Das mit der Ersatzteilverfügbarkeit ist ja auch kniffelig. Natürlich ist es schlecht, wenn Teile nicht verfügbar sind. Wenn aber Teile Schwächen aufweisen, nutzt der Lagervorrat auch nichts, weil das neu eingebaute Teil bald wieder streikt. Die Lieferanten sind halt heute auch so auf Effizienz dressiert, daß nicht mal eben ein paar zig tausend Teile der neuesten Version und auf eigene Kosten bereit stellen können.

Gernot

4 Stunden her, uwe.v11 schrieb:

und obwohl sooo viele Gleichteile in den unterschiedlichen Stelantis Fabrikaten,

bekommen die die benötigten Ersatzteile nicht bei.

ein Drama wenn das halb zerlegte Auto beim Freundlichen die Hebebühne für Wochen blockiert....

Der Freundliche findet im Zweifel Mittel und Wege, die Hebebühne freizukriegen. Und ob Ersatzteile verfügbar sind, oder nicht, ist Willenssache. Wenn sie nicht verfügbar sind, dann weil Stellantis nicht nachproduzieren lässt. Die Margen sind hoch genug, dass man sich das jederzeit leisten könnte, wenn man wollte. Ersatzteilpreise haben schon seit etwa 2 Dekaden nichts mehr mit Gestehungs- und Lagerkosten zu tun.

Klartext: Kunden mit Fahrzeugen <5J ohne Ersatzteile dastehen zu lassen, ist Konzernstrategie. Man hat sich gefälligst nach Ablauf der Produktgewährleistung ein neues Produkt zu kaufen. Selber schuld, wer sich das bieten lässt.

Beim e-208 habe ich den Kompressor des Wärmemanagements auf Kulanz neu bekommen. Der war problemlos zu bekommen, aber die eigentliche Ausfallursache in Form der zu kleinen Trocknerflasche hat gedauert. Das wäre auch saublöd gewesen, die zu kleine Flasche 1:1 zu ersetzen. Also hatte ich einen Sommer mit offenem Fenster ohne Klimaanlage.

Das war natürlich dann wie früher und ärgerlich, aber am Ende wurde alles gut.

Einzelkinder, die immer alles bekommen und das sofort, hatten es doch schon immer schwer.

Gernot

Vor 57 Minuten, Gernot schrieb:

Einzelkinder, die immer alles bekommen und das sofort, hatten es doch schon immer schwer.

Gernot

Und erst die mit der rosa Brille ! Kaum bekommste nen Ball an den Kopf und dir Brille geht fliegen, offenbart sich der ganze reale Horror.

10 Stunden her, silvester31 schrieb:

Letzte Woche bin ich da vorbei gefahren und es weht keine Citroën Fahne mehr. Dafür der Hof mit Chinesen voll.

Der will halt Geld verdienen ................

Meine Brillen waren immer so stabil, daß meist der Ball kaputt ging. Und getönt waren die nie.

Aber ich möchte die Schilderung Deiner eigenen Erfahrungen nicht behindern. Wenn Du in der Vorstellung lebst, daß ein Autohersteller zu jedem Neuwagen ein Schlachtfahrzeug als Teilespender baut, bitte. Und diese Schlachtfahrzeuge werden natürlich auch immer auf dem neuesten Stand gehalten. Teileverfügbarkeit innerhalb von 24 h weltweit. Und alles geht auf Kulanz. Und dann sind die Autos natürlich durch und durch solide gebaut und brauchen diese Teilespender eigentlich nicht.

Gernot

Vor 21 Minuten, Gernot schrieb:

Meine Brillen waren immer so stabil, daß meist der Ball kaputt ging. Und getönt waren die nie.

Aber ich möchte die Schilderung Deiner eigenen Erfahrungen nicht behindern. Wenn Du in der Vorstellung lebst, daß ein Autohersteller zu jedem Neuwagen ein Schlachtfahrzeug als Teilespender baut, bitte. Und diese Schlachtfahrzeuge werden natürlich auch immer auf dem neuesten Stand gehalten. Teileverfügbarkeit innerhalb von 24 h weltweit. Und alles geht auf Kulanz. Und dann sind die Autos natürlich durch und durch solide gebaut und brauchen diese Teilespender eigentlich nicht.

Gernot

Falls das auf mich gemünzt war, hast Du nichts verstanden.

Einen Sommer ohne Klima, für die man ja schließlich auch gezahlt hat, da wäre ich schon ziemlich angepi.... So stark kann eine Brille gar nicht getönt sein.

Vor 17 Minuten, Gernot schrieb:

Und dann sind die Autos natürlich durch und durch solide gebaut und brauchen diese Teilespender eigentlich nicht.

Ein solche Ausnahme ist mein Berlingo, da geht einfach nichts kaputt. Bei > 200 TKM wurde diese Woche bei der Hauptuntersuchung das rechte Traggelenk beanstandet. Einmal ist vorne eine Feder gebrochen, die wurden erneuert. Einmal hat Citroën von sich aus verbesserte Domlager eingebaut. Ansonsten ist die Vorderachse bisher völlig unauffällig. Nichts am Motor (auch keine Glühkerze), nichts am Getriebe (Kupplung original), originale Starterbatterie, Abgasanlage komplett original, Kühlsystem komplett original (natürlich wurde die Kühlflüssigkeit regelmäßig erneuert), Hinterachse so gut wie unauffällig, ganz am Anfang wurde hinten links ein Sachs Stoßdämpfer auf Garantie gewechselt, weil der leicht undicht war. Eolys musste bisher nicht aufgefüllt werden. Alles elektrische funktioniert, inklusive der Sitzheizungen.

Ich habe den Berlingo in 12/2011 als Neuwagen übernommen und bin bis jetzt ca. 201 TKM gefahren.

Tatsächlich defekt waren :

• ein Teil der Lüftung, mit der Folge Ausfall des Gebläses, wurde im Rahmen der Garantie umgehend repariert

• Stoßdämpfer hinten links, wurde im Rahmen der Garantie ausgetauscht

• Feder vorne links gebrochen, musste ich bezahlen

• Lufttemperatursensor im rechten Außenspiegel, habe ich selbst erneuert (letztes Jahr)

• Orange Leuchtmittel in den Rückleuchten haben die Farbe verloren, habe ich selbst erneuert (diese Woche)

• Verdampfer der Klimaanlage nach mehr als zehn Jahren, habe ich zur Kenntnis genommen

Serviceaktionen:

• Neue Motorhaube wegen leichtem Rost innen an der Motorhaube

• Domlager vorne

• Stoßdämpfer der separat zu öffnenden Heckscheibe

Außerhalb des Wartungsplans wurden erneuert:

• Bremsbeläge und Scheiben rundum

• Auf meinen Wunsch bei 80.000 Wechsel der Flüssigkeiten des Getriebes

• Bisher einmal neue Scheibenwischer, die sind immer noch super

• Leuchtmittel der vorderen Scheinwerfer

• Standlichtbirnen vordere Scheinwerfer

Bei der anstehenden Inspektion werden erneuert:

• Traggelenk vorne rechts

• beide Stabistangen (es sind noch die Originalen verbaut)

Es war nie ein Teil nicht lieferbar, mein Berlingo braucht einfach fast keine Teile. Ich hatte noch nie ein zuverlässigeres Auto und ich kenne niemand, der so problemlos 200 TKM abgespult hat.

1 Stunde her, silvester31 schrieb:

Einen Sommer ohne Klima, für die man ja schließlich auch gezahlt hat, da wäre ich schon ziemlich angepi.... So stark kann eine Brille gar nicht getönt sein.

Und fehlende Teile kommen nach so einer Behandlung mit Eigenurin dann schneller oder in einer besseren Qualität?

Das ist doch nur eine Anhäufung aus technischer Inkompetenz und schlechtem Benehmen, was Du hier predigst.

Gernot

Vor 2 Minuten, Gernot schrieb:

Und fehlende Teile kommen nach so einer Behandlung mit Eigenurin dann schneller oder in einer besseren Qualität?

Das ist doch nur eine Anhäufung aus technischer Inkompetenz und schlechtem Benehmen, was Du hier predigst.

Gernot

Ganz dünnes Eis ! Ganz ohne Smiley.

Bring´ doch einmal eine Empfehlung, bei welcher Marke Milch und Honig fließen. Japaner, Koreaner, Chinesen? Teile sofort verfügbar? Das kenne ich aus dem Nachbar- und Kollegenkreis anders.

Mercedes, BMW, Tesla, VW (die mit dem doppelten Schraubenrückruf)?

Gernot

10 Stunden her, Gernot schrieb:

VW (die mit dem doppelten Schraubenrückruf)?

Ja und? Bei VW muss man sowieso einmal jährlich zum Service, nur der Ölwechsel ist ggf. variabel.

Und von Service zu Service hätte die 2. "zu kleine Trocknerpatrone" auch funktioniert.

11 Stunden her, Gernot schrieb:

Bring´ doch einmal eine Empfehlung, bei welcher Marke Milch und Honig fließen. Japaner, Koreaner, Chinesen? Teile sofort verfügbar? Das kenne ich aus dem Nachbar- und Kollegenkreis anders.

Mercedes, BMW, Tesla, VW (die mit dem doppelten Schraubenrückruf)?

Gernot

Genau daran sehe ich, daß Du nicht verstehst. Ich habe nicht behauptet, daß es woanders besser ist. Nur daß eine "zu kleine Trocknerflasche" unter Konstruktionsfehler läuft. Wie auch eine unzureichend gegen Korrosion geschützte Schraube, oder ein sich im Öl auflösender ZR.

Bei einem Billiganbieter, wie Peugeot/Citroën wäre ich angepi.... . Bei einem "Premium" Anbieter noch einiges mehr. Einigen hilft aber die rosa Markenbrille, um über sowas hinweg zu sehen.

Wenn ich als Neuwagenkäufer 30.000€ aufwärts hingelegt habe, erwarte ich eine adäquate Gegenleistung. Die besteht auch aus Zuverlässigkeit und im Fall des Falles einer zügigen Wiederherstellung der Funktion.

Vor 2 Minuten, silvester31 schrieb:

Wenn ich als Neuwagenkäufer 30.000€ aufwärts hingelegt habe, erwarte ich eine adäquate Gegenleistung.

Ein e-208 ist nicht teuer, weil er in der Manufaktur aus hochwertigem Material gefertigt wurde, sondern der subventionierte Markt den hohen Preis ( ab 36.000 €) hergibt. Das das Einstiegsmodell nun auch 25.000 € kostet soll es wohl zusätzlich "verschleiern":

https://www.peugeot.de/content/dam/peugeot/germany/downloads/Preisliste_208.pdf

Ah, der anspruchsvolle deutsche Kunde. Der hat Erwartungen, was er für seinen wertlosen Euro bekommt. Da schau her.

Interessant auch, wie der Nichtfachmann großzügig das Wort Konstruktionsfehler durch die Gegend wirft.

Gernot

Vor 21 Minuten, silvester31 schrieb:

Wenn ich als Neuwagenkäufer 30.000€ aufwärts hingelegt habe, erwarte ich eine adäquate Gegenleistung. Die besteht auch aus Zuverlässigkeit und im Fall des Falles einer zügigen Wiederherstellung der Funktion.

30.000 EUR Verkaufspreis

- 5700 EUR Mehrwertsteuer

- 600 EUR Kosten Transport und Aufbereitung beim Händler

- 1200 Provision Verkäufer + Händler (die bezahlen davon Zinskosten, Versicherungen, Energie, Personalkosten, Verbrauchsmaterial, und so weiter)

- 20000 Gestehungskosten

= 2600 EUR übrig

Sicher bin ich mir nur bei der Mehrwertsteuer. Alles andere ist geschätzt.

Vor 14 Minuten, Gernot schrieb:

Ah, der anspruchsvolle deutsche Kunde. Der hat Erwartungen, was er für seinen wertlosen Euro bekommt. Da schau her.

Interessant auch, wie der Nichtfachmann großzügig das Wort Konstruktionsfehler durch die Gegend wirft.

Gernot

Du hast die - Zitat : "zu kleine Trocknerflasche" ins Spiel gebracht. Wenn Du dich nun selbst als Nichtfachmann outest, ist das doch schön.

Vor 15 Minuten, Auto nom schrieb:

30.000 EUR Verkaufspreis

- 5700 EUR Mehrwertsteuer

- 600 EUR Kosten Transport und Aufbereitung beim Händler

- 1200 Provision Verkäufer + Händler (die bezahlen davon Zinskosten, Versicherungen, Energie, Personalkosten, Verbrauchsmaterial, und so weiter)

- 20000 Gestehungskosten

= 2600 EUR übrig

Sicher bin ich mir nur bei der Mehrwertsteuer. Alles andere ist geschätzt.

Und für 20.000 darf der Hersteller dann Mist liefern ? Seltsame Einstellung.

Soeben, silvester31 schrieb:

Und für 20.000 darf der Hersteller dann Mist liefern ? Seltsame Einstellung.

Das ist Deine Interpretation. Mir ging es darum darzustellen, dass ein seriöser Hersteller ein hohes Interesse hat, ein dauerhaft funktionierendes Produkt zu liefern. Zum einen weil es sonst schnell zum Minusgeschäft wird und zum anderen weil Kunden ein funktionierendes Produkt erwarten und der Hersteller ein hohes Interesse hat, dass diese Kunden treu bleiben.

Als Kunde hat man die Wahl.

Dieser ganze Thread ist doch mittlerweile von der Straße abgekommen. Das Garantie- und Kulanzrecht gibt es doch schon länger. Das muß doch nicht erst noch erfunden werden. Und das funktioniert auch seit Jahrzehnten im Rahmen des technisch möglichen aber nicht im Rahmen des Wunschdenkens eines Nichtfachmanns mit einer feuchten Hose.

Juckreiz im Beinkleid ist nicht einklagbar.

Gernot

Vor einer Stunde, Gernot schrieb:

Ah, der anspruchsvolle deutsche Kunde. Der hat Erwartungen, was er für seinen wertlosen Euro bekommt. Da schau her.

Zumindest gibt mir der Wertverlust recht. Ich habe kein Problem damit, wenn der Erstkäufer den marktüblichen Aufschlag übernimmt.

https://www.adac.de/fahrzeugwelt/faq/faq-auto/neuwagen-und-wertverlust/