Hallo,

ich habe letzte Woche bei meinem C5 III HDI 200 von 2012 bei 130000 Km eine Getriebeölspülung machen lassen.

Bei der Abholung wurde mir gesagt das Getriebe schaltet schön.

Auf dem weg nach Hause hatte ich den Eindruck das die Motordrehzahlen teilweise nicht zur eingelegten Fahrstufe und der gefahrenen Geschwindigkeit passen. Im verlauf der Rückfahrt kam auch eine Fehlermeidung Getriebe instand setzen lassen.

Am nächsten Tag wurde die Fehlermeldung in der Werkstatt gelöscht, bei der anschließenden Probefahrt durch den Meister hatte ich als Beifahrer den Eindruck das geräuschmäßig die Motordrehzahlen im Stadtverkehr zu hoch sind. Für den Meister wahren die Schaltvorgänge schön. Ich solle nach Hause fahren und schauen ob die Fehlermeldung noch mal kommt.

Die kam auch im sechsten Gang weil der Motor beim beschleunigen viel zu hoch drehte wie bei einer verschlissenen Kupplung.

Daraufhin hat die Werkstatt nochmal gespült ohne Besserung. Dann wurde die Schalteinheit ausgebaut gereinigt und wieder eingebaut, wieder ohne Besserung.

Jetzt erzählt mir die Werkstatt die könnten nichts mehr machen, die Schaltzylinder der Gänge 4 bis 6 wären verschlissen, ich soll mir eine Werkstatt suchen die eine überholte Schalteinheit einbauen und einstellen kann, die könnten das nicht.

Auf meinen Einwand das Getriebe hätte ja vor der Spülung einwandfrei funktioniert, heißt es das mit dem alten eingedicktem Öl die Schaltzylinder noch gearbeitet hatten aber mit dem neuen Öl das Original dünner ist nicht mehr arbeitet.

Jetzt stehe ich ziemlich auf dem Schlauch, die Werkstatt will das ich das Auto abhole, kann mir jemand eine Werkstatt nennen die sich im Ruhrgebiet mit dem AISIN Getriebe auskennt und repariert?

Herzliche Grüße

Volker

Eine Werkstatt in Deiner Nähe kann ich leider nicht nennen. Es wurde hier auch berichtet, daß eine Spülung ggf. kontraproduktiv sein kann. Teilwechsel sind zu bevorzugen, idealerweise nach jeweils 60.000km. Ich habe bei 300.000km eine Spülung machen lassen (C6 V6 HDi), die hat das Schalten etwas verbessert. 30.000km später habe ich selbst einen Teilwechsel gemacht, der hat das Schalten nochmals verbessert. Was ich sagen will, versuche erstmal einen Teilölwechsel (oder 2 hintereinander), bevor Du reparierst

Hallo,

ohje das ist schlecht.

Wurde denn mit dem richtigen Öl gespült? Das muss bei den Aisin Getrieben die Norm JWS3309 erfüllen. Da diese mit den Reibbelägen empfindlich sind. Würde zu dem durchrutschen passen. Das müsste ein AW55-60 Getriebe sein?

Grüße

8 Stunden her, ACCM Volker.Kersting schrieb:

Auf meinen Einwand das Getriebe hätte ja vor der Spülung einwandfrei funktioniert, heißt es das mit dem alten eingedicktem Öl die Schaltzylinder noch gearbeitet hatten aber mit dem neuen Öl das Original dünner ist nicht mehr arbeitet.

so ein Schwachsinn

Aisin TF 80 SC (AM6) beim HDI 200 C5. Frag' mal welches Öl sie genommen haben...

Euro 4 bekommt JWS 3309

Ab Euro 5 AW-1

Die Werkstattanweisung sagt ausdrücklich:

ACHTUNG: Der Öltyp "AW-1" der Getriebe AT6 und AM6 mit Motorisierung Euro 5 ist speziell abgestimmt und darf nicht durch den Öltyp "JWS 3309" ersetzt werden.

Bearbeitet (Donnerstag 18:054 Tage von Higgins*)

Hört sich so an als ob die Wandlerüberbrückung, die es in jedem Gang gibt, nicht schaltet.

Ist der Getriebeöl verschleißzähler zurückgesetzt worden?

Das dann auf jeden Fall nachholen lassen und schauen was passiert.

9 Stunden her, ACCM Volker.Kersting schrieb:

Jetzt stehe ich ziemlich auf dem Schlauch, die Werkstatt will das ich das Auto abhole, kann mir jemand eine Werkstatt nennen die sich im Ruhrgebiet mit dem AISIN Getriebe auskennt und repariert?

Herzliche Grüße

Volker

Es gibt in Dortmund einen Getriebespezi, die Firma heisst "Autohaus Dietmar Rosenkranz Getriebeinstandsetzung", bei dem ich bereits meinen C5 III hab spülen lassen. Diese Jungs verstehen was von der Materie. Definitiv.

Bearbeitet (Donnerstag 19:424 Tage von DerSchweber)

6 Stunden her, ACCM Rudolf Götz schrieb:

Ich habe bei 300.000km eine Spülung machen lassen (C6 V6 HDi), die hat das Schalten etwas verbessert.

Eine indiskrete Frage meinerseits: war es die erste Spülung/Wechsel, den der Wagen gesehen hat?

Dann hätte ich noch ein wenig Luft mit dem Tim Eckart 😀

Gruß

Bearbeitet (Donnerstag 20:204 Tage von DerSchweber)

Weiß ich leider nicht genau, habe den Wagen mit ca. 298.000km gekauft und die Schaltung entsprach nicht meiner Erwartung. Gemäß den vielen Werkstattrechnungen ab ca. 220.000 wurden in der Spanne von 220.000 bis 298.000 km weder Teilwechsel noch Spülung durchgeführt. Die Spülung war nicht gerade preiswert, wenn Du es selbst machen kannst, würde ich rückblickend mit Teilwechseln beginnen.

Vor 16 Minuten, ACCM Rudolf Götz schrieb:

Die Spülung war nicht gerade preiswert, wenn Du es selbst machen kannst, würde ich rückblickend mit Teilwechseln beginnen.

ja, genau so ist es. Vor wenigen Jahren waren es in der Fachwerkstatt im Schnitt 400 Euro für Tim Eckart, jetzt 600 mit dem Hinweis, das öl sei teurer geworden. Dass ich nicht lache, ein 20L-Motul-Behälter kostet heute keine 180 euro, günstiger als zuvor!

Dass die Schrauber solch gigantischen Lohnzuwächse in den letzten Jahren erfuhren, kann ich auch nicht sehen.

Ergo: ich mache diese Preistreiberei nicht mit, dann wird das öl eben teilgewechselt, das kann auch mein Schrauber um die Ecke.

Bearbeitet (Donnerstag 21:514 Tage von DerSchweber)

15 Stunden her, DerSchweber schrieb:

Dann hätte ich noch ein wenig Luft mit dem Tim Eckart 😀

Gruß

Bei meinem 2,7 hat es schon bei 120.000km angefangen. Ruppige Übergänge (meist beim runterschalten) und Anfahren manchmal ruppig.

Der erste Teilölwechsel hat dem schon abgeholfen. 20 Liter ATF kosten im Moment so um die 70 Euro.

10 Stunden her, Higgins* schrieb:

Bei meinem 2,7 hat es schon bei 120.000km angefangen. Ruppige Übergänge (meist beim runterschalten) und Anfahren manchmal ruppig.

Bist Du die erste Hand? Oder waren es 120 Tkm nach dem letzten Getriebeölwechsel?

Fa. Getriebe-Union in Herne, Bahnhofstr, ist aus eigener Erfahrung für Spülungen zu empfehlen.

Nein , es war der erste Wechsel. Ich war der zweite Halter.

13 Stunden her, essi schrieb:

Fa. Getriebe-Union in Herne, Bahnhofstr, ist aus eigener Erfahrung für Spülungen zu empfehlen.

Hallo,

die Getriebe Union habe ich kontaktiert wegen dem Schlupf nach der Getriebe Spülung.

Die haben abgelehnt wei sie keinen Spezialisten für AISIN Getriebe hätten.

Ich habe mal die Firma "Getriebe NRW" in Bochum kontaktiert und werde dort mal hinfahren.

Die Werkstatt die die Getriebespülung durchgeführt hat, hatte Bosch und Citroen kontaktiert, nochmal nachgespült, den Schieberkasten (Ventilblock) ausgebaut und gereinigt, den Ölstand mehrfach kontrolliert. Aber die Gänge 4 - 6 rutschen weiter durch.

Den C5 habe ich abgeholt, da die Werkstatt nicht weiterkommt, ich soll beim fahren nur die Gänge 1 - 3 manuell schalten.

Hohe Laufleistung??? mein C5 hat erst 130.000 Km ist aus erster Hand und Scheckheft gepflegt.

Wir haben bisher den Wohnwagen nur zu zwei Urlauben mit diesem C5 gezogen, die beim Kauf bereits montierte AHK sah fast neuwertig aus.

Zeit: 29.10.2026 um 18:51, Higgins* schrieb:

Aisin TF 80 SC (AM6) beim HDI 200 C5. Frag' mal welches Öl sie genommen haben...

Euro 4 bekommt JWS 3309

Ab Euro 5 AW-1

Die Werkstattanweisung sagt ausdrücklich:

ACHTUNG: Der Öltyp "AW-1" der Getriebe AT6 und AM6 mit Motorisierung Euro 5 ist speziell abgestimmt und darf nicht durch den Öltyp "JWS 3309" ersetzt werden.

Hallo,

nach der Rechnung vom Getriebespülen wurde das Getriebeöl von Liqui Moly TOP TEC ATF 1200 mit der Spezifikation JWS 3309 benutzt, dies ist wohl das falsche Öl.

In das Getriebe hätte als Getriebeöl von Liqui Moly das TOP TEC ATF 1800 mit der Spezifikation "AW-1" rein gemusst, ich fahr dann mal wieder hin um das zu klären.

Zeit: 29.10.2026 um 18:51, Higgins* schrieb:

Aisin TF 80 SC (AM6) beim HDI 200 C5. Frag' mal welches Öl sie genommen haben...

Euro 4 bekommt JWS 3309

Ab Euro 5 AW-1

Die Werkstattanweisung sagt ausdrücklich:

ACHTUNG: Der Öltyp "AW-1" der Getriebe AT6 und AM6 mit Motorisierung Euro 5 ist speziell abgestimmt und darf nicht durch den Öltyp "JWS 3309" ersetzt werden.

Jetzt wäre mal spannend, ob das falsche Öl nachhaltig einen Schaden angerichtet hat.

Google/KI sagt:

Using JWS 3309 (higher-viscosity, mineral-based, similar to Toyota T-IV) in a transmission that requires JWS 3324 (low-viscosity, synthetic-blend, similar to Toyota WS / AW-1) can alter shift quality, reduce fuel economy, and potentially stress seals or hydraulic valves designed for low-viscosity fluid, though it is generally safer than putting low-viscosity 3324 into an older 3309-only gearbox.

Also die Werkstatt haben mir die Mitarbeiter gerade eben beteuert mit 1000% Sicherheit das richtige Liqui Moly TOP TEC ATF 1800 mit der Spezifikation "AW-1" eingefüllt zu haben, die hätten halt nur nicht das bei dem Gerät in der Einstellung bestätigt.

Den Fall bei der Kfz-Schiedsstelle melden. Und vielleicht noch eine Öl-Diagnose beauftragen oder erstmal die Möglichkeit einer Solchen in der Werkstatt unauffällig erwähnen. Vielleicht ändert das was an der Erinnerung der Mitarbeiter.

Bearbeitet (vor 5 Stunden5 h von SeppCx)

Sieht leider so aus als wollte Dich die Werkstatt im Regen stehen lassen.

@SeppCx hat die richtige Aktion beschrieben.

Erstens würde ich nicht mehr (viel) fahren.

Zweitens musst Du, wenn gutes Zureden nicht hilft, notfalls eine Ölprobe ziehen (lassen), am besten mit Fotobeweis der Arbeit und dann einen Labortest machen lassen.

Google sagt:

Die Viskosität ist der wichtigste und eindeutigste Indikator im Testlabor:

JWS 3309 (entspricht oft Toyota T-IV): Ein älteres, dickflüssigeres Getriebeöl (High-Viscosity). Es hat eine kinematische Viskosität bei 100 °C von meist über 7,0 mm²/s.

JWS 3324 (entspricht Toyota WS / AW-1): Ein modernes, dünnflüssigeres Öl (Low-Viscosity), das zur Kraftstoffeinsparung entwickelt wurde. Seine Viskosität bei 100 °C liegt deutlich niedriger, meist im Bereich von etwa 5,3 bis 6,0 mm²/s.

Eine Laboradresse (und die Kosten), an die Du die Ölprobe postialisch senden kannst ist unter

Oil Club

zu erfahren. Kosten schätze ich auf unter 50 Euro, da Du letztendlich nur die Viskosität bei 100 Grad C wissen willst.

Auf jeden Fall machen, damit hast Du eine klare Aussage, ob die Werkstatt da was falsches reingekippt hat.

Bearbeitet (vor 1 Stunde1 h von DerSchweber)

4 Stunden her, SeppCx schrieb:

...oder erstmal die Möglichkeit einer Solchen in der Werkstatt unauffällig erwähnen. ...

würde ich nicht machen. Ich würde keine Dispute mehr mit der Werkstatt führen und die Sache direkt in die Hand nehmen: Ölanalyse (privat) und dann je nach Ergebnis die Schiedsstelle anrufen.

Auf keinen Fall das Öl kostenlos durch die Werkstatt tauschen lassen. Danach hast Du schlechtere Karten, falls der Schaden in die Tausende geht.

Nicht fahren und das Öl im Getriebe lassen, falls weitere Beweisschritte (wie die Entnahme einer Ölprobe unter Aufsicht) notwendig sein sollten.

Bearbeitet (vor 52 Minuten52 Min. von DerSchweber)