Hallo Ihr,

meine Jumper läuft mit einem von Grund auf neu aufgebautem Motor sehr gut und hat mittlerweile über 7000 Kilometer runter.
Aber von Anfang an hat er die Eigenart, in der Drehzahl auf dem Weg nach oben bei ca. 1800 bis 2000 einmal einen kurzen Verschlucker zu haben, was sich mit einem einmaligen Rucken bemerkbar macht.
Man könnte damit leben, aber das ist nicht so, wie es gedacht ist, also sollte es auch zu beseitigen sein.

Aber: Ich habe gerade alle meine Bestellungen und Rechnungen für den Neuaufbau durchgesehen, ich scheine den Dieselfilter vergessen zu haben, das ist also noch ein alter mit unbekanntem Status.
Ich werde ihn die Tage wechseln, aber das kann doch nicht die Ursache sein?
Hier und da habe ich von Motorstottern etwas gelesen, was die Ursache im alten Dieselfilter hatte, aber das sollten andere Dimensionen sein, als ein kleiner Rucker bei einer bestimmten Drehzahl.
Fällt jemandem noch etwas zu diesem Phänomen ein?

Dirk

Das kann u. a. an dem EGR- Ventil liegen, -> zur Kontrolle könnte man das Ventil kurzzeitig vom Motor/Ansaugsystem isolieren und eine Probefahrt durchführen.

Hallo P1000,
auch da habe ich etwas beim Querlesen mitbekommen...
Ich werde mal versuchen, den besten Punkt zum Verschließen zu finden.

Dirk

Zum kompletten vorübergehenden Stilllegen des AGR Systems dürfte es nötig sein, die Drosselklappe zu entfernen. Wenn du nur das AGR Ventil abklemmst, dann passierte zu mindestens bei meinem Ducato folgendes. MSg sagt AGR Ein, dann öffnet das Abgasventil und die Drosselklappe schließt. Abgas strömt in die Brennräume, Motor läuft solange, bis der Restsauerstoff verbraucht ist, die Leerlaufdrehzahl abfällt und die Drosselklappe wieder öffnet. Ohne ansteuerbares Abgasventil stirbt der Motor fast ab, schüttelt sich und das Ganze von vorne.

Abziehen des Drosselklappensteckers führt zu Notlaufprogramm, also auch nichts zum Testen. Drosselklappenansteuerung muß funktionieren, also geht das nur mit Drosselklappe aus der Welle ziehen.

Ob man bei den aktuellen Modellen, meiner ist Bj 2009, EDC 16, mittels Diagbox zu Testzwecken das AGR System mal abschalten kann, könnten die Spezialisten wissen.

Jens

Hallo Jens,

wäre schön, wenn´s auch mal einfach gehen würde.
Ich habe den Verschlussdeckel hier liegen und muss mir jetzt erstmal wieder Gedanken machen, wie man den Stellmotor von der Welle bekommt...
Hätte nie gedacht, dass ich nach Inbetriebnahme des Wagens derart mit Hausaufgaben überschüttet werde...
Ich denke, ich verschiebe das auf den Winter, zumal er momentan soooo schön läuft....
Never touch a running System... würde ich hier mal anbringen...

Dirk

vor 7 Minuten schrieb Flexer:

Stellmotor von der Welle bekommt

Mach mal bitte ein Foto vom Luftdosierer und stelle es hier ein. Bei meinem HDI140 funktioniert das ohne die Klappe zu demontieren. Wird die Klappe über Vakuum oder mit einem Stellmotor bewegt?

Gruß Jens 

Bearbeitet (28. Juli 20242 J. von jens-thomas)

Ich habe heute mal versucht, wein Foto zu machen, ohne gleich wieder alles auf der Werkbank liegen zu haben:



Habe ich da irgendwie nen Treffer gelandet, um etwas bestimmen zu können?

So oder so schon mal Danke für die Hilfe.

Dirk

Dann wird die Klappe im Luftdosierer wohl elektrisch gesteuert. Hier wäre zu klären, ob die Klappe zu geht, wenn der im Bild zu sehende Stecker abgezogen wird. Dann müsste für einen Test die Klappe ausgebaut werden, da der Motor sonst keine Luft bekäme.

Hast du bei der Revision das AGR erneuert? 
Gruß Jens 

Hallo Jens,

ich hatte das AGR Ventil an den anderen Komponenten gelassen und alles zusammen abgebaut. Ich habe alles leider nur von außen gereinigt und keinen Blick ins Innere geworfen.

Wenn ich das richtig verstanden habe:
Ich ziehe den Stecker bei laufendem Motor und verschlossenem AGR Ventil ab und wenn er abstirbt, muss die Klappe raus.
Ich habe das nicht mehr in Erinnerung, was ich mit dem Ventil alles angestellt habe, außer außen sauber zu machen, aber gezielt sauber gemacht habe ich es leider nicht.
Bin eben noch in der Diesel-Findungs-Phase...

Dirk

vor 24 Minuten schrieb Flexer:

Bin eben noch in der Diesel-Findungs-Phase

Nun ja, meine hat 1980 begonnen, ist aber noch nicht am Ende. Meine Erfahrungen basieren auf einem HDI140, da sieht der Luftdosierer ganz anders aus.

vor 27 Minuten schrieb Flexer:

Ich ziehe den Stecker bei laufendem Motor und verschlossenem AGR Ventil ab und wenn er abstirbt, muss die Klappe raus.

Da wird mit Sicherheit ein Fehler im Speicher abgelegt. Wenn der Bock nicht gleich in den Notlauf geht, könnte es funktionieren.

Hast du die Möglichkeit, den Wagen auszulesen bzw. Parameter auszulesen?

Gruß Jens 

Ja, ich habe DELPHI DS150e, Alfa OBD und MultiECUscan da.
Aber wie gesagt, ich werde die Sache jetzt in absehbarer Zeit nicht angehen, werde dann aber hier im Thread weiter machen.
Um die Live Daten der Klappe zu finden, muss ich bestimmt wieder ne Menge in den Programmen klicken...

Dirk

Bei der Bosch EDC 16 bewirkt das Abziehen des Steckers vom Stellmotor Notlaufprogramm. Das ist eine Stellmotorklappe, die auf dem Bild ist. Also nix mit Abziehen. Nach dem Abschalten des Motors pfeift es vorne leise und dann macht es klack, Steuergerät aus, Klappe offen. Einzige Möglichkeit, zweite Klappe in der Bucht kaufen und da den Stecker draufstecken, dann geht das auch. Doof nur, beim Tüv muß es funktionieren, und leider verklebt dann die eingebaute Klappe vermutlich dermaßen, das sie nicht mehr funktioniert. MKL an, keine AU. Ist ein wenig umfangreicher, das AGR System stillzulegen. Da die Klappe vom 3l sowieso immer wieder klemmte, wenn sie nicht viele 100.000km auf dem Buckel hat, mußte ich die immer wieder gangbar machen. Mittlerweile hat sie soviel Spiel, das sie sich nicht mehr verklemmt. Also nur noch Drosselscheibe einbauen, Schlauch aufs Regelventil des AGR Ventils stecken, funktioniert. Entweder lösche ich dann den Fehlerspeicher selbst oder mein netter Prüfer macht das für mich für umme mit. Alle 2 Jahre eben das Spielchen. Sorgt für leichtgängige Verschraubung der Stoßstange, diese Regelmäßigkeit der Demontage. Ab und an kommt dann auch der Ladedrucksensor mit heraus, wird entschmoddert, dann funktioniert er wieder besser.

Jens

Naja, ich will ja nur sehen, ob der Rucker ohne AGR weg ist.
Von dauerhaft stilllegen sehe ich eigentlich ab.

Dirk

Gerne, ums Basteln kommst du halt nicht drumherum. Ohne AGR ist der Motor dann schon deutlich spritziger geworden beim 3l. Jetzt hat er über 500.000 drauf und wird langsam gemütlicher.

Jens

So, nach so vielen Monaten endlich mal eine Probefahrt mit gereinigtem AGR Ventil gemacht.
Es war auch tatsächlich fest, und ich habe es zerlegt und freigängig bekommen.
Leider ruckt er immer noch einmal kurz bei ca. 2000 U/min.
Wann ich dazu komme, mal die Live Daten laufen zu lassen, keine Ahnung...
Aber ich werde mich dann wieder melden

Dirk

Ich habe dasselbe Problem auch schon gehabt. Ich habe es hier im Club auch schon einmal beschrieben.  Mein Zitat "Hallo , yes ich hab´s geschafft. Heute am Samstag, habe ich mich auf die Suche nach dem Kurbelwellensensor gemacht. Habe mir 3 Stunden vorgenommen. Geschafft habe ich es in gut 2 Stunden mit einer Grube und div. Stirnlampen und LED Strahler. Auf den Bildern 1-9 wird dokumentiert was und wo abgebaut werden muss. Auch Uhrzeit ist dabei. ---Alles wichtige ist mit blau eingekreist !!!---   1. auf Grube fahren 2. Batterie abklemmen - Kriechstrom noch da - 5 min abwarten 3. Unterfahrschutz abmontieren 4. Luftfilterkasten mit Schlauch + Luftmassenmesseranschlusskabel entfernen 5. Demontage div. Kabel + Dieselleitung unterhalb des Batteriekasten 6. hinter Achsträgers mit Arm hineinfahren und den Luftschlauch ( Schelle ) vom Turbolader entfernen 7. dahinter sichtbar 3 Farbenkabelstecker = Kurbelwellensensor 8. Stecker - VORSICHTIG - abziehen 9. mit Ratschenschlüssel 8 Schraube öffnen 10. Sensor abziehen 11. Zusammenbau in umgekehrter Weise 12. Baterie anklemmen - evtl. Uhrzeit + Radio wieder einstellen 13. Fehlerspeicher löschen   " Viel Spaß " beim Wechsel - aber es funktioniert wieder , und alles für einen Gruben Mietpreis gesamt 30€ + Sensor gute 30€ + Schlauchschellen 5€ = 65 €. Fertig in gute 2 Stunden. Selber machen mit Verstand, etwas Ahnung und passendes Werkzeug. Gruß Dr.Jumper

 

Bilder

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