	Lucas LA0060
		Federdämpfer	SNR GA359.09
		Spannrolle	SNR GA358.70
		Keilrippenriemen	Continental 6 PK 1863
12/2018	108778	Radwechsel	Firestone Winterhawk 3 205/65 R15 91T, v7mm h7mm
12/2018	109360	Bremssättel V zerlegen und reinigen, neu fetten	Kupferfett
		Bremsanlage entlüftet
		Motoröl+Filter	Mannol 5W-40 Extreme, MANNOL 9991 Molibden Additiv 70ml, MANN W7053
		Hydraulikölwechsel	Mannol LHM+ Fluid, MANNOL 9991 Molibden Additiv 250ml
03/2019	115205	Motoröl+Filter	Mannol 5W-40 Extreme, MANN W7053
		Getriebeöl	Mannol MTF-4 Getriebeoel 75W-80
		Radwechsel	Nexen Nblue eco SH01 205/65 R15 94V, v6mm h5.5mm
		Konservierung Türen aussen	FluidFilm
07/2019	119062	Motor Steuergerät getauscht	Bosch MSA11.L3 (originales Steuergerät)
08/2019	119191	Glühkerzen erneuert	Beru 0100226186
		Kabel Glühkerzen instandgesetzt
		Abstellventil erneuert	Bosch 0330001041
		Rückläufe Einspritzdüsen erneuert	Vakuumschlauch
		Korrosionsschutz Domlager	K60ML
		Kontaktpflege Einspritz-Doppelrelais	Kontakt 61
09/2019	122513	Türverkleidung VL ersetzt	Gebrauchtteil (Rakete)
		Fenstergummi VL ersetzt	Gebrauchtteil (Rakete)
		Fensterheber VL Seil und Gleitschiene geschmiert	FluidFilm Liquid A
		Steckverbindungen Tür VL Kontaktpflege	Kontakt 61
		Motoröl+Filter	Mannol 5W-40 Extreme, MANNOL 9991 Molibden Additiv 300ml, MANN W7053
		Schaltintervall Druckregler geprüft	90s
10/2019	123113	Rückläufe Einspritzdüsen erneuert	febi bilstein 23004
11/2019	125540	Hydractive Steuergerät getauscht	H5 S3A.2G (originales Steuergerät) - Dioden eingelötet
12/2019	125700	Radwechsel	Firestone Winterhawk 3 205/65 R15 91T, v7mm h7mm
		Bremsanlage entlüftet
12/2019	127300	Felgenwechsel
		Korrosionsschutz Motorhaube und Kotflügel	K60ML
01/2020	130380	Motoröl+Filter	Mannol 5W-40 Extreme, MANN W7053
02/2020	132970	Reinigung Tankbelüftung

Bearbeitet (19. Mai 20206 J. von schwinge)

vor einer Stunde schrieb munich_carlo:

Es passiert immer das, was man nicht auf dem Schirm hat.

Mein roter 1.8 16V hat das was Du oben aufführst schon hinter sich, alles bei Spezialisten machen lassen, zum Teil in der Pfalz und wenn es etwas größeres war, was eine Fahrt in die Pfalz verhindert hat, dann beim Citroen Hölzel in Augsburg. Dort schraubt auch noch ein Meister alter Schule, der sich mit den Xantias auskennt und gewillt ist, unsere liebsten Stücke am Leben zu halten.

Mein Rat an alle Liebhaber: Stellt euch ein oder auch zwei weitere Hydropneumaten vor die Tür, damit steigt die Chance gewaltig, immer einen fahrtüchtigen Schweber zur Verfügung zu haben.

PS: Gestern durfte ich zum ersten mal einen C6 fahren, heute war ich schon auf Mobile und habe mir einige Kandidaten auf der Wunschliste gespeichert. Mal sehen wie lange ich noch standhaft bleiben kann.

 

Diejenigen, die in den nächsten Jahren mit dem Xantia im Alltagsbetrieb unterwegs sein wollen, benötigen m.M. zwei angemeldete Fahrzeuge . Ich fahre seit 2015 mit zwei Breaks V6 - einer hatte immer mal ein Zipperlein.

Beide haben 167.000 km auf der Uhr und wurden am 6.9.98 und 8.10.98 als technisch nahe Verwandte vom Band geschupst.

C6 hatte ich mal 1 Tag zu Verfügung. 

Außer der Federung, hatte der C6 aus meiner Sicht keine positiven Alleinstellungsmerkmale. Das ansprechende Interieur korrespondiert nicht mit der äußeren Hülle ( Geschmacksache ) .

Sein Kofferraum ist in dieser Fahrzeugklasse kein Maßstab . Die Fahrdynamik erinnert mich an den Phaeton mit 6 Zylinder Benziner. 

Ein Wagen reicht. Er muss nur gründlich durchrepariert werden und braucht danach regelmäßig Inspektionen mit sofortiger Beseitigung etwaiger Mängel die dabei auffallen. So sinkt die Ausfallwahrscheinlichkeit drastisch.

vor einer Stunde schrieb munich_carlo:

PS: Gestern durfte ich zum ersten mal einen C6 fahren, heute war ich schon auf Mobile und habe mir einige Kandidaten auf der Wunschliste gespeichert. Mal sehen wie lange ich noch standhaft bleiben kann.

Da muß ich einfach einhaken: warte die lange Tour zu Holger ab. Du wirst mit einem entspannten Lächeln aussteigen.  Und speichere nicht die Diesel

vor 1 Minute schrieb bx-basis:

Ein Wagen reicht. Er muss nur gründlich durchrepariert werden und braucht danach regelmäßig Inspektionen mit sofortiger Beseitigung etwaiger Mängel die dabei auffallen. So sinkt die Ausfallwahrscheinlichkeit drastisch.

ICH BIN NICHTSCHRAUBER - hatte ich vergessen zu erwähnen. 

Naja... Als Nichtschrauber werden diese Fahrzeuge langsam uninteressant. Ab einem gewissen Alter kommt man ohne präventive Maßnahmen und regelmäßige Kontrollen nicht zu einem zuverlässigen Fahrzeug. Dazu braucht es eine sehr fähige Werkstatt, und der Besitzer muß die Kohle dafür locker machen wollen. 

Bearbeitet (19. Mai 20206 J. von schwinge)

vor 42 Minuten schrieb schwinge:

Naja... Als Nichtschrauber werden diese Fahrzeuge langsam uninteressant. Ab einem gewissen Alter kommt man ohne präventive Maßnahmen und regelmäßige Kontrollen nicht zu einem zuverlässigen Fahrzeug. Dazu braucht es eine sehr fähige Werkstatt, und der Besitzer muß die Kohle dafür locker machen wollen. 

Fahre seit März 2005 Break V6 Automatik und hatte einen gelernten Cit-Mechaniker als guten Freund, der meine Lastenschweber über 13 Jahre technisch "betreut" hatte. Aus gesundheitlichen Gründen geht es seit 2018 nicht mehr und wir beide nehmen eine erfahrene Werkstatt in Anspruch, die sich seit 40 Jahren mit Cit auskennt. Für mich sind es nur 15 Autominuten entfernt. Ich gebe meine Schweber ohne Termin ab und erhalte sie daher zu relativ moderaten Preisen zurück. Als Nichtschrauber kann ich es so noch eine Weile aushalten.