Mittwoch 07:142 Tage Hallo zusammen,ich bin seit Kurzem stolzer Besitzer eines XM Y4 3.0 V6 24V (ES9J4, Bj. 1998) und somit noch ziemlich neu in der Citroën- und Hydropneumatik-Welt. Bisher hat das Schweben riesigen Spaß gemacht, aber aktuell raubt mir die Hydraulik etwas den Schlaf (und meinem Schrauber die Nerven :D).Die Vorgeschichte: Die 6+2 Hydraulikpumpe hatte am kleinen M12x1-Hochdruckabgang eine saubere Leckage. Mein Schrauber hat den Stutzen ausgebaut – der alte Gummi-O-Ring war quasi komplett aufgelöst/nicht mehr vorhanden, es lag nur noch der schwarze Plastik-Stützring drin.Wir haben daraufhin einen neuen grünen O-Ring (4026.87 / 16x1,9 mm) besorgt, diesen zusammen mit dem gereinigten Stützring wieder eingesetzt und den Stutzen vorsichtig angezogen. Der Stutzen scheint nun auch trocken zu sein.Das aktuelle Problem: Seit der Aktion baut die Hydraulik keinen Druck mehr für das Fahrwerk und die Hinterachsbremse auf. Das Heck bleibt komplett unten und die Hinterradbremse ist tot (Lenkung geht).Wir haben schon versucht, die Pumpe laufen zu lassen und am Druckregler die 12er-Schraube kurz zu öffnen, aber es tut sich absolut gar nichts. Der Wagen hebt sich hinten nicht einen Zentimeter.Meine Fragen an euch Experten:Gibt es bei der 6+2 Pumpe des V6 noch einen gemeinen Trick beim Entlüften/Anfüttern, den wir als Citroën-Neulinge übersehen haben?Könnte beim Festziehen unbemerkt ein Haarriss im Alu-Gehäuse entstanden sein, durch den die Pumpe nur noch intern abfließt oder Luft zieht?Falls die Pumpe hinüber ist: Hat zufällig jemand aus dem Forum noch eine funktionierende gebrauchte oder überholte 6+2 Pumpe für den ES9J4 V6 abzugeben? Ich freue mich über jeden Tipp oder Hilfestellung, damit der Dicke bald wieder schwebt!Beste GrüßeJulian
Mittwoch 07:272 Tage Die hintere Bremse wird aus der hinteren Federung versorgt, wenn das Heck unten liegt dann bremst da nichts.Erlischt die STOP-Lampe? Hast Du Druck auf der vorderen Bremse? Dann liegt das Problem nicht bei der Pumpe.
Mittwoch 08:252 Tage Moin Julian,1: Bei der 6+2 Pumpe muss man nix entlüften oder anfüttern. Sinn machts natürlich trotzdem, schon alleine um zu vermeiden, Luft in die Bremse zu bekommen.2: Das Gehäuse ist aus Stahl. Festgezogen wird mit max 30 Nm. Bei einem Riss drückts dir dort LHM raus.Vor einer Stunde, JulianS38L schrieb:[...] Stützring [...]Normalerweise ist dort kein Stützring. Die Pumpe ist offensichtlich modifiziert worden (was nichts schlechtes heißen muss).Vor einer Stunde, JulianS38L schrieb:Der Wagen hebt sich hinten nicht einen Zentimeter.Aber vorne schon? Dann liegt das Problem nicht bei der Pumpe sondern bei der Ansteuerung vom hinteren Höhenkorrektor. Passiert was, wenn du den Höhenverstellhebel auf maximale Höhe stellst? Dann schau dir den Stabi hinten an. Daran befestigt ist mit einer Klemme das Gestänge für den hinteren Höhenkorrektor. Auf Höhe des Korrektors steckt das Gestänge in einer am Achsrohr befestigten Messingbuchse. Wenns dadrin festrostet, dann funktioniert die Höhenregelung nicht mehr richtig. Bearbeitet (Mittwoch 08:272 Tage von schwinge)
Mittwoch 15:411 Tag Ersteller Moin,erstmal vielen Dank für eure schnellen und hilfreichen Antworten! Es ist echt stark, wie schnell man hier Unterstützung bekommt.Ich werde morgen direkt zu meinem Schrauber in die Werkstatt fahren und die Punkte, die ihr genannt habt, der Reihe nach mit ihm durchgehen und prüfen.Ich gebe euch morgen Abend sofort Bescheid, was der Stand der Dinge ist und ob wir das Heck wieder zum Schweben gebracht haben.Danke euch nochmal und viele Grüße! Bearbeitet (Mittwoch 15:551 Tag von JulianS38L)
Mittwoch 18:461 Tag 11 Stunden her, JulianS38L schrieb:Das aktuelle Problem: Seit der Aktion baut die Hydraulik keinen Druck mehr für das Fahrwerk und die Hinterachsbremse auf. Das Heck bleibt komplett unten und die Hinterradbremse ist tot (Lenkung geht).Sind ja eigentlich auch 2 Pumpen in einem Gehäuse. 2 Kolben für die Hochdruckseite und 6 Kolben für die Volumenseite (Lenkventil)Ich selbst habe noch keine der Hydraulikpumpen zerlegt/repariert,... Aber war da nicht was mit "Federn, Scheiben und Kügelchen" im Kolben????Unter der Schraube ist doch mehr als nur eine Feder. Das ist eigentlich einer der zwei Kolben mit integriertem Ventil. Da sitzt u.a. auch eine kleine Kugel drin, und wenn die nicht mehr drin sitzt, dann kannst du ewig entlüften, da baut sich kein Druck mehr auf.
Mittwoch 19:101 Tag Vor 21 Minuten, ACCM Fred schrieb:[...] war da nicht was mit "Federn, Scheiben und Kügelchen" [...]Ja, da war was.Hier wurde der obere Stopfen bei eingebauter Pumpe abgedichtet. Die Gefahr, hierbei etwas zu verwursteln geht gegen Null.Falls der TE nachsehen möchte: sehr wahrscheinlich neuer O-Ring erforderlich.
Mittwoch 20:471 Tag Hallo Julian und zusammen,das ist eine extrem spannende Fehlersuche! Da du heute in die Werkstatt fährst, solltet ihr am besten zwei Dinge parallel prüfen, um den Fehler sofort einzugrenzen:1. Der "Pumpen-Test" (Sehr einfach):Hebt sich der Wagen denn vorne ganz normal an und geht die STOP-Leuchte im Cockpit aus? Wenn JA, hat schwinge absolut recht und die Pumpe liefert Druck. Wenn NEIN (der Wagen bleibt also komplett unten, vorne UND hinten), dann solltet ihr Freds Hinweis ernst nehmen. Wenn beim O-Ring-Wechsel im eingebauten Zustand das Ventil oder die Kugel minimal verrutscht sind, baut der 2-Kolben-Teil Null Druck auf.2. Die Mechanik am hinteren Höhenkorrektor (Falls er vorne hochgeht):Wenn der XM vorne hochgeht, liegt es definitiv nicht an der Pumpe. Schaut euch auf der Hebebühne sofort das Gestänge des hinteren Höhenkorrektors an. Es passiert extrem oft, dass beim Arbeiten am Auto (oder wenn das Heck einmal komplett drucklos absackt) die kleine Plastik-Verbindungsstange (Knochen) von der Kugel des Korrektors abspringt oder sich das Gestänge in der Messingbuchse am Achsrohr komplett festfrisst. Drückt den Hebel des Korrektors auf der Bühne mal vorsichtig von Hand nach hinten – wenn das Heck dann hochgehen will, habt ihr den Übeltäter!Viel Erfolg heute in der Werkstatt, ich drücke die Daumen, dass der XM bald wieder schwebt!Viele Grüße,xmforever
Gestern 06:051 Tag Ihr vergesst wohl alle, dass das Auto AntiSink hat und vorne gar nicht absackt wenn kein Druck im System ist, hinten aber schon durch das Bremsen. Ob also das Auto vorne auf die korrekte Höhe ist ist absolut irrelevant. Testen kann man dann nur noch mit der Höheneinstellung, denn da wird sich ohne Systemdruck rein gar nichts tun (auch nicht abwärts, denn dafür braucht es Druck).Leider habe ich für den TE keine Tipps parat, sorry. Meine TurboCT hat auch eine Zweikreispumpe, da habe ich auch schon O-Ringe getauscht, da wo die Leitung auf den großen Reduzierring sitzt. Da war nichts mit Feder, Kugel usw.
Gestern 13:451 Tag 6 Stunden her, schwinge schrieb:Bereits in der ersten Antwort wurde die Frage nach Hydraulikdruck gestellt.Zeit: 23.9.2026 um 10:25, schwinge schrieb: Zeit: 23.9.2026 um 09:14, JulianS38L schrieb: Der Wagen hebt sich hinten nicht einen Zentimeter.Aber vorne schon?Wahrscheinlich eher nicht wenn der nicht absackt.16 Stunden her, xmforever schrieb:1. Der "Pumpen-Test" (Sehr einfach):Hebt sich der Wagen denn vorne ganz normal anEbenfalls wahrscheinlich nicht.7 Stunden her, René Mansveld schrieb:Ihr vergesst wohl alle, dass das Auto AntiSink hat und vorne gar nicht absackt wenn kein Druck im System ist,Ich bleibe dabei 🤷🏻♂️
Gestern 13:501 Tag Ich habe es ganz sicher nicht vergessen, auf meine konkrete Frage gab es aber bislang keine Antwort. Daher bleibt es im Moment Spekulatius und wir warten auf konkrete Informationen vom TE.
Gestern 14:181 Tag Vor 27 Minuten, bx-basis schrieb:Ich habe es ganz sicher nicht vergessen, auf meine konkrete Frage gab es aber bislang keine Antwort. Daher bleibt es im Moment Spekulatius und wir warten auf konkrete Informationen vom TE.Dich hab ich doch gar nicht zitiert 🤷🏻♂️
Gestern 15:021 Tag Zeit: 23.9.2026 um 09:27, bx-basis schrieb:Die hintere Bremse wird aus der hinteren Federung versorgt, wenn das Heck unten liegt dann bremst da nichts.Erlischt die STOP-Lampe? Hast Du Druck auf der vorderen Bremse? Dann liegt das Problem nicht bei der Pumpe.Du hast aber nicht gefragt ob das Auto vorne noch hoch kommt.Aber genug jetzt, ich bin raus hier...
vor 23 Stunden23 h Vor 21 Minuten, René Mansveld schrieb:Du hast aber nicht gefragt ob das Auto vorne noch hoch kommt.Weil es erstmal zweitrangig ist. Ob die Pumpe Druck aufbaut zeigt die STOP-Lampe.
vor 2 Stunden2 h Ersteller Hallo zusammen,erstmal bin ich total begeistert, dass sich hier weitere Experten gemeldet haben – vielen lieben Dank dafür! :)Tut mir leid für die späte Antwort... mein Schrauber ist leider manchmal nicht der Zuverlässigste, was Antworten und Arbeitszeiten angeht. Er war gestern Abend zur abgemachten Uhrzeit leider nicht mehr in der Halle. Das Auto steht sowieso gerade an der Straße und nicht mehr auf der Bühne. Dementsprechend konnte ich vorhin nur den Motor starten und mit der Höhenverstellung spielen. Ich hoffe, dass er das Auto nach Feierabend wieder reinstellt und wir nächste Woche irgendwie weitermachen können.Ich war eben beim Auto, um mir nochmal selber einen neuen Überblick zu verschaffen. Da mein Schrauber meinte, der XM fährt nur hinten nicht hoch, wollte ich das alles selber nochmal testen.Das Auto lief jetzt ca. 20–30 Minuten. Ich habe die Höhenverstellung auf Maximum gestellt und einige Zeit gewartet – das Auto hat nichts gemacht. Weder vorne noch hinten. Dann habe ich versucht, das Auto runterzufahren: ebenfalls keine Reaktion. Im Display steht weiterhin „STOPP“ und „Hydraulikdruck“.Ich bin absolut kein Profi auf dem Gebiet, aber ich würde behaupten: Wenn sich weder vorne noch hinten etwas tut und weiterhin „STOPP“ steht, baut die Pumpe schlicht keinen Druck auf. Ich weiß nicht, ob man von der Pumpe etwas hören müsste – ungewöhnliche Geräusche konnte ich jedenfalls nicht wahrnehmen. Bevor die Dichtung getauscht wurde (wo das Öl aus dem Stopfen kam), hat der Druckregler immer geklickt. Jetzt bin ich mir unsicher, ob er das gemacht hat, weil die Pumpe undicht war und Luft gezogen hat, oder ob das im Normalfall in regelmäßigen Abständen so gehört.Zusätzlich habe ich mehrfach ganz eingelenkt. Das ging ohne Probleme und ohne komische Geräusche (Lenkung läuft also).Ich hoffe, das bringt etwas Klarheit in die Runde. Nochmals möchte ich mich für die zuvor nicht zu 100 % stimmigen Aussagen zum Fahrverhalten entschuldigen.Hier nochmal eine knackige Zusammenfassung, wie das Ganze überhaupt angefangen hat:Ölverlust entdeckt: Der V6 hatte stirnseitig Ölverlust. Als Ursache wurde der Kurbelwellen-Simmerring ausgemacht.Zahnriemen-Service: Im Zuge des Simmerring-Tauschs hat mein Schrauber direkt den Zahnriemen mit erneuert.Pumpen-Leck bemerkt: Bei diesen Arbeiten fiel auf, dass auch die 6+2 Hydraulikpumpe am M12x1-Hochdruckabgang LHM verlor.Schwere Demontage: Die M12x1-Verschraubung saß extrem fest. Das Lösen erforderte viel Kraft (Risiko für Gehäuseschäden am Alu).Defekte Dichtung: Beim Zerlegen zeigte sich, dass der alte O-Ring aufgelöst war; nur der Plastik-Stützring war noch da.Reparaturversuch: Neuer O-Ring (OE 4026.87, 16 x 1,9 mm) samt gereinigtem Stützring verbaut und mit ca. 30–35 Nm angezogen.Aktueller Stand: Die Stelle ist im Stand trocken, aber das Auto baut gar keinen Druck mehr auf – er fährt weder hoch noch runter, die STOPP-Leuchte brennt dauerhaft und die Bremse hat keinen Druck. Ob die Verschraubung auch unter Last und Betriebstemperatur zu 100 % dicht hält, können wir natürlich erst prüfen, wenn wieder Systemdruck da ist.Im Anhang sind nochmal Fotos von der früheren Undichtigkeit, dem Stopfen und dem Stützring.Vielen lieben Dank nochmal an alle!!
vor 1 Stunde1 h Die Servolenkung funktioniert, die Pumpe bekommt also LHM und der Teil mit 6 Kolben fördert zur Lenkung. Es wird kein Druck im Federungs-Bremskreis aufgebaut, also entweder ein Problem im Bereich in dem gearbeitet wurde (2 Kolben) oder am Druckregler.
vor 1 Stunde1 h Hi, hatten wir nicht Mal den Fall, eines intern extrem undichten Bremsventil?Auf dem Bild vom undichten Stutzen sieht es auch so aus, als ob der Ansaugschlauch nicht dicht ist.Grüße und schönes Wochenende
vor 42 Minuten42 Min. Vor einer Stunde, JulianS38L schrieb:Im Display steht weiterhin „STOPP“ und „Hydraulikdruck“.Da ist wohl was schiefgelaufen.Es müssen die Bereiche kontrolliert werden, an denen gearbeitet worden ist.Druckregler: Falls fälschlicherweise die Druckablaßschraube komplett ausgedreht worden ist, kann die Stahlkugel verlorengegangen sein. Somit ist Druckaufbau nicht mehr möglich. Schraube ausbauen und Vorhandensein der Stahlkugel verifizieren.Pumpe: Falls beim Abdichten des Stopfens in der Pumpe herumgerührt worden ist, können sich die unter der Feder befindliche Kugel und Stahlhütchen deplatziert haben. Auch so ist kein Druckaufbau möglich. Stopfen ausbauen. Richtige Reihenfolge der Innereien kontrollieren (von innen nach außen) Kugel, Hütchen, Feder, Stopfen. Stopfen mit neuer Dichtung wieder einbauen. Bearbeitet (vor 42 Minuten42 Min. von schwinge)
vor 40 Minuten40 Min. Der O-Ring, ist der von Citroën? Wenn nicht, er muss unbedingt Shore-Härte 90 haben, sonst zerlegt er sich nach kurzer Zeit.GrüßeAndreas
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