Jetzt im neuen Audi Q3.

Anders? Ja.

Besser? Naja…

Cooler? Eher bei Citroën.

Aber urteilt selbst:

Wird spannend.

Ob die Fachjournallie das verreißt (könnte ich mir sehr gut vorstellen, weil seeehr gewöhnungsbedürftig und leicht zu verwechseln), oder es als Revolution feiert, weil von VAG.

Die Satelliten, die eigentlich keine sind, wie z.B. im ZX und BX II fand ich extrem bedienerfreundlich.

vor 29 Minuten schrieb silvester31:

Die Satelliten, die eigentlich keine sind, wie z.B. im ZX und BX II fand ich extrem bedienerfreundlich.

Genau, das sind keine.

vor 7 Stunden schrieb silvester31:

Wird spannend.

Ob die Fachjournallie das verreißt (könnte ich mir sehr gut vorstellen, weil seeehr gewöhnungsbedürftig und leicht zu verwechseln), oder es als Revolution feiert, weil von VAG.

Die Satelliten, die eigentlich keine sind, wie z.B. im ZX und BX II fand ich extrem bedienerfreundlich.

Die gabs auch im Golf I + II.

vor 2 Stunden schrieb Kugelblitz:

Die gabs auch im Golf I + II.

Nich mal annähernd. BX und ZX hatten zum Fahrer hin orientierte Schalter-Gruppen. In den beiden Gölfen hab es lediglich ein Armaturenbrett mit neben den Instrumenten platzierten Schaltern. 

Wie dem auch sei - als „Satellit“ im Sinne des „PRN“-Cockpit müssen für mein Empfinden zumindest in einem der Elemente primäre Fahr-Funktionen untergebracht sein.

Oder wie seht Ihr das?

Bearbeitet (17. Juni 20251 J. von M. Ferchaud)

Ich sehe nur platt getretene Dosen von Audi.

Gernot

Das Konzept erinnert mich an den Blinker/Wischerhebel von Mercedes. Aber da fehlt noch einiges. Für Licht ist weiterhin der Drehknopf (?) und die Bedienung von Tempomat/ Radio/Mediaplayer auf dem Lenkrad.

Sieht aus wie ein Zwischending: Die innen liegenden Funktionen scheinen wie bei Citroën an feststehenden Satelliten zu sitzen, während die äußeren im Grunde wie klassiche Lenkstockhebel beweglich sind, nur mit weiter außen liegendem Drehpunkt.

Wie gut die Bedienung von der Hand geht, hängt wahrscheinlich davon ab, ob alle Funktionen mit bequemen Fingerbewegungen erreichbar sind. Muß man ausprobieren, und wird auch individuell verschieden sein. Manche kommen ja auch mit den CX-Satelliten weniger gut zurecht.

vor einer Stunde schrieb M. Ferchaud:

Nich mal annähernd. BX und ZX hatten zum Fahrer hin orientierte Schalter-Gruppen. In den beiden Gölfen hab es lediglich ein Armaturenbrett mit neben den Instrumenten platzierten Schaltern. 

Wie dem auch sei - als „Satellit“ im Sinne des „PRN“-Cockpit müssen für mein Empfinden zumindest in einem der Elemente primäre Fahr-Funktionen untergebracht sein.

Oder wie seht Ihr das?

Das ist der Golf.

Und hier der BX.

Ich finde die beiden Konzepte nicht so unterschiedlich.

 

Bei Citroën könnte man das mit der Hand am Lenkrad mit einem Finger bedienen. Bei VW ist das z.T. vom Lenkrad verdeckt und man musste die Hand vom Lenkrad nehmen. Alleine schon, weil es Kipp - und keine Drückschalter sind.

Die modernen Dinger von Audi sind einfach hoffnungslos überfrachtete Lenkstockhebel.

Beim ZX waren meine Finger zu kurz.

vor 16 Minuten schrieb silvester31:

Die modernen Dinger von Audi sind einfach hoffnungslos überfrachtete Lenkstockhebel

Auf den Citron-Hebel ist "mehr", nämlich das Licht.

 

Knöpfe hinterm Lenkrad waren damals aber üblich. Der 2. linke bereits gedrückte Knopf ist für das Abblendlicht. Erst wenn auch der 1. Knopf "Standlicht" gedrückt wurde, war es an.

Beim Golf war der Lichtschalter 2-stufig. Standlicht, Abblendlicht. Das führte oft zu "Standlichtfahrten".

vor einer Stunde schrieb Kugelblitz:

Das ist der Golf.

Und hier der BX.

Ich finde die beiden Konzepte nicht so unterschiedlich.

 

Die Perspektive beschreibt‘s besser:

Sind aber beides keine „Satelliten“…

Das sind Satelliten (im Sinne von PRN):

. Da gegen ist der Xantia ein wohlfühl Auto ,man braucht auch nicht eine mehr Stündige Lektüre des Boardbuch, völlig überfrachtet 

Im Audi Q3

So eine Lösung wie in BX S2 und ZX hatte Audi bereits Anfang der 80er (Audi 80 B2):

Ob die Knöpfe allerdings genauso bequen erreichbar sind wie beim BX, kann ich mangels Audi-Erfahrung nicht sagen.

vor 20 Minuten schrieb HDI JUNKIE:

. Da gegen ist der Xantia ein wohlfühl Auto ,man braucht auch nicht eine mehr Stündige Lektüre des Boardbuch, völlig überfrachtet 

Wohlfühl-Auto? Mit 08/15 Design und Allerwelts-Bedienung… Finde ich zu langweilig, daher fühle ich mich dort eher nicht wohl.

Ansonsten argumentierst Du wie die toitsche Autopresse zu Zeiten der PRN-Cockpits. Nachdem man Satelliten und Walzentacho weggemeckert hatte, heuchelte man Wehmut ob der verloren gegangen Eigenständigkeit.

vor 16 Minuten schrieb Kirunavaara:

So eine Lösung wie in BX S2 und ZX hatte Audi bereits Anfang der 80er (Audi 80 B2):

Ob die Knöpfe allerdings genauso bequen erreichbar sind wie beim BX, kann ich mangels Audi-Erfahrung nicht sagen.

Anscheinend nicht ganz, die Taster im Audi liegen weiter vorn:

 

Übrigens ist der Tempomat wieder ein „klassischer“ Hebel… im Lenkrad finde ich den viel Praktischer:

Was wurde da in der deutschen „Fachpresse“ über die Satelliten von Citroen damals geschimpft. Die Schalter/Taster/Wippentechnik hat sich halt weiterentwickelt.

so nebenbei… den Lichtschalter links unten bei VW Konzernmodellen ohne Anzeige des Abblendlichtes im Armaturenbrett finde ich Schwachsinn und gefährlich, weil ich schaun muss, ob die Kiste bei ZB Dämmerung oder Nebel von Tagfahrlicht  auf volle Beleuchtung umgeschaltet hat. Mein Megane E Tech und mein C4 Picasso zeigen mir das schön.

Bearbeitet (17. Juni 20251 J. von AHdi)

vor 55 Minuten schrieb M. Ferchaud:

Ansonsten argumentierst Du wie die toitsche Autopresse zu Zeiten der PRN-Cockpits

Was soll das sein?

https://www.startpage.com/do/dsearch?q=prn-cockpit&cat=web&language=deutsch

 

@M.Ferchaud "Wohlfühl-Auto? Mit 08/15 Design und Allerwelts-Bedienung"

Diese Behauptung stellst Du immer wieder auf.

Der Xantia hat aber kein 08/15 Design. Er sieht auch heute noch modern, elegant und zeitlos aus.

Was die Bedienung betrifft, ist die Aussage natürlich korrekt.

vor 4 Stunden schrieb Gernot:

Ich sehe nur platt getretene Dosen von Audi.

Gernot

Ganz klares Indiz dafür, dass Du dringend eine neue Sehhilfe benötigst 😉

Zitat

Übrigens ist der neue Q3 der erste Audi, bei dem der Gangwahlhebel nicht mehr in der Mittelkonsole sitzt, sondern hinter das oben und unten abgeflachte Lenkrad wandert. Das wirkt zunächst ungewohnt, geht aber schon nach kurzer Zeit intuitiv von der Hand.

Zitat

Etwas mehr Eingewöhnung erfordert hingegen der neue Blinker: Der klassische Lenkstockhebel auf der linken Seite entfällt. Stattdessen ist der Blinker in einer Bedieneinheit untergebracht, die das Layout des Gangwahlhebels auf der gegenüberliegenden Seite spiegelt. Auch der Scheibenwischer wird dort über ein Drehrad gesteuert. Zwar sind beide Funktionen gut erreichbar, ungewohnt bleibt die Bedienung im ersten Moment dennoch.

https://www.autobild.de/marken-modelle/audi/q3/

vor 54 Minuten schrieb Ronald:

https://www.autobild.de/marken-modelle/audi/q3/

Zwar sind beide Funktionen gut erreichbar, ungewohnt bleibt die Bedienung im ersten Moment dennoch.

Man hat also ohne Not das MMI geändert. Ohne das es "besser" geworden ist – nur "anders".

Was kriegte der CX immer Haue dafür. Dabei war dessen MMI wirklich besser als alles Andere: Man konnte die Hände am Lenkrad lassen für alles, was man wirklich braucht! Etwas, was Citroen seither noch in vielen Fahrzeugen realisiert hat. Auch ohne Satelliten.

Bei Mercedes-Benz muss ich immer grinsen über den Licht-Drehschalter "unten links" im Armaturenbrett. Schlechter erreichbar und schlechter bedienbar geht eigentlich nicht.

Bearbeitet (17. Juni 20251 J. von fgee)

vor 8 Minuten schrieb fgee:

Man hat also ohne Not das GUI geändert.

Das GUI wird in den meisten Fällen ohne Not geändert. Hier geht es allerdings um physische UI-Elemente.

vor 10 Minuten schrieb fgee:

Was kriegte der CX immer Haue dafür. Dabei war dessen GUI wirklich besser als alles Andere

Der CX hat kein GUI.