Hallo zusammen,

in meiner Garage steht ein Citroën CX, der zu einem Cabrio umgebaut wurde. Ich möchte das Fahrzeug gerne abgeben, kenne mich aber mit diesem Modell und dem speziellen Umbau überhaupt nicht aus. Es handelt sich um ein Projekt meines Vaters, daher liegen mir auch keine genaueren Unterlagen oder Infos vor.

Zum aktuellen Zustand, der Motor läuft und der CX fährt, weist jedoch einen Ölverlust im Bereich einer Hydraulikkugel auf, hebt sich aber dennoch. Es sind weder Papiere vorhanden noch ist der Umbau typisiert und das Fahrzeug somit nicht für den Straßenverkehr zugelassen.

Ich hatte das Auto bereits auf Autoscout inseriert und überraschend viele Anfragen bekommen. Da mir aber jegliche Grundlage zur Preisgestaltung fehlt, möchte ich gerne eure Einschätzung einholen:

Was wäre eurer Meinung nach ein realistischer und angemessener Preis für so ein exotisches Fahrzeug?

Fahrzeugstandort ist in Österreich

Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe!

Ohne Fotos wird da kaum eine Zahl zu nennen sein …

 Ich konnte leider keine Fotos hinzufügen, deshalb der Link zum Autoscout Inserat 

https://www.autoscout24.at/angebote/-6147ef55-f7c8-41c6-8a8e-866f6330d247 

Sieht doch gar nicht so schlecht aus und würde das Straßenbild bereichern.

Kenne mich in der Marterie nicht aus.... kann man sowas in D mit 07er-Kennzeichen fahren?

Ohne Veteranen Abnahme nicht. 
die Orginalität muss in allen Details nachgewiesen werden. 
Oder Zeitgenössischer Umbau!

Erinnert ein wenig an den Orphee von Deslandes. Jener hatte allerdings (leider) ein gänzlich anderes Heck, dafür keinen „Erdbeerkörbchen-Henkel.

Vielleicht kann man sich preislich ein wenig an @uwekolbs XM Cabrio-Umbau orientieren, den er ja auch verkauft hat.

Der Dieselmotor dürfte nicht eben einen Vorteil des Konstrukts ergeben, liesse sich jedoch umbauen. Ebenso, wie das S2-Interieur.

Interessant wäre, um was es sich bei dem Basisfahrzeug für den Umbau handelte (vermutlich um einen S2).

vor einer Stunde schrieb M. Ferchaud:

Interessant wäre, um was es sich bei dem Basisfahrzeug für den Umbau handelte (vermutlich um einen S2).

In der Anzeige steht EZ 01/1980

Bearbeitet (7. Dezember 20257. Dez von Auto nom)

Der Umbau sieht ja zunächst mal sehr gelungen und professionell aus. Vermutlich ist das Faltdach aus einem Serienmodell einer anderen Marke. Bis auf die Farbe schönes Auto. Preislich hätte ich da auch keine Idee.

Bearbeitet (7. Dezember 20257. Dez von klette)

vor 2 Stunden schrieb daniel123:

 Ich konnte leider keine Fotos hinzufügen, deshalb der Link zum Autoscout Inserat 

https://www.autoscout24.at/angebote/-6147ef55-f7c8-41c6-8a8e-866f6330d247 

@daniel123 Fahrzeug nicht mehr verfügbar - schon verkauft?

Die im Inserat genannten 1000 Euro waren ja auch eher günstig angesetzt.

Das Spenderfahrzeug der gesamten Cabrio-Teile war mit ziemlicher Sicherheit ein Ford-Escort Cabrio ab 1991.

Kam mir gleich bekannt vor, da meine Schwester früher mal einen einige Jahr hatte.

vor 3 Stunden schrieb Auto nom:

In der Anzeige steht EZ 01/1980

Das kann was heißen, muss aber nicht.

Jedenfalls hat sich der Erbauer vorab Gedanken über die Linienführung gemacht. Finde das sehr gelungen, erinnert an ein DS Cabrio. Der Bügel ist halt der Stabilität geschuldet, bzw. um den Aufwand nicht noch höher zu treiben.

Optisch sehr gelungen. Ob es dafür "einfach so" eine Einzelabnahme gibt ?

(ist durch einen späteren Beitrag von Uwe Kolb überholt)

Bearbeitet (8. Dezember 20258. Dez von id_ds)

Nu isser ja schon nicht mehr aufzurufen ... 🤷‍♂️ Nicht mehr verfügbar.

Aber einen interessante Mischung von Stoßstangen S1 und Innenraum S2. Auf dem letzten Bild sieht man noch den Sensor für Lade-über-druck. Also ehemals sicher TD? 

Oder hatte der Turbo-Benziner den Sensor auch?

Im Inserat wurden 75 PS angegeben, dann wäre es der 2500er Saugdiesel. 

Bearbeitet (7. Dezember 20257. Dez von id_ds)

vor 1 Stunde schrieb silvester31:

Ob es dafür "einfach so" eine Einzelabnahme gibt ?

 

vor einer Stunde schrieb id_ds:

ziemlich viel Aufwand wegen der nachzuweisenden Verwindungssteifigkeit betreiben müssen

Eine Teilzerlegung, um offen zu legen, wie der Umbau gemacht wurde, ist zwingend. Dann nimmt man Kontakt auf mit einem TÜV, der mit Sonder-Umbauten regelmäßig zu tun hat.  Wird vermutlich noch hier und da was zu tun sein. In jedem Fall wird der Umbau eben "von heute" sein, wenn es keinerlei Unterlagen gibt. H-Kennzeichen fällt also aus. Egal, ob der Basis-CX ein Oldtimer ist. Um Umweltzonen befahren zu können und möglichst geringe KFZ Steuer zu zahlen, liegt der Umbau auf Benziner mit Kat nahe.  Finde das Projekt interessant. Hatte den Verkäufer / Daniel auch schon über mobile angeschrieben, aber keine Reaktion erhalten. Vielleicht antwortet er ja hier auf meine PN.

So wie ist, wird man ihn in DE  nur mit Händlerkennzeichen bewegen können - und auch das ist Grauzone. Im EU Ausland sieht das zum Teil anders aus. Bis heute werden z.B. in NL und Polen Abnahmen gemacht, die hier nie erfolgen würden.

vor einer Stunde schrieb BX-CX-Driver:

Lade-über-druck. Also ehemals sicher TD? 

Oder hatte der Turbo-Benziner den Sensor auch?

Der Sensor ist TD.  Eingebaut ist ein Saugdiesel. Gti Turbo -Sensor sieht anders aus und ist hinter dem Ansaugtrichter  plaziert.

Hallo Zusammen,

ich war eine Zeit lang in der Fahrzeuggenehmigung tätig und möchte in Zukunft wieder auch in dem Bereich arbeiten. Ich finde den CX auch super spannend sowohl als Fahrzeug aber auch als Genehmigungsfall/Übung für mich

Ohne jegliche Papiere müsste "angenommen" werden, dass die EZ2025 ist und dementsprechend sind Anforderungen für Lärm, Abgas, Sicherheit uswusf erfüllt werden. 

Wenn es irgendwas gäbe (einzige Hoffnung ist die VIN und Bestätigung von Citroen Conservatoire, welches durch L'Aventure ersetzt wurde - Ich warte auf meine für meinen Turbo seit einem Jahr und habe zum Glück noch andere Unterlagen gefunden) ist immernoch ein Nachweis erforderlich, dass der Umbau keine negative Auswirkungen hat im Vergleich zum Originalfahrzeug.

Bzgl. Motor: Auch ich würde sofort einen Benziner nehmen und ggf sind dann wieder Umbauten und Anpassungen nötig.

Als ich das Fahrzeug sah, war ich schon irgendwie gefesselt aber auch super vorsichtig weil ich echt nicht weiß ob er jemals ein Kennzeichen bekommen könnte.

Bin gespannt ob Daniel sich noch meldet. Da ich selbst in Ö bin würde mich der Umbau in Natura echt interessieren! 

LG 

Alex

Der cx hat selbsttragendes chassis und braucht nur eine abnahme und kein steifigkeits gutachten.rede aus erfahrung von meinen 3 cx cabrios

vor 10 Stunden schrieb uwekolb:

Der cx hat selbsttragendes chassis und braucht nur eine abnahme und kein steifigkeits gutachten.rede aus erfahrung von meinen 3 cx cabrios

Interessant. Ist mit „Chassis“ der Hilfsrahmen gemeint? Wirklich selbsttragend ist der ja nicht. Das weiß jeder, der mal einen Hilfsrahmen  ohne Extra-Streben gerollt hat. Die Längsträger knicken bei Belastung durch wie Zahnstocher.

vor einer Stunde schrieb M. Ferchaud:

Die Längsträger knicken bei Belastung durch wie Zahnstocher.

So ist es. Es ist ein Hilfsrahmen und erst die verschraubte Verbindung mit der Karosse bringt die Stabilität. Diese wiederum ist bis auf Türen, Haube,Heckklappe voll verschweisst und trägt maßgeblich zur Stabilität bei.  Soooo steif ist das alles dennoch nicht.  Wer mal seinen CX an der vorderen Wagenheberaufnahme entsprechend hoch hebt, der wird die tendenziell leicht klemmende Fahrertür kennen.  Öffnet man die Tür, geht sie sogar manchmal nicht wieder zu bzw. erst nach dem Ablassen. Bei Fahrzeugen wie Jeep Wrangler, Triumph TR6, AC Cobra, TVRs etc. ist das anders. Hier sind das stabile Kastenrahmen, die Karosse ist eher nebensächlich für die Stabilität. 

vor 12 Stunden schrieb uwekolb:

braucht nur eine abnahme und kein steifigkeits gutachten.rede aus erfahrung von meinen 3 cx cabrios

Wenn ein Prüfer den CX Hilfsrahmen aber für einen stabilen Rahmen hält, dann sollte man ihn in dem Glauben lassen 😉.  Macht die Sache einfacher. Aber letztlich würde mich das nicht abhalten. Die ganzen Cabrio-Umbauten aus den 80ern /90ern sind auch eher handwerklich in Absprache mit dem TÜV gemacht worden. Das sollte auch auch hier gehen. Restrisiko muss man halt eingehen. 

Und @uwekolb ist ja vielleicht behilflich mit seinen Erfahrungen bzw, Kontakten.

vor 12 Stunden schrieb Entenfreak92:

Ohne jegliche Papiere müsste "angenommen" werden, dass die EZ2025 ist und dementsprechend sind Anforderungen für Lärm, Abgas, Sicherheit uswusf erfüllt werden

Das sehe ich nicht so. Über die Fahrgestellnummer ist unzweifelhaft feststellbar, welcher CX-Typ als Basis-Fahrzeug gewählt wurde. Damit hat man die ABE-nr. unter der Citroen den Wagen beim KBA registriert hat. Damit hat man alle relevanten Daten für ein Vollabnahme.  Das Produktionsdatum ließe sich über die Orga-Nummer feststellen, die aber hier vermutlich überlackiert ist.

Vom L aventure/ Conservatoire müßte man das Produktionsdatum bekommen können, ansonsten ist da keine Hilfe zu erwarten. Ein EZ Datum wird dann näherungsweise fest gelegt. 

Es liegt somit keinesfalls eine  EZ 2025 mit den damit verbundenen, praktisch nicht überwindbaren, Anforderungen vor.

Sondern es ist ein CX der, HU-vorbereitet, seine HU-prüfung nur wegen dem "Mangel" der Cabrio-Umbaus erst mal nicht besteht. Aber der Umbau ist von "heute". H-Zulassung ausgeschlossen. Es sei denn es finden sich belastbare Unterlagen dazu, wer wann den Wagen umgebaut hat.

Der Umbau auf 2.5-Kat-Benziner  ist möglich und wird auch problemlos eingetragen. Man muss halt die Unterlagen entsprechend vorbereiten. 

 

Bearbeitet (8. Dezember 20258. Dez von Frank (F))

vor 3 Stunden schrieb M. Ferchaud:

Wirklich selbsttragend ist der ja nicht. Das weiß jeder, der mal einen Hilfsrahmen  ohne Extra-Streben gerollt hat. Die Längsträger knicken bei Belastung durch wie Zahnstocher.

Deshalb gab es bei Citroen Werkstätten den Versteifungsrahmen 6651-T der vor jeder Handhabung des Hilfsrahmens verschraubt werden mußte.

Die Diskussion hier ist durchaus sehr interessant zu lesen, entfernt sich aber doch sehr weit von der Frage die der Thread-Ersteller gestellt hat..

 

Ob das Ding jemals ein "normales" Kennzeichen führen darf ist Prüferabhängig.. Wenn man Pech hat und einen Engstirnigen erwischt der sich die Arbeit nicht antun möchte, wird das noch so gut umgesetzt sein können, er wirds nicht genehmigen..  Ja. Dann kann man sich den nächsten Suchen und so weiter.. 

 

Die Hauptfrage war aber eigentlich ein Idee für einen Preis dafür zu bekommen...

 

Und das wird nicht einfach.. Grundsätzlich sieht er nicht schlecht gemacht aus, unbekannt ist wie viel Spachtel den Umbau verstecken.. 

Die Farbe und das Interior sind wie üblich halt Geschmackssache..

Der tatsächliche technische Zustand sowie Rost am Unterboden wird eine Besichtigung klären können

Die Nachfrage wird reichlich vorhanden sein.. CX Cabrio's (egal ob die Bekannten Umbauten mit Namen oder die selbst geschnitzen) halten sich vermutlich in den mittleren 2 stelligen Stückzahlen ?? 

Die Tatsache das er keine Eintragung hat wird den größten Teil abschrecken.. Den Aufwand und das rumärgern mit Prüfen werden sich die wenigsten antun wollen .. Der Diesel ist ebenfalls nicht unbedingt preisfördernd.. 

Umbauen auf Benziner bedeutet wieder Aufwand, Schlachter und/oder Teile haben.. 

 

Eine Summe wie man das Maximum herausholt wird man wohl nur herausfinden mit hoch anbieten und/oder entsprechende Angebote einholen ... 

Ihn schnell loswerden zu wollen wird mit 1'000,--wie gesehen eine Leichtigkeit

Käufer wird entweder Selbstschrauber, jemand der es sich leisten kann das machen zu lassen oder eine Firma wie vielleicht die CX-Basis ?? 

 

Vielleicht gibt es ja Preise von CX Cabrios die in letzter Zeit Verkauf wurden ??? 

vor 22 Stunden schrieb HPW Krems:

Ob das Ding jemals ein "normales" Kennzeichen führen darf ist Prüferabhängig.. Wenn man Pech hat und einen Engstirnigen erwischt der sich die Arbeit nicht antun möchte, wird das noch so gut umgesetzt sein können, er wirds nicht genehmigen..  Ja. Dann kann man sich den nächsten Suchen und so weiter.. 

Das halte ich für sehr schwierig, alleine deshalb...

Am 7.12.2025 um 09:50 schrieb daniel123:

daher liegen mir auch keine genaueren Unterlagen oder Infos vor.

In der Regel spricht man im Vorfeld eines solchen Umbaus doch mit dem Prüfer und dokumentiert auch die gemachten konstruktiven Veränderungen, eingeschweißte Verstärkungen etc.

vor 22 Stunden schrieb HPW Krems:

Den Aufwand und das rumärgern mit Prüfen werden sich die wenigsten antun wollen 

Den Aufwand halte ich sogar für größer, kostenintensiver und nervenaufreibender als den eigentlichen Umbau.

Aber interessant das Teile des Escort Cabrios verbaut wurden, auch der Bügel scheint vom Ford zu stammen, vielleicht für Nachahmer interessant zu wissen.