Peter V will gar nicht sympathisch sein, so mein Eindruck, und das macht ihn dann doch wieder sympathisch. Wobei die protzige Front des C6 bestens zu den abkanzelnden Vorurteilen passt, mit welchen Kritiker bedacht werden, aber das verspielte Heck passt dann auch zu den Smileys am Abschluss. :-D

"Kritik erlaubt, es gibt nicht nur Schwarz/Weiß", das fand ich gut. Fühlte mich nämlich ziemlich in die Nörglerecke Ecke geschoben, was aber wahrscheinlich mehr mit Wahrnehmungspräferenzen beim Lesen zu tun hat als mit Ignoranz oder Boshaftigkeit.

Übrigens: Die Idee, dass ein weicher/leichter/schöner C5 III Frieden stiften könnte stammt von mir !!!

Gruß

Holger

PS: Harr, wie schaffst du es immer wieder deine Meinung zu schreiben, ohne anderen auf die Füße zu treten?

coupespace postete

Harr, wie schaffst du es immer wieder deine Meinung zu schreiben, ohne anderen auf die Füße zu treten?

indem ich knapp daneben trete, das aber mit einer gewissen Beharrlichkeit :-))

Der schwebende Robert postete

Warum ärgern sich die Menschen über das, was sie nicht besitzen oder besitzen können anstatt das zu genießen, was vorhanden ist?

Exakt das ist es!! Habe ich eigentlich schon mal erwähnt, dass ich mehr XM als Cit.-Fan bin?

Zum Umweltgedanken: Tja, Umweltschutz ist out und das aus verständlichen Gründen: es gibt kein Ozonloch, BSE ist nicht ansteckend (nur in extremen Laborexperimenten, hat sich nur noch nicht rumgesprochen), der Wald ist nicht gestorben und Würmer im Fisch sind wie vor dem (Ende 80er) Monitorbericht wieder recht normal. Dadurch, daß 1000 Weltuntergangssenzarien erstellt wurden, ist selbst der letzte Umweltbewusste kaum noch zu motivieren. Und der einzelne fragt sich, 'Warum soll ich Lupo fahren, wenn die Welt immer dickere Karren fährt. Mein persönlicher, isolierter Verzicht - für wen?'

Ich hätte vor 20 Jahren, als die Entenfahrer noch stolz ob des bleifreien Benzins waren, keinen V6 gehabt...aber Hut ab vor den Idealisten. Cit-Fahrer gehörten für mich eigentlich mal in diese Kategorie. Herzlichen Gruß an _blossom_ !!

Zu diesem Thread: kennt hier jemand Olm mit dem neuen 7er?? Hatta, hatta!! Wir sind nicht weit weg davon...

".....Peter V will gar nicht sympathisch sein...."

Hihi, so isses. Da ich nun einer derjenigen war, dem eine gewisse Umweltblödheit gepaart mit Sozialüberheblichkeit unterstellt wird, knalle ich hier ganz simpel in gleicher Tonlage zurück und ziehe alle selbsternannten Ökoapostel durchn selbstvergossenen und natürlich ökologisch angebauten Kakao.

Vielleichts merkt es mal einer, dass ein paar wenige Luxus-C6 die Welt alleine nicht umbringen, und dass Spaß am Leben und Leistung keinesfalls in Verbindung gebracht werden können mit Umweltignoranz (".....Zum Umweltgedanken: Tja, Umweltschutz ist out und das aus verständlichen Gründen: es gibt kein Ozonloch, BSE ist nicht ansteckend (nur in extremen Laborexperimenten, hat sich nur noch nicht rumgesprochen), der Wald ist nicht gestorben und Würmer im Fisch sind wie vor dem (Ende 80er) Monitorbericht wieder recht normal. .......etcetc .... eine sehr perfekte Aufzählung).

Es ist wirklich erstaunlich, wie WENIG ein "idealisierter C-Fahrer" heute braucht, um völlig hemmungs- und gedankenlos auf andere einzuschlagen mit den allerwindigsten "Argumenten". Dass heutzutage Spaß und Lust am Leben sich nicht ausschließlich mit Vernunft und Verzicht (was immer das jeweils ist) definieren, haben die meisten hier vergessen oder nie gewusst. Nicht umsonst ist Deutschland das Jammerlappenland Nummer Eins.

Zu guter Letzt, bevor ich mich hier aus dem Kleinhirnunsinn verabschiede:

Es ging und geht hier nur um eine persönliche Bewertung des C6 und seiner Eigenschaften/Fähigkeiten/Vorzüge/Nachteile. Sonst nix. Ich finds absolut schäbig, daraus eine Abqualifizierung der Autoren zu machen, egal ob Claus oder Uwe oder ich. Es sind hier, wenn ich richtig mitgezählt habe, ganze DREI Leute, die den C6 gefahren haben. Ganze DREI !!! Die übrigens unabhängig voneinander ziemlich das Gleiche berichten. Und was passiert: Rumgehuste von wegen "heimliche Werbung", "unkritisch", "Sozialneid", "Umweltschwein". Mir fällt zu sowas wirklich nix mehr ein. Einfach nur erbärmlich, lächerlich und v.a. bedauerlich, weil dabei die SACHLICHEN Kritiken völlig untergehen. Nun ja, zumindest kann man auch diesen Threat (wie viele andere auch) als gutes Beispiel für großhirnfreie Kommunikation heranziehen.

So, mit diesem Eintrag bin ich nun wirklich bösartig. Aber ich lebe damit bestens in Sauss und Brauss.

und Tschüss.

Aha, Umweltblödheit.

Warum soll im C6 der Geist des CX wehen und nicht der des XM?

Gut, man macht gewisse Retroanleihen an den CX. Aber das wars doch dann auch schon.

Zur Erinnerung:

-Der CX hatte nix Retromäßiges (damals wusste man nicht, was das ist)

-Der CX hatte stets nur 4 Zylinder (da steht der XM viel mehr in der Tradition)

-Der CX war als Diesel und GTI damals saumäßig sparsam im Vergleich zur Konkurrenz. Der C6 hat eben keinen Verbrauchsvorteil.

-Den CX gabs als verlängerten Luxusliner und als Break. Den C6 nicht.

-Der CX trat direkt gegen W123, Ford Granada, Opel Commodore/Senator, Reanult 20/30 etc. an. Der C6 ist schon etwas höher positioniert.

-Der CX war stückzahlenmäßig ein Massenmodell gegenüber den Prognosen zum C6. Auch da ist der XM eher vergleichbar mit dem C6.

-Der CX war mit seiner windschlüpfigen Karosserie und dem Bediensatelliten exclusiv in seiner Klasse. Der C6 hat wenig Exclusives, er ist ein gutgemachter Konkurrent mit gutem Design. Hoffen wir auf das Fahrgefühl, das ihn von der Konkurrenz abhebt. Aber so meilenweit wie der CX kann er der heutigen Konkurrenz gar nicht überlegen sein. Genau wie der XM.

-Der CX hatte Diravi, der XM am Schluss nicht mehr - genau wie der C6.

Trotzdem: Schön, dass es ihn gibt. Und mir gefällt er auch gut bis sehr gut. Nur finde ich konstruktive Kritik (und vieles hier ist sachlich) viel viel besser als unkritische Jubelei. Denn nur kritische anspruchsvolle Kunden sind für Citroen ein Ansporn zur Innovation. Wenn niemand nach einem Kombi oder nem sparsamen Motor schreit, dann wird es nie einen geben.

Ich und viele anderen wollen Citroen nur helfen, dass das Ding ein Erfolg wird. Das würde uns doch alle hier freuen.

Übrigens: Der Phaeton-Nachfolger hat auch ein Fliessheck. Damit er sich von der Konkurrenz abhebt (Nur nicht vom C6).

Gruß

Markus

Hallo Leute,

haben WIR so einen Thread hier verdient ??

Echt schade...

Grüße

P.

Peter V postete

".....Es sind hier, wenn ich richtig mitgezählt habe, ganze DREI Leute, die den C6 gefahren haben. Ganze DREI !!!

das meinte ich mit Olm und hatta. Kein potenzieller Kunde aber hatta oder eben hatta nich (ich schließe MICH da übrigends NICHT aus!)

Nichtsdestotrotz ist Dein Ton schon ziemlich out of range - aber nichts neues. Schade, dass Klammerwolfgang sich so zurückhält ;-/

Peter V postete

".....Dass heutzutage Spaß und Lust am Leben sich nicht ausschließlich mit Vernunft und Verzicht (was immer das jeweils ist) definieren, haben die meisten hier vergessen oder nie gewusst. Nicht umsonst ist Deutschland das Jammerlappenland Nummer Eins.

Fast vergessen. Da muss ich vehement widersprechen! Das Umwelt- und Sozialbewusstsein war extrem groß in den 80ern! In dieser Zeit gab es aber kein Jammerlappendeutschland, sondern genau das Gegenteil!

Der extreme Werte- und Idealverfall und der Hunger nach Spass, der einen erstens nicht befriedigt und zweitens aufgrund mangelnder finanzieller Möglichkeiten kaum jemand stillen kann - das sind zumindest m.E. die Hauptursachen für die aktuelle Depression bzw. Perspektivenlosigkeit (denkt an dieser stelle 'Amen!' Meinetwegen!). Wie schön bewusst waren doch die 70er, die ich nur als Jugendlicher erlebte - heute heißt ist das allgemeine Motto das der Fuckparade vor 7 oder 8 Jahren: No brain, no pain! Bei der Fuckparade war es aber noch Satire zur Love Parade.

pallas postete

Hallo Leute,

haben WIR so einen Thread hier verdient ??

Echt schade...

Ich finde ihn nicht schlecht. Jammerlappen!

Im Ernst, finde auch nicht, dass hier gejammert wird. Aber wenn einer eine Behauptung aufstellt und dabei noch Worte benutzt, die zwar sinnlos sind aber intellektuell klingen, ist man geneigt mit einzustimmen.

Namensvetter aus Berlin: Ich stimme dir zu. Erst die geistig-moralische Wende hat aus Demonstrationen und Engagenment Love Parade's gemacht.

Umweltschutz ist out und das aus verständlichen Gründen: es gibt kein Ozonloch, BSE ist nicht ansteckend (nur in extremen Laborexperimenten, hat sich nur noch nicht rumgesprochen), der Wald ist nicht gestorben und Würmer im Fisch sind wie vor dem (Ende 80er) Monitorbericht wieder recht normal. .......etcetc .... eine sehr perfekte Aufzählung).

4 Beispiele für so eine große übergreifende These "Umweltschutz ist zurecht out"?

Wald ist nicht gestorben? Den Waldschadensbericht gelesen?

Was hat BSE und Würmer in Fischen mit Umweltschutz zu tun?

Woher weißt Du das mit dem Ozonloch? Exreme jährliche Schwankungen sind ja normal, aber dass es keines mehr gibt überrascht mich jetzt doch.

Das ist (zumindest wissenschaftlich) ein eher seltsames Statement. Allerdings freue ich mich (wenn ich ihn mir auch nie leisten kann) auf den C6 und kann trotzdem die vorgetragenen Kritikpunkte nachvollziehen.

Das hier im Forum es aber keine drei Beiträge gibt, die dann nicht in persönliche Herabsetzungen münden, zeigt ein eher erschreckendes Bild.

Hallo!

Ich trete hier neuerdings nicht mehr als "(Wolfgang)" oder "ZX Volcane Automatik", sondern als "ACCM Wolfgang ZX" auf. Und leider habe ich momentan eher sehr wenig Zeit.

MFG

ACCM Jörg in Berlin postete

Schade, dass Klammerwolfgang sich so zurückhält ;-/

also, ich bin in der sache: neutral, weil ich keinen C6 gefahren bin.

in der diskussion: es sollte erlaubt sein, und das ist der kern von peters antworten, kritik daran zu üben, wie hier kritik an einem fahrzeug geübt wird, dass wir fast alle nur aus prospekten und technischen tabellen kennen.

ich kann mir keinen C6 leisten und halte persönlich auch nichts davon, für ein auto soviel geld auszugeben. einen C5 könnte ich mir leisten, aber er ist für mich schlicht zu groß. also fahre ich C4. das ist meine persönliche einstellung und andere haben eben eine andere.

daher wünsche ich allen, ob nun C2, berlingo- oder C6-fahrer: viel freude mit dem auto und gute fahrt.

ACCM Wolf postete

Wald ist nicht gestorben? Den Waldschadensbericht gelesen?

Noch die Prognose aus den frühen 80ern im Kopf? Vielleicht auch noch die vielen Extrapolationen auf das Jahr 2000 vom Club of Rome aus selbiger Zeit?

Aus heutiger Sicht war das gnadenlose Schwarzmalerei!

BSE und Umweltschutz? Frag mal Renate K.. Umweltschutz, Tierschutz und Verbraucherschutz (Genfood, etc.) liegen so dicht beieinander, dass diese Themen im gleichen Kreis diskutiert werden udn auch nicht unabhängig voneinander sind. Aber eben dieser Kreis ist sehr klein geworden, ob der nicht eingetroffenen Düsterprognosen. Dass dann Dosenpfand und der grüne Punkt (letzter hat nichts mit den Grünen zu tun, ich weiß) den unbelasteten Kids und den alten Startbahngegnern den Rest geben, kann ich nachvollziehen. Kann man sich nicht mal mehr für seine Öko-Bahnfahrt eine Dose Bier kaufen!!

Ozonloch: Nun, da ich noch aus Studiumszeiten Kontakte zu Meeresbiologen habe und diese selbst die Verlängerung ihres öffentlich geförderten Pojektes zum Einfluss erhöhter UV-Strahlung auf das Wattenmeer (Kinderstube der Fische) abgelehnt haben, weil u.a. die Prognose zur Abnahme der Ozonschicht-Dicke dauernd zum Guten korrigiert wird, weiß ich das aus recht zuverlässiger Quelle. Ich selbst finde das jetzt jedoch nicht sooo spannend, als dass ich jetzt eine weitergehende Recherche dazu anstellen würde.

Nur noch mal zur Erklärung: Ich finde Umweltschutz wichtig! Aber dass die Massen müde sind, kann ich sehr gut nachvollziehen!

ACCM Wolf postete

Das ist (zumindest wissenschaftlich) ein eher seltsames Statement.

Das ist Schade. Bin ich doch tatsächlich ein echter Wissenschaftler - sniff ;-)

Noch die Prognose aus den frühen 80ern im Kopf?

...

eine weitergehende Recherche dazu anstellen würde.

Leider falscher Thread, würde das sonst zu gern ausdiskutieren. Hier geht es aber um den C6. Können ja mal einen neuen erstellen.

Das ist Schade. Bin ich doch tatsächlich ein echter, schriftlich anerkannter Wissenschaftler - sniff ;-)

Diese Aussage bezog sich auf Peter Vs Äußerungen. Aber meine Profs hätten mir die Ohren langgezogen, hätte ich so eine Verallgemeinerung nach einer Zusammenstellung solcher Beispiele gewagt.

ACCM Wolf postete

Aber meine Profs hätten mir die Ohren langgezogen, hätte ich so eine Verallgemeinerung nach einer Zusammenstellung solcher Beispiele gewagt.

Nun, meine Verallgemeinerungen waren ja nicht naturwissenschaftlicher Natur, sondern wohl eher soziologischer, wovon ich eher wenig Ahnung habe. Da hätten sich meine Profs auch nicht ausgekannt und hätten mine Ohren wohl kurz gelassen. Und dass Naturwissenschaftlicher nicht unbedingt gute Soziologen sein müssen, zeigt ja unsere eine im aktuellen (bzw. zwei im neuen) Bundestag.

So! Genug der OT-Beiträge!

Gruß an den Wolf

Jörg

Soziologisch? So habe ich das noch gar nicht gesehen (allerdings, wie gesagt, bezog ich mich auf Peters Aussage). Aber jetzt wirklich zurück zu den Eindrücken des umstrittenen C6. ;-D

Gruß zurück

boh leute, ihr nervt! ich hätte ja echt mal wieder spass dran, was über den c6 zu lesen!!!

Tut mir leid, wenn es dir nicht passt. Viel Spass mit dem C6.

daaaaanke!!!

Hallo!

Was mir zum C6 noch einfällt? (Auch wenn ich das vielleicht schonmal geschrieben hatte):

der C6 ist ein sehr schönes Beispiel für internationale Zusammenarbeit:

ein in England von einem amerikanischen Konzern gefertigter Diesel-Motor leitet seine Kraft an ein Automatikgetriebe weiter, das von einem japanischen Konzern in den USA gefertigt wird (der Produktionsstandort für das Getriebe ist nur eine sehr konkrete Vermutung): und das alles fungiert dann als die "groupe propulseur" in einer französischen Staatslimousine!!

Das finde ich ausgesprochen spannend, auch weil Getriebe und Motor ja recht wesentliche Teile des Autos sind.

MFG

accmjens postete

boh leute, ihr nervt! ich hätte ja echt mal wieder spass dran, was über den c6 zu lesen!!!

'Mitnahmementalität' statt selber schreiben - da drängt sich noch ein aktuelles Problem auf:

Harz IV ist voll Scheiße, weil dann kann ich mir keinen C6 leisten!!

122 ist im Original von Loriot, oder?

Ein Deutscher, ein Holländer und ein Däne sitzen in Norwegen in einem italienischen Restaurant. Sagt der Däne zum türkischen Ober: "Na, du alter Schwede!"

Uppsala, Jörg: Harz IV wird bestimmt wieder zum Puls-Propulseur für das eine oder andere HB-Männchen, oh, ooh ... ;-)

Was wollte ich sagen? Ah ja, Danke Robert für die Groß-Citroën Historie im Bild, jetzt erst gesehen, mit dem hüftgeknickten SM dazwischen (geschickt!) passt plötzlich auch der XM.

Ja gutt äh, ich bin dann mal überzeugt :-)

Martin

- und Gruß an den Erfinder des friedenstiftenden C5 III -