vor 15 Minuten schrieb M. Ferchaud:

GUI ... Hier geht es allerdings um physische UI-Elemente.

Hast recht. MMI wäre das Kürzel. Hab's oben korrigiert.

Bearbeitet (17. Juni 20251 J. von fgee)

vor 11 Minuten schrieb fgee:

Hast recht. MMI wäre das Kürzel. Hab's oben korrigiert.

Auch falsch. „GUI“ steht für „Graphic User Interface“.

Gemeint ist damit eine Bildschirm-Oberfläche, ggf. mit Touch. 

„MMI“ grenzt es auf Multimedia-Anwendungen ein.

Um beides geht es hier nicht.

 

Bearbeitet (17. Juni 20251 J. von M. Ferchaud)

So unterschiedlich sind die Auffassungen !

Den Dreh-Zieh-Knopf von Mercedes habe ich immer als die intuitiv beste Lösung empfunden. Die Position hätte möglicherweise besser sein können... Aber prinzipiell : einmal drehen, Standlicht, zweimal, Abblendlicht, einmal ziehen Nebelscheinwerfer, zweimal ziehen zusätzlich NSL. Beim Abschalten des Lichts geht automatisch alles nebelige mit aus und ist nicht bei der nächsten Fahrt an und stört. Wie bei anderen Systemen gerne. Und eigentlich blind zu erreichen. Gute Rastfunktion. Dagegen ist der ganze Müll im Lenkstockhebel nichts. Egal ob Frankreich oder Fernost.

Nicht umsonst wurde diese Drehknopf-Lösung ab den 90ern / 00ern von einigen Herstellern übernommen.

Hat aber alles nichts mit Satelliten zu tun und ist eigentlich völlig OT.

Bearbeitet (17. Juni 20251 J. von silvester31)

vor 1 Stunde schrieb rsa404:

@M.Ferchaud "Wohlfühl-Auto? Mit 08/15 Design und Allerwelts-Bedienung"

Diese Behauptung stellst Du immer wieder auf.

Der Xantia hat aber kein 08/15 Design. Er sieht auch heute noch modern, elegant und zeitlos aus.

Bilder sagen mehr, als Worte:

X1-Cockpit im Einheitsstil der frühen 90er, hier noch mit „Angstgriff“ bzw. „Beissholz“.

Zum Vergleich der biedere Passat B5:


Die Ähnlichkeit mit dem X2 ist weiterhin unverkennbar - jetzt noch wulstiger und mit kitschigen Dekor-Leisten, die Tristesse bleibt.

 

Die beiden letzten PRN-Cockpits hingegen:

Kantiger Futurismus im BX:


Raumschiff-Feeling im CX:

Ist natürlich alles Geschmackssache. Fakt ist aber, dass das Interieur-Design des Xantia kaum hervorsticht und alles andere als zeitlos ist.

Ich empfand ihn bereits bei seiner Vorstellung als langweilig, bieder und angepasst.

Das gleiche gilt für den XM Y4.

Bearbeitet (17. Juni 20251 J. von M. Ferchaud)

Echte Satelliten haben starke Ähnlichkeit mit nicht platt getretenen Getränkedosen. Da helfen Anmerkungen zu Brillen auf Schulhofniveau nicht weiter.

Caradisiac:

 

Argus:

Gernot

vor 8 Minuten schrieb Gernot:

Echte Satelliten haben starke Ähnlichkeit mit nicht platt getretenen Getränkedosen.

Äh…

vor 30 Minuten schrieb M. Ferchaud:

Äh…

Der Bedienungssatellit (offiziell PRN genannt, französisch Pluie, Route, Nuit) wurde von Citroën Mitte der 1970er-Jahre entwickelt und in den Modellen Visa, Axel, BX, CX und GSA verbaut.

Später war dieses Kombielement in den einfacheren Modellreihen dosenförmig gestaltet und in zweifacher Ausführung jeweils rechts und links an der Lenksäule befestigt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Bedienungssatellit

Pluie, Route, Nuit -> Regen, Straße, Nacht 

 

https://www.citroenet.org.uk/miscellaneous/prn/satellites.html

Es ist immer wieder schön , wie viele Meinungen es zu allem gibt.

vor 1 Stunde schrieb M. Ferchaud:

„MMI“ grenzt es auf Multimedia-Anwendungen ein.

Näh. MMI = Mensch-Maschine-Interface. Gilt für den gesamten Maschinenbau. Und in diesem Sinne gab's das MMI in Autos schon immer. Und betrifft natürlich viel mehr als nur die Lenkstockhebel.

Das Audi Multi-Media-Interface ist neumodisches Zeugs und insofern eine proprietäre Definition.

Bearbeitet (17. Juni 20251 J. von fgee)

 

Der neue A6 hat vor allem in den höheren Ausstattungen ein Beifahrerdisplay -zu was auch immer. Kann mir keine sinnvolle Verwendung dafür denken, sieht auch wie nachträglich von ner Elektronikbude reingebastelt aus.

Wobei ich mich frage, wo der Airbag für den Beifahrer sitzt. 

Bearbeitet (17. Juni 20251 J. von phantomas)

vor 2 Stunden schrieb fgee:

Näh. MMI = Mensch-Maschine-Interface. Gilt für den gesamten Maschinenbau. Und in diesem Sinne gab's das MMI in Autos schon immer. Und betrifft natürlich viel mehr als nur die Lenkstockhebel.

International Gebräuchlicher ist hier die Abkürzung  „HMI“. 
 

vor 2 Stunden schrieb fgee:

Das Audi Multi-Media-Interface ist neumodisches Zeugs und insofern eine proprietäre Definition.

Stimmt, im Kontext lag es allerdings näher, dass ein Audi-spezifisches Kürzel gemeint war.

Ich liebe ja diesen deutschen Hang zur Perfektion und zum Dogmatismus. Wenn ein Element wie eine Getränkedose aussieht, dann muß der Rest auch so aussehen. Am besten das ganze Auto, welches dann Diogenes heißt. Oder so:

 

Mir wäre an heißem Sommertag jedenfalls eine coole Getränkedose in der linken Hand lieber als zwei platt getretene Dosen für beide Hände.

Citroën hat das beim VISA jedenfalls sehr gut gelöst. Man hätte die Tasten im Lenkrad sicherlich auch in so eine Dose rechts vom Lenkrad einbauen können. Aber so konnte man die viel besser erkennen. 

Audi macht nur flache Lenkstockhebel. MMI ist übrigens nur die Bedienheit für Radio und Navigation. HMI eine allgemeine Bedieneinheit als Schnittstelle zwischen Mensch und Maschine.

Gernot

Bearbeitet (17. Juni 20251 J. von Gernot)

Formal erinnert mich das Audi-Layout übrigens stark an die Lenkstockhebel des XM Y3:

Hier Design-Darstellungen des Grundgedankens:

Bearbeitet (17. Juni 20251 J. von M. Ferchaud)

Zuerst Satelliten, jetzt Lenkstockhebel. Entscheide dich doch Mal.

Ich denke, die haben sich vom Oltcit / Axel inspirieren lassen:

vor 21 Minuten schrieb silvester31:

Zuerst Satelliten, jetzt Lenkstockhebel. Entscheide dich doch Mal.

Wieso?

Der Audi Q3 hat Satelliten, die wie Lenkstockhebel aussehen.

Der XM hat Lenkstockhebel, die dem  Satelliten-Arrangement des Q3 ähneln.

CX, Visa, Axel, GSA und BX haben Satelliten in PRN-Manier.

BX, ZX und Audi 80 haben zwar Lenkstockhebel, aber Tastergruppen, die Satelliten sein wollen.

Du siehst, es ist alles im Fluss…

Bearbeitet (17. Juni 20251 J. von M. Ferchaud)

vor 53 Minuten schrieb M. Ferchaud:

Hier Design-Darstellungen des Grundgedankens:

Jetzt sieht man auch noch die Lichtschaltung. 

vor 10 Stunden schrieb AHdi:

so nebenbei… den Lichtschalter links unten bei VW Konzernmodellen ohne Anzeige des Abblendlichtes im Armaturenbrett finde ich Schwachsinn und gefährlich, weil 

..die Anzeige für Abblendlicht dort ist, wo der Schalter die Standlichtposition hat. Oder umegekehrt. Jedenfalls regt es Verwirrung an.

Grüße
Andreas

vor 11 Stunden schrieb Ronald:

wurde von Citroën Mitte der 1970er-Jahre entwickelt

Diese Angabe ist falsch; PRN muss bereits Anfang der 70er, möglicherweise sogar Ende der 60er entwickelt worden sein, da der CX bereits ab 1974 mit der ersten Version ausgestattet wurde.

vor 11 Stunden schrieb Ronald:

an der Lenksäule befestigt

waren die Elemente nie, sondern direkt an der Instrumententafel.

Hier finden sich mehr (und fundiertere) Infos dazu:

https://www.citroenet.org.uk/miscellaneous/prn/satellites.html

Bearbeitet (18. Juni 20251 J. von M. Ferchaud)

In Zukunft geht das alles über eine Appli im Schlauphon. Scheibenwischer? Einfach links rechts mit dem Finger auf dem Bildschirm wischen, schneller oder langsamer, tippen und wischen aktiviert die Automatik. Finger halten stoppt den Wischer.

Licht? Einfach im Schlauphon die Taschenlampe einschalten und auf einen Sensor leuchten und das Licht geht an. Taschenlampe auf dem Sensor leuchtend abschalten schaltet auch das Licht ab.

Hupe? Einfach "Bööhp" in das Schlauphon brüllen...

Die jungen Leute werden es lieben...

Gernot

vor 1 Stunde schrieb Gernot:

In Zukunft geht das alles über eine Appli im Schlauphon. Scheibenwischer? Einfach links rechts mit dem Finger auf dem Bildschirm wischen, schneller oder langsamer, tippen und wischen aktiviert die Automatik. Finger halten stoppt den Wischer.

Licht? Einfach im Schlauphon die Taschenlampe einschalten und auf einen Sensor leuchten und das Licht geht an. Taschenlampe auf dem Sensor leuchtend abschalten schaltet auch das Licht ab.

Hupe? Einfach "Bööhp" in das Schlauphon brüllen...

Die jungen Leute werden es lieben...

Gernot

So weit bist Du gar nicht von der Realität entfernt. Möglicherweise ist dies unter anderem der Grund für die unkonventionelle Neu-Interpretation der primären Bedienelemente bei Audi. Nehmen doch sensorische gesteuerte Assistenten der fahrenden Person immer mehr ab… 

vor 19 Stunden schrieb M. Ferchaud:

PRN ... Anfang der 70er, ... CX ... mit der ersten Version ...

 

vor 14 Stunden schrieb Gernot:

Hupe? ... "Bööhp" ...

Ehmt. Die Hupe gehört doch dazu. Also eigentlich PORN: pluie - orchestre - route - nuit.

Die Audi Lösung ist soweit ganz chic aber Scheiben-Wisch-Wasch statt Hupe geht natürlich garnich.  

Bearbeitet (18. Juni 20251 J. von magoo)

Naja, da wurde eben schon ein Stückchen weiter gedacht: Die Scheibenwaschanlage übernimmt ja im heutigen Getümmel auf der Autobahn oftmals die Funktion der "Hupe nach hinten". Dumm nur, daß dabei der Audi tendentiell eher der hintere und nicht der vordere Beteiligte ist...