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Krieg und Frieden - la fin de léspoir

Hervorgehobene Antworten

vor 38 Minuten schrieb Ebby Zutt:

(werden die Palästinenser) nie aufhören Israel zu bekämpfen.

Dann wäre das geklärt. Gut.

Was tut man mit so einem Nachbarn? 🤔 😬 😩

 

Bearbeitet ( von fgee)

vor 2 Stunden schrieb MatthiasM:

Ebby Zutt schrieb: Das Argument des Staatslands ist doch nur vorgeschoben.

MatthiasM schrieb: Darum geht er auch nicht mehr drauf ein.

Nein... Vielmehr nutz es nichts, "mehr vom Gleichen" zu schreiben, solange der andere nicht bereit ist, auf das Argument einzugehen.

Wer sich wirklich mit dem Thema "israelische Siedlungspolitik" und darin mit "osmanisches Landrecht" auseinandersetzen will, dem sei diese Seite empfohlen, die ich 2012 (nach meiner ersten Israelreise) fand; die Informationen basieren auf einer Magisterarbeit in Politologie. Da hat sich jemand mehr Gedanken zum Thema gemacht als wir alle zuzsammen. Und diese Gedanken sind durchaus differenziert. (Vorsicht, umfangreich)

Die Israelische Siedlungspolitik -> Landrecht

 

Bearbeitet ( von fgee)

Aus meinen Notizen von 2012 (meiner ersten Israel-Reise):

Es ist offensichtlich: Beide Gruppen, Juden und Palästinenser, haben berechtigte historische Ansprüche auf das ganze Gebiet zwischen Mittelmeer und Jordan. Die Palästinenser wollen keine Zweistaatenlösung, und die Juden eigentlich auch nicht. An die Zweistaatenlösung glaubt eigentlich nur noch die UNO.

Die Alternative ist eine Einstaatenlösung. Dabei gibt es verschiedene Varianten:
• "Gross-Palästina" ohne Juden: undenkbar.
• "Gross-Israel" ohne Palästinenser: aus moralischen Gründen ebenfalls undurchführbar.
• "Gross-Israel" mit integrierten Palästinensern: Dies ist eigentlich eine vielversprechende Variante, weil sie das Potential zum friedlichen Miteinander hat. Es gibt dabei jedoch zwei grosse Probleme: Das eine ist, dass Frieden zur Zeit nicht möglich ist (wie ich weiter oben zeigte). Das andere Problem ist die demografische Zeitbombe: Wegen der kleineren Geburtenrate wären die Juden in wenigen Jahren in der Minderheit. Das würde den jüdischen Charakter des israelischen Staates in Frage stellen.

Bleibt noch die Weiterführung des heutigen "Zwischen-Zustandes" und Abwarten. Diese Lösung ist zwar unbefriedigend und "unmoralisch", aber unter dem Strich für die Juden trotzdem am einleuchtendsten. Und auch die Palästinenser können so ihre Opferrolle weiterspielen und die Hand nach Unterstützungszahlungen aus dem Westen (2011: 800 Mio EUR allein von der EU) ausstrecken. (Nachtrag 2025: der Hamas-Angriff vom 7.10.2023 war für Israel offensichtlich so traumatisierend, dass "Abwarten" nun auch keine Option mehr ist.)

Es gibt keine einfache Lösung.

Man kann es drehen und wenden wie man will: Es gibt keine einfache Lösung im Palästinenserkonflikt. Und darüber haben sich schon gescheitere Leute als ich den Kopf zerbrochen... Bis hierhin argumentierten wir immer vom Verstand her. Nun wird es Zeit zu fragen:

Was denkt Gott über den schmalen Streifen Land zwischen Mittelmeer und Jordan? - Ja, ich weiss: falscher Faden. Und man sollte sich die Antwort nicht zu einfach machen. Folgende Möglichkeiten gibt es:
• Alles Land den Palästinensern! Es ist Aufgabe des kommenden Messias, den jüdischen Staat wieder zu errichten.
• Alles Land den Juden! Für die arabischen Palästinenser ist anderswo genügend Platz, z.B. in Jordanien.
• Juden und Palästinenser nebeneinander (Zweistaatenlösung)
• Juden und Palästinenser gleichberechtigt miteinander (Einstaatenlösung)
• Juden und Palästinenser miteinander, wobei Juden privilegiert sind (Einstaatenlösung)

Verzwickt. 

Vielleicht sollten wir ganz einfach das Thema mehr im Gebet bewegen.

  • Ersteller
vor 44 Minuten schrieb fgee:

Wer sich wirklich mit dem Thema "israelische Siedlungspolitik" und darin mit "osmanisches Landrecht" auseinandersetzen will, ...

Sorry, aber das ist so Blödsinn. Es interessiert überhaupt nicht, was in irgend einer Doktorarbeit steht oder was sich jemand da zusammenreimt oder schreibt. Auch der Verweis auf ein osmanischen Landrecht halte ich für sehr weit hergeholt und ähnlich wie die Argumentation der Reichsdeutschen etwas absurd. Siehe:

"Als Bestandteil des britischen Völkerbundsmandats für Palästina wurde das Westjordanland von der UN-Vollversammlung im Teilungsplan von 1947 dem zu gründenden arabischen Staat zugesprochen."  

Die Basis des miteinander Zusammenlebens sind Vereinbarungen und Regel. Daher gibt es für solche Fragen die UN und auch den internationalen Gerichtshof. Und der hat 2024 ein eindeutiges Urteil getroffen. 

"Der Internationale Gerichtshof (IGH) erklärte die Besetzung bzw. Annexion der palästinensischen Gebiete in einem am 19. Juli 2024 veröffentlichten Gutachten für völkerrechtswidrig.[2] Basierend auf dem Gutachten fordert die Resolution ES-10/24 der UN-Generalversammlung den Rückzug Israels aus den besetzten Gebieten innerhalb eines Jahres."

Weiter

"Gutachten des Internationalen Gerichtshofes 2024

In einem am 19. Juli 2024 veröffentlichten Gutachten stufte der Internationale Gerichtshof (IGH) die israelische Siedlungspolitik in den besetzten palästinensischen Gebieten als Verstoß gegen das Völkerrecht ein. „Das Überführen von Siedlern ins Westjordanland und nach Jerusalem sowie die Aufrechterhaltung ihrer Präsenz durch Israel verstößt gegen Artikel 49 der Vierten Genfer Konvention“, erklärte das UN-Gericht. Palästinenser seien einer systematischen Diskriminierung ausgesetzt. Das Gericht forderte die Zahlung von Reparationen und die Rückgabe des seit 1967 von Israel in Besitz genommenen Lands. Der Gerichtshof war Ende Dezember 2022 von der UN-Vollversammlung mit der Erstellung des rechtlich nicht bindenden, aber politisch und diplomatisch bedeutsamen Gutachtens beauftragt worden.[31][32][33]"

https://de.wikipedia.org/wiki/Westjordanland

vor einer Stunde schrieb fgee:

Was denkt Gott

Hast du ein paar Varianten vergessen:
-mir doch egal, wenn die Deppen sich streiten.
-Das soll mein Ebenbild sein? Und wendet sich mit Grausen
- Sodom & Gomorrha hat nicht gereicht und bis das Meer steigt dauert leider noch
( nur mal so als Ansatz)

 

vor 53 Minuten schrieb RalphB:

Gutachten des Internationalen Gerichtshofes 2024

Meinst du, das interessiert rassistische Minister in der israelischen Regierung?
 

vor 2 Stunden schrieb fgee:

Was denkt Gott

Scheiße, wie werde ich dieses undankbare und missratene Pack (also known as mankind) wieder los?

vor 2 Stunden schrieb RalphB:

Auch der Verweis auf ein osmanischen Landrecht halte ich für sehr weit hergeholt und ähnlich wie die Argumentation der Reichsdeutschen etwas absurd.

Ich bewundere deine gelassen und zurueckhaltend Antwort auf so ein plumpes Framing.

Sich einerseits auf Selbstverteidigung zu berufen, aber gleichzeitig das osmanische Recht zu bemuehen, obwohl man die eigene Existenz dem Teilungsplan verdankt, der aber auch die Existenz und staatlichen Verfassung der ansaessigen Bewohner garantiert, um damit das dokumentierte Morden und Vertreiben der dort lebenden Bevoelkernug zu rechtfertigen,  macht mich sehr "ungeduldig".

Dann noch zu behaupten, man wuerde der schon mehrfach gefuehrten Debattte ausweichen, ist einfach nur duemmliche Irrefuehrung. Da ist der Reichsbund ein Ausbund von Rationalitaet dagegen. 

vor 3 Stunden schrieb RalphB:

Sorry, aber das ist so Blödsinn. Es interessiert überhaupt nicht, was in irgend einer Doktorarbeit steht

Aaaalso. Einer hat wissenschaftlich fundiert die Grundlagen der israelischen Siedlungspolitik zusammenzutragen – ohne sie zwangsweise gutzuheissen; es ging mehrt ums Darlegen und Erklären, nicht ums Werten – ; ich zitiere frei daraus um darzulegen und zu erklären; und dann kommen die Forumanen hier und sagen: "Sorry, das ist Blödsinn, es interessiert nicht"...

– Dem sagt man "Fake News", oder?

Zitat

"Als Bestandteil des britischen Völkerbundsmandats für Palästina wurde das Westjordanland von der UN-Vollversammlung im Teilungsplan von 1947 dem zu gründenden arabischen Staat zugesprochen."

Ja, warum zum Teufel haben denn die Araber den Beschluss der UN-Vollversammlung nicht umgesetzt? 

Zitat

den internationalen Gerichtshof. Und der hat 2024 ein eindeutiges Urteil getroffen. (...) den Rückzug Israels aus den besetzten Gebieten 

Eh. Israel hatte sich bereits 2005 – vor genau zwanzig Jahren – komplett aus Gaza zurückgezogen. Hat der IGH das etwa nicht mitbekommen?

Fragen über Fragen...

 

Bearbeitet ( von fgee)

vor 51 Minuten schrieb MatthiasM:

macht mich sehr "ungeduldig".

Dich macht ungeduldig, wenn jemand eine andere Meinung hat als du.

vor 9 Minuten schrieb fgee:

komplett aus Gaza zurückgezogen.

Und ne Mauer drum gebaut.

vor 18 Minuten schrieb Frank M:

Und ne Mauer drum gebaut.

Nee. Das mit der Mauer ist bei Teilen Jerusalems.

Terroristen verkleiden sich als Helfer | Jüdische Allgemeine https://share.google/0NaGNQBVMLQQ12O1n

Jüdische Allgemeine 

Gazastreifen

 

Terroristen verkleiden sich als Helfer

 

Ein Video zeigt, wie die Männer gelbe Warnwesten tragen und in ein Auto von World Central Kitchen steigen. Doch Mitarbeiter der Hilfsorganisation waren sie nicht

 15.08.2025 14:55 Uhr

 

 

Die israelische Armee (IDF) teilte am Dienstag ein Video, dass zeigen soll, wie Terroristen der Hamas im Gazastreifen sich als Mitarbeiter der Hilfsorganisation World Central Kitchen (WCK) zu tarnen.

 

Die IDF gab bekannt, dass fünf bewaffnete Personen in einem Fahrzeug gesichtet wurden, das mit dem WCK-Logo versehen war. Die Personen trugen gelbe Westen, typische Kennzeichen humanitärer Helfer, obwohl sie keinerlei Verbindung zur Organisation hatten. Die IDF erklärte die Terroristen hätten das Logo der Hilfsorganisation auf das Auto geklebt und gelbe Westen getragen, »um ihr Vorgehen zu tarnen und einer Zielerkennung zu entgehen, und nutzten zynisch das Vertrauen in Hilfsorganisationen aus.«

 

Kurz darauf wurde das Fahrzeug mithilfe eines Drohnenangriffs zerstört; die Personen seien dabei getötet worden.

 

World Central Kitchen bestätigt Vorwürfe

COGAT, die Militärbehörde zur Koordinierung von Aktivitäten in den palästinensischen Gebieten, prüfte den Vorfall mit World Central Kitchen. Die Hilfsorganisation bestätigte, dass weder das Fahrzeug noch die Personen in irgendeiner Hinsicht mit ihrer Arbeit in Verbindung standen.

 

Bearbeitet ( von Götz Kowalski)

Israels Armee zerstört palästinensische Saatgutbank

Die israelische Armee hat die Saatgutbank im besetzten Westjordanland zerstört. Den Bauern fehlt nun lokales Saatgut.


 

https://www.srf.ch/news/international/lebensmittel-im-nahen-osten-israels-armee-zerstoert-palaestinensische-saatgutbank?fbclid=IwQ0xDSwMPsKxleHRuA2FlbQIxMQABHg0_78cBjHJpvKdSntFjpVGGxmhNkH21dS_Ypv5eY2824QvdpXVu2XlVeqy8_aem_6Vg2Sk_lrqsBxJRgdRruJg

In leaked audio, the former head of Israeli military intelligence can be heard saying the deaths of tens of thousands of Palestinians in Gaza are “necessary and required for future generations.”

“For everything that happened on October 7, for every one person on October 7, 50 Palestinians must die,” said Israel Defense Force’s (IDF) Maj. Gen. Aharon Haliva in the recordings released by Israel’s Channel 12 news on Friday. “It doesn’t matter now if they are children.”

“The fact that there are already 50,000 deadin Gaza is necessary and required for future generations,” Haliva said in the recordings.

It’s unclear when he was speaking, but the number killed in Gaza surpassed 50,000 in March.

“There is no choice — every now and then, they need a Nakba in order to feel the price,” Haliva said. The Nakba, or “catastrophe” in Arabic, is a seminal event in Palestinian history when roughly 700,000 Palestinians fled or were expelled from their homes by armed Jewish groups in 1948 during the establishment of the State of Israel…

https://edition.cnn.com/2025/08/18/middleeast/gaza-deaths-necessary-former-israel-intel-chief-leaked-recording-intl

Mal wieder was längeres:

Zachary Foster: Die unausgesprochene Regel über den Zionismus wurde gebrochen

(...) Mehr als ein Jahrhundert lang haben die Zionisten verstanden, dass das zionistische Projekt einige unangenehme Dinge mit sich brachte, und dass es am besten war, über diese Dinge zu schweigen.

Theodor Herzl erkannte dies bereits 1891. Er bekräftigte in seinem Tagebuch, dass "wir sanft das Privateigentum auf den uns zugewiesenen Ländereien enteignen müssen" und "wir werden versuchen, die mittellose Bevölkerung über die Grenze zu bringen", und fügte hinzu, dass "der Prozess der Enteignung und der Abtransport der Armen diskret durchgeführt werden muss." 

https://imeu.org/article/the-nakba-and-palestine-refugees-imeu-policy-backgrounder

Der Staat Israel hat die unausgesprochene Regel gebrochen. Israelische Soldaten haben Videos veröffentlicht, auf denen sie Dutzende von Wohnvierteln in Gaza in die Luft jagen. Jüdische israelische Führer haben öffentlich ihre Absicht verkündet, den Gazastreifen ethnisch zu säubern, während jüdische israelische Journalisten das Militär dazu aufriefen, den gesamten Streifen zu platt zu machen. Israels Premierminister Benjamin Netanjahu selbst verglich Israels Feind mit Amalek zwei Mal, wobei Amalek das Volk ist, gegen das die biblischen Israeliten einen Völkermord begehen sollten.

https://www.nytimes.com/interactive/2024/02/01/world/middleeast/Israel-gaza-war-demolish.html

https://www.courthousenews.com/wp-content/uploads/2023/12/South-Africa-v-Israel.pdf

Natürlich haben nicht alle Kriegsbefürworter in Israel diese Regel vergessen. Der von Israel zum IGH ernannte israelische Richter Aharon Barak stimmte zur Unterstützung der Klage Südafrikas wegen Aufstachelung zum Völkermord. Für Barak lag das Problem nicht darin, was Israel tat, sondern darin, was die israelische Führung sagte. Sie verstießen gegen die unausgesprochene Regel des Zionismus. Wenn man Palästinenser aus ihren Häusern vertreibt und es ihnen unmöglich macht, zurückzukehren, sollte man dies am besten diskret tun.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/in-separate-icj-opinion-aharon-barak-says-genocide-more-than-just-a-word-for-me/

Der Zionistenführer Jacob Thon (1880-1950), der in den 1910er Jahren bei der Palestine Land Development Co. arbeitete, die den Arabern Land abkaufte, war der Meinung, dass "natürlich" ein Transfer der Araber nach Transjordanien wünschenswert sei. Aber, so warnte Thon, wenn die Zionisten offen über den Transfer sprachen, würden sich ihre Chancen, ihn zu erreichen, verringern. Jegliche Schritte zum "Transfer" von Arabern müssten im Geheimen unternommen werden.

https://www.amazon.com/One-Palestine-Complete-British-Mandate/dp/0805065873

In den 1920er Jahren schrieb Israel Zangwill (1864-1926) häufig und sprach offen über die Beseitigung der palästinensisch-arabischen Bevölkerung Palästinas. Seiner Ansicht nach war dies notwendig, um einen jüdischen demokratischen Staat zu errichten, und so zitierten palästinensische Araber oft Zangwills Schriften als Beweis für die ruchlosen Ziele des Zionismus. Die zionistischen Führer lernten eine wichtige Lektion aus Zangwills Offenheit: "Sie sollten unter keinen Umständen so reden, als erfordere das zionistische Programm die Vertreibung der Araber, denn dadurch würden die Juden die Sympathie der Welt verlieren", so Tom Segev in Worten.

Golda Meir verstand auch, wie wichtig es ist, Dinge im Stillen zu tun. 1971 machten israelische Minister Besuche in den Medien in ihren neu errichteten Siedlungen im israelisch besetzten Westjordanland. Die Genfer Konventionen von 1948 verbieten Staaten, ihre Zivilbevölkerung auf im Krieg besetztes Land zu verlegen, was Meir klar war, ihren Ministern aber offenbar nicht. "Bevor wir mit unserer Diskussion fortfahren", sagte Meir zu Beginn einer Kabinettssitzung 1971, "möchte ich etwas fragen. Es war unsere Gewohnheit, dass wir bei allem, was mit Siedlungen, Außenposten, Landenteignungen und so weiter zu tun hat, einfach nicht [darüber] reden."

https://archive.ph/gNkXq#selection-1523.0-1523.341

Bis vor kurzem war es für die israelische Regierung wichtig, die Vertreibungen und Enteignungen im Stillen durchzuführen. Seit mehr als einem Jahrzehnt durchforsten israelische Archivare die israelischen Archive auf der Suche nach Dokumenten über die Vertreibung der Palästinenser aus ihren Häusern. Hunderte von Dokumenten wurden versteckt in "einem systematischen Versuch, Beweise für die Nakba" oder Israels ethnische Säuberung der Palästinenser im Jahr 1948 zu verbergen.

https://www.haaretz.com/israel-news/2019-07-05/ty-article-magazine/.premium/how-israel-systematically-hides-evidence-of-1948-expulsion-of-arabs/0000017f-f303-d487-abff-f3ff69de0000

Israelis haben im Allgemeinen verstanden, dass, wann immer es darum geht, Palästinenser aus ihren Häusern zu vertreiben oder Juden in diesen Häusern anzusiedeln, die Aktionen leise durchgeführt werden müssen, um Aufmerksamkeit zu vermeiden. Deshalb wählte Israel im November 2020 den Tag der US-Präsidentschaftswahlen, um seine größte Zwangsumsiedlung seit über vier Jahren durchzuführen und 73 Palästinenser in Khirbet Humsa obdachlos zu machen. Das ist auch der Grund, warum israelisch-jüdische Siedler gewöhnlich mitten in der Nacht palästinensische Häuser übernehmen. 

https://www.voanews.com/a/reu-israelis-quietly-expand-enclave-palestinian-district-jerusalem/2489820.html

https://www.haaretz.com/2015-05-06/ty-article/.premium/settlers-take-over-palestinian-house-in-e-jlem/0000017f-dba5-df9c-a17f-ffbdfa890000

https://www.newarab.com/analysis/israeli-settlers-take-over-palestinian-homes-east-jerusalem

https://www.972mag.com/settlers-take-over-7-e-jerusalem-homes-in-dead-of-night/

https://www.middleeastmonitor.com/20210702-settlers-take-over-palestinian-home-in-jerusalems-silwan/

https://www.newarab.com/news/israeli-settlers-barricade-themselves-sheikh-jarrah-home

Das ist übrigens auch der Grund, warum Israel den Gazastreifen nachts bombardiert. Das ist auch der Grund, warum Israel ausländischen Journalisten die Einreise nach Gaza verwehrt und warum Journalisten, die in Gaza leben, so oft angegriffen werden. Sie geben dem eine Stimme, von dem Israel nicht will, dass man es hört, und sie beleuchten das, von dem Israel nicht will, dass man es sieht.

https://cpj.org/2023/10/journalist-casualties-in-the-israel-gaza-conflict/

Vielleicht sollte sich der Zionismus einen neuen Slogan zu eigen machen. Mach den Zionismus leise, diskret, im Schutz der Dunkelheit. (...)

https://palestinenexus.com/articles/unspoken-rule-zionism-broken

 

"Die Palästinenser in Gaza hatten 19 Jahre Zeit für Frieden. NEUNZEHN JAHRE.
Ich kenne Gaza noch aus der Zeit, als es zu Israel gehörte. Bis Israel es im Rahmen von "land for peace" räumte, alle Juden mussten ihr Zuhause und ihre Häuser verlassen. Hamas benutzte in ihrer Charta wortwörtlich das deutsche Wort "judenrein" dafür. Es gab eine einzige Wahl in Gaza, bei der die Hamas gegen Fatah gewann. Statt Frieden folgte als Erstes der "Bruderkrieg". Palästinenser schlachteten Palästinenser. Hamas ermordete Fatah-Mitglieder und Anhänger auf grausamste Weise. Fatah ist die Palästinenser-Regierung im Westjordanland. Was beide gemeinsam haben, ist die Abneigung gegen demokratische Wahlen. Denn auch dort fanden seit 20 Jahren keine Wahlen mehr statt. Und jeder Versuch von Palästinensern, eine neue politische Partei zu gründen, wird sofort im Keim erstickt. In Gaza. Und auch in Ramallah.
Das beide eigenständig regierten Gebiete Diktaturen sind, stört übrigens bis heute niemanden. Es gab dagegen im Guten Westen nie Proteste. Für freie Wahlen. Gegen politisch motivierte Morde an der eigenen Bevölkerung. Die ganzen 20 Jahre nicht. Seitdem erhielt Gaza unzählige Milliarden Euro. Gaza hat eine der höchsten Millionärsdichten der Welt. Statt Frieden bekam Israel von 2007 bis 2025 fast täglichen Raketenbeschuss, IED-Attacken, Sprengfallen an Luftballons mit Spielzeug, damit Kinder zerfetzt werden bei Berührung, schwerste Brandstiftungen durch Molotovcocktails und Brandbomben an Drohnen, drei Kriege November 2012, Juli 2014, Mai 2021. 
Im März 2012 gab es ein Wochenende, an dem Hamas/Islamic Jihad innerhalb von 48 Stunden über 10.000 Raketen auf israelische Zivilisten abfeuerten. Einfach so. Aus Judenhass. Ich war da. Ich habe es miterlebt an dem Wochenende. 
Ich war auch oft in Gaza, mit deutschem Pass, zuletzt im Jan/Feb 2014.  Luxuriöse Shopping Malls, dagegen ist das Loom ne versiffte Bruchbude. Luxushotels am Mittelmeer. Aber wer fanatisch vom Judenhass getrieben wird, der zerstört lieber das Alles, nimmt die Konsequenzen in Kauf und opfert die palästinensische Bevölkerung für "die Gute Sache": Ermordung möglichst vieler Israeli jeder Religion. 
An Shabbat übernehmen sekuläre Juden wie ich und unsere israelischen Muslime den landesweiten Rettungsdienst/Polizei/Feuerwehr. Der 07.10.23 war ein Shabbat. An dem Tag wurden sehr viele israelische Muslime von Palästinensern ermordet, während sie Terroropfer evakuierten und Schwerverletzte versorgten. Es waren einige muslimische Medizinstudenten (der Stolz der Dörfer der Bedouinen) darunter. 

Gaza und Westjordanland sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Fatah Sicherheitskräfte und AlAqsaMärtyrer Brigaden tun alles dafür, Hamas im Westjordanland möglichst klein zuhalten. Auch mit massiver Gewalt. 
Fatah und Hamas hatten einmal den Versuch gewagt, gemeinsam zu regieren im sogenannten unity government. War das 2015? Dieser Versuch war nur kurz und ist kläglich gescheitert.  Aber nicht wegen Israel. Sondern wegen Geld. 
Wer nach Gaza einreiste und Waren, Medikamente, Hilfsgüter mitbrachte,  musste Einfuhrsteuer bezahlen. Und das nicht zu knapp. Da ja Hamas alle 3 Grenzübergänge in ihr Land kontrollierte, kassierte sie auch das ganze Geld und sackte sich das ein, ohne mit Farah zu teilen. Daran zerbrach die Koalition zwischen beiden Palästinenser-Parteien. 

Im Westjordanland gibt es 3 areas. Eine davon bei Ramallah untersteht komplett der Fatah, da gibt es nicht einen einzigen Israeli. 
Hebron ist geteilt. Auf der einen Seite hat Fatah das Sagen. Auf der anderen Seite Israel.
Aus dem von Fatah kontrollierten Gebiet pendeln täglich bis zu 70.000 (!) Palästinenser nach Israel. Um dort zu arbeiten, zu studieren, Besuche zu machen, ins Krankenhaus zu gehen oder um Moscheen zu besuchen. Die Checkpoints gibt es erst seit 2002. Nachdem es über 100 palästinensische Selbstmordbomber in nur 2 Jahren gab. Mit über 500 ermordeten Opfern. Und tausenden Verstümmelten. An diesen Checkpoints wird auf Waffen und Sprengstoff kontrolliert. Wie an jedem Flughafen üblich, seitdem andere Islamisten Flugzeuge als Terrorwaffe einsetzen. Lass mal noch 2-3 Anschläge wie in Berlin oder Magdeburg sein, dann werdet ihr auch vorm Betreten des Weihnachtsmarktes auf Waffen kontrolliert. Das ist eine legitime Schutzmassnahme. Und die Checkpoints sind erfolgreich, denn die Anschläge durch Selbstmordbomber gingen 2003 sofort zurück. Sehr viele Palästinenser begrüssten damals diese Kontrollen, denn die wollten auch nicht im Bus oder Eisdiele von denen in die Luft gejagt werden. Das vergessen wohl einige Aktivisten in Europa, die auf dem sicheren Sofa  islamistischen Terror nunmal nicht kennen. 
Auch Ägypten kann ein Lied von palästinensischem Terror singen. 
Seit Jahren geht Ägypten sehr radikal und mit Gewalt gegen Palästinensische Terrortunnel vor, die in ihr Land führen. Sie setzen sogar Giftgas ein. Egal, ob Menschen im Tunnel sind. Dagegen gab es noch noch nie Proteste im Guten Westen. Auch nicht, dass Ägypten diese Tunnel mit Meerwasser flutet. Was zur Versalzung der Böden in Gaza führt.
Es gab auch nie im Guten Westen die Aufforderung an Hamas, Islamic Jihad, Omar-Hadid-Brigaden, Al Qassam Brigaden und unzählige weitere Islamisten in Gaza, den Terror über Tunnel nach Ägypten zu stoppen. Ägypten schützt sich mit Gewalt. Es juckt niemanden. Keine Massendemos. 
Mit Ägypten hat land for peace übrigens funktioniert. Ägypten hatte bei seinem verlorenen Angriffskrieg auf Israel Land verloren. Es erhielt Sinai im Rahmen von Friedensvereinbarungen zurück. Seitdem ist Frieden. All das hätte Gaza bereits 19 Jahre lang haben können. Aber sie wollen keinen Frieden. Sie haben sich seit 2006 für Tod und Terror entschieden."

 

Quelle: Julie Anke Martin

Bearbeitet ( von Karl Hunsche)

Erklärung des Generalstabs

Ukraine greift Pumpstation in Russland an – Lieferung durch Druschba-Pipeline unterbrochen – Ungarn beschwert sich

Das ukrainische Militär hat nach eigenen Angaben eine Pump-Station in Russland beschossen und damit Öllieferungen durch die Druschba-Pipeline unterbrochen.

https://www.deutschlandfunk.de/ukraine-greift-pumpstation-in-russland-an-lieferung-durch-druschba-pipeline-unterbrochen-ungarn-besc-102.html

Macron bezeichnet Putin als »Raubtier«

Nach dem Gipfel im Weißen Haus hat Frankreichs Präsident Emmanuel Macron dem französischen Sender LCI ein Interview gegeben. Darin bezeichnete er Kremlchef Wladimir Putin als »Raubtier«, das »auch für sein eigenes Überleben immer weiter fressen muss«. Putin sei »ein Ungeheuer vor unseren Toren« und Russland »dauerhaft zu einer destabilisierenden Macht und einer potenziellen Bedrohung für viele von uns« geworden, sagte Macron.

 

Nach dem russischen Einmarsch in Georgien im Jahr 2008 habe Putin »sich selten an seine Zusagen gehalten«, sagte der Präsident weiter. »Er hat versucht, Grenzen neu zu ziehen, um seine Macht zu vergrößern.« Die Europäer dürften daher im Umgang mit dem russischen Präsidenten nicht »naiv« sein.

Ich würde gar nicht verhandeln mit einem Kriegsverbrecher wie Putin. Einfach weiterkämpfen.

So bekommt putin die Gebiete die er bislang NICHT erobern konnte frei Haus ohne Kampf einfach nur indem Trump selensky erpresst.

vor 24 Minuten schrieb Götz Kowalski:

Ich würde gar nicht verhandeln mit einem Kriegsverbrecher wie Putin. Einfach weiterkämpfen.

So bekommt putin die Gebiete die er bislang NICHT erobern konnte frei Haus ohne Kampf einfach nur indem Trump selensky erpresst.

Hast Du dich eigentlich schon freiwillig zur Bundeswehr gemeldet?

Wenn nicht , warum nicht ?

 

vor 7 Minuten schrieb Frank M:

Hast Du dich eigentlich schon freiwillig zur Bundeswehr gemeldet?

Wenn nicht , warum nicht ?

 

Muss erst meine Ausbildung abschließen .

Und du ?

Bearbeitet ( von Götz Kowalski)

vor 1 Minute schrieb Götz Kowalski:

Muss erst meine Ausbildung abschließen .

Und du ?

Ganz sicher nicht. 

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