Stoppt die SUV!

1. Oktober 20196 J.

Eine deutliche Markierung von suvs mit einer Symbolik wofür und für wen sie gemacht sind entsprechend derer von Behindertenparkplätzen o.ä. würde deren Verbreitung wahrscheinlich umgehend stark reduzieren.

1. Oktober 20196 J.

Zitat

München: SUV-Fahrer werden heftig angefeindet - Wut-Zettel an Autos

https://www.tz.de/muenchen/muenchen-suv-fahrer-werden-boese-angefeindet-zettel-auf-autos-zr-12837650.html

2. Oktober 20196 J.

vor 10 Stunden schrieb Auto nom:

https://www.n-tv.de/panorama/Auto-kracht-in-Hamburger-Kaufhaus-article20996746.html

Ein guter Zeitpunkt für den alten Herren, endlich den Lappen abzugeben.

2. Oktober 20196 J.

Warum ältere Herrschaften bei "Automatik" subjektiv gesehen des öfteren Gas mit Bremse verwechseln wurde noch nicht erklärt, aber in Kombination mit einem "größeren" SUV ist das Ergebnis natürlich brachialer.

Meine Eltern haben einen 150PS - DSG - Sportsvan. Der "schiebt" mehr als die PSA zuvor: 75 PS -101PS - 120 PS

Ronald

17. Oktober 20196 J.

Das ist echt erschreckend...

https://www.spiegel.de/auto/aktuell/co2-suv-haben-zweitgroessten-anteil-am-weltweiten-anstieg-a-1291825.html

17. Oktober 20196 J.

dürfen wir die jetzt endlich abfackeln ?

17. Oktober 20196 J.

Kannst ja mit Deinem Cactus anfangen :rolleyes:

Zitat

Der C4 Cactus ist ein Fahrzeug der Mini-SUV-Klasse des Herstellers Citroën.

https://de.wikipedia.org/wiki/Citroën_C4_Cactus

Ronald

1

17. Oktober 20196 J.

2 hours ago, Thorsten Graf said:

Das ist echt erschreckend...

https://www.spiegel.de/auto/aktuell/co2-suv-haben-zweitgroessten-anteil-am-weltweiten-anstieg-a-1291825.html

So ein bekloppter Artikel, das ist ja kaum auszuhalten...

2

17. Oktober 20196 J.

vor 3 Stunden schrieb chrissodha:

dürfen wir die jetzt endlich abfackeln ?

nee aber der gesetzesentwurf, dass deren fahrer/innen straflos von jedermann nach belieben verhaun werden duerfen, liegt ja bereits vor...

Bearbeitet (17. Oktober 20196 J. von frommbold)

17. Oktober 20196 J.

vor 6 Stunden schrieb Ronald:

Kannst ja mit Deinem Cactus anfangen

https://de.wikipedia.org/wiki/Citroën_C4_Cactus

Ronald

grrrrr ... immerhin MINI :rolleyes: , und wenn Du mir so kommst muss ich eh anmerken, das es das Auto meiner Frau ist. Ich gehör' da nicht dazu

17. Oktober 20196 J.

Eigentlich sollte jedem klar sein, dass es hier um richtige SUVs geht! Nicht um Mini-SUVs oder den ohnehin fliessenden Uebergang zu Kompaktvans. Aber auch richtige SUVs haben manchmal eine Berechtigung. Landwirte, Pferdebesitzer oder Eigener von Grosswohnwagen sind mit einem Kompaktklassefahrzeuge sicher schlecht bedient.

Ein richtiger SUV ist fuer das geringe Ladevolumnen und Ladegewicht zu schwer und uebermotorisiert! Einige dieser Kisten duerfen weniger Gewicht zuladen als ein Kleinwagen. Was man jetzt als SUV bezeichnet ist Individuell verschieden, die Abgrenzung dieser Fahrzeuge , die fuer einige ja ein "Problem" darstellt, einfach: unverhaeltnissmaessig hohe Leistung und unverhaeltnismaessiges schlechtes Verhaeltniss aus Eigengewicht und Nutzlast. Das da vielleicht auch ein Panamera drunter faellt finde ich nicht tragisch, ein Cactus faellt jedenfalls nicht darunter.

Bei Landwirten ist eine Ausnahmereglung einfach, bei allen anderen die wirklich ein SUV brauchen nicht unbedingt notwendig, zudem viele davon ohnehin in einem Gewerbebetrieb laufen. Und die das nicht tun, sehe ich bei uns regelmaessig bein Baecker: aus dem in Laufentfernung liegendem Wohngebiet :rolleyes: .

18. Oktober 20196 J.

vor 8 Stunden schrieb MatthiasM:

Was man jetzt als SUV bezeichnet ist Individuell verschieden, die Abgrenzung dieser Fahrzeuge , die fuer einige ja ein "Problem" darstellt, einfach: unverhaeltnissmaessig hohe Leistung und unverhaeltnismaessiges schlechtes Verhaeltniss aus Eigengewicht und Nutzlast. Das da vielleicht auch ein Panamera drunter faellt finde ich nicht tragisch, ein Cactus faellt jedenfalls nicht darunter.

Du bringst das Problem (unabsichtlich) auf den Punkt: es ist gar nicht so leicht abzugrenzen, was denn ein SUV überhaupt ist – bei den einen gehören richtige Geländewagen auch dazu, andere nehmen diese als separate Kategorie.

Bei deiner Definition musste ich allerdings etwas lachen: Bugattis und McLarens sind demnach auch SUVs, dito alle hochmotorisierten Limousinen. Und erkläre mir doch einmal schlüssig, wo "unverhältnismässig" beginnt.

18. Oktober 20196 J.

Einteilung bzw. Zuordnung laut KBA: Die "dicken" Brummer sind nicht dabei. Das sind nämlich Geländewagen:

SUV

ALFA ROMEO STELVIO
AUDI Q2
BMW X1
BMW X2
BMW X4
CHEVROLET CAPTIVA, CHEVROLET TRAX
CITROEN C-CROSSER
CITROEN C4 CACTUS
DACIA DUSTER
DAIHATSU TERIOS
DS DS7 CROSSBACK
FIAT SEDICI
FORD ECOSPORT
FORD EDGE
FORD EXPLORER
FORD KUGA
HONDA CR-V
HONDA HR-V
HYUNDAI IX 35
HYUNDAI IX 55
HYUNDAI KONA
HYUNDAI TUCSON
INFINITI FX, QX70
KIA NIRO
KIA SPORTAGE
KIA STONIC
LADA NIVA
LEXUS NX
LEXUS RX
MASERATI LEVANTE
MAZDA CX-3
MAZDA CX-5
MAZDA CX-7
MAZDA TRIBUTE
MERCEDES GLA
MERCEDES GLK, GLC
MERCEDES R-KLASSE
MITSUBISHI ASX
MITSUBISHI ECLIPSE CROSS
MITSUBISHI OUTLANDER
MITSUBISHI PAJERO SPORT
NISSAN MURANO
NISSAN QASHQAI
OPEL ANTARA
OPEL CROSSLAND X
OPEL GRANDLAND X
OPEL MOKKA
PEUGEOT 2008
PEUGEOT 4007
PEUGEOT 4008
RENAULT CAPTUR RENAULT KADJAR RENAULT KOLEOS SEAT ARONA SEAT ATECA
SKODA KAROQ
SKODA YETI
SSANGYONG KORANDO
SSANGYONG TIVOLI
SUBARU XV
SUZUKI SAMURAI
SUZUKI SX4
SUZUKI VITARA
TESLA MODEL X
TOYOTA C-HR
TOYOTA RAV 4
VOLVO XC70
VW T-ROC
SONSTIGE

Geländewagen

AUDI Q3
AUDI Q5
AUDI Q7
AUDI Q8
BMW X3
BMW X4
BMW X5
BMW X6
CADILLAC ESCALADE
DAIHATSU FEROZA
DODGE NITRO
FORD MAVERICK
HUMMER H2
HYUNDAI SANTA FE
HYUNDAI TERRACAN
JAGUAR E-PACE
JAGUAR F-PACE
JEEP CHEROKEE
JEEP COMMANDER
JEEP COMPASS
JEEP GRAND CHEROKEE
JEEP PATRIOT
JEEP RENEGADE
JEEP WRANGLER
KIA SORENTO
LAND ROVER DEFENDER
LAND ROVER DISCOVERY
LAND ROVER DISCOVERY SPORT
LAND ROVER FREELANDER
LAND ROVER RANGE ROVER
LAND ROVER RANGE ROVER EVOQUE
LAND ROVER RANGE ROVER SPORT
LAND ROVER RANGE ROVER VELAR
MERCEDES G-KLASSE
MERCEDES GL-KLASSE, GLS
MERCEDES ML-KLASSE, GLE
MITSUBISHI HDPIC GALLOPER
MITSUBISHI L200
MITSUBISHI PAJERO
MITSUBISHI PAJERO PININ
NISSAN PATHFINDER
NISSAN PATROL
NISSAN TERRANO II
NISSAN X-TRAIL
OPEL FRONTERA
PORSCHE CAYENNE
PORSCHE MACAN
SKODA KODIAQ
SSANGYONG REXTON
SUBARU FORESTER
SUZUKI GRAND VITARA
SUZUKI JIMNY
TOYOTA LANDCRUISER
VOLVO XC40
VOLVO XC60
VOLVO XC90
VW TIGUAN
VW TOUAREG
SONSTIGE

https://www.kba.de/DE/Statistik/Fahrzeuge/Bestand/Segmente/segmente_node.html

Ronald

18. Oktober 20196 J.

vor 17 Minuten schrieb Ronald:

Einteilung bzw. Zuordnung laut KBA: Die "dicken" Brummer sind nicht dabei. Das sind nämlich Geländewagen:

SUV

ALFA ROMEO STELVIO

AUDI Q2

BMW X1

BMW X2

BMW X4

CHEVROLET CAPTIVA, CHEVROLET TRAX

CITROEN C-CROSSER

CITROEN C4 CACTUS

DACIA DUSTER

DAIHATSU TERIOS

DS DS7 CROSSBACK

FIAT SEDICI

FORD ECOSPORT

FORD EDGE

FORD EXPLORER

FORD KUGA

HONDA CR-V

HONDA HR-V

HYUNDAI IX 35

HYUNDAI IX 55

HYUNDAI KONA

HYUNDAI TUCSON

INFINITI FX, QX70

KIA NIRO

KIA SPORTAGE

KIA STONIC

LADA NIVA

LEXUS NX

LEXUS RX

MASERATI LEVANTE

MAZDA CX-3

MAZDA CX-5

MAZDA CX-7

MAZDA TRIBUTE

MERCEDES GLA

MERCEDES GLK, GLC

MERCEDES R-KLASSE

MITSUBISHI ASX

MITSUBISHI ECLIPSE CROSS

MITSUBISHI OUTLANDER

MITSUBISHI PAJERO SPORT

NISSAN MURANO

NISSAN QASHQAI

OPEL ANTARA

OPEL CROSSLAND X

OPEL GRANDLAND X

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PEUGEOT 4007

PEUGEOT 4008

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SSANGYONG TIVOLI

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SUZUKI SAMURAI

SUZUKI SX4

SUZUKI VITARA

TESLA MODEL X

TOYOTA C-HR

TOYOTA RAV 4

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BMW X4

BMW X5

BMW X6

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DAIHATSU FEROZA

DODGE NITRO

FORD MAVERICK

HUMMER H2

HYUNDAI SANTA FE

HYUNDAI TERRACAN

JAGUAR E-PACE

JAGUAR F-PACE

JEEP CHEROKEE

JEEP COMMANDER

JEEP COMPASS

JEEP GRAND CHEROKEE

JEEP PATRIOT

JEEP RENEGADE

JEEP WRANGLER

KIA SORENTO

LAND ROVER DEFENDER

LAND ROVER DISCOVERY

LAND ROVER DISCOVERY SPORT

LAND ROVER FREELANDER

LAND ROVER RANGE ROVER

LAND ROVER RANGE ROVER EVOQUE

LAND ROVER RANGE ROVER SPORT

LAND ROVER RANGE ROVER VELAR

MERCEDES G-KLASSE

MERCEDES GL-KLASSE, GLS

MERCEDES ML-KLASSE, GLE

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MITSUBISHI L200

MITSUBISHI PAJERO

MITSUBISHI PAJERO PININ

NISSAN PATHFINDER

NISSAN PATROL

NISSAN TERRANO II

NISSAN X-TRAIL

OPEL FRONTERA

PORSCHE CAYENNE

PORSCHE MACAN

SKODA KODIAQ

SSANGYONG REXTON

SUBARU FORESTER

SUZUKI GRAND VITARA

SUZUKI JIMNY

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VOLVO XC40

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Ronald

Lächerlich. Mindestens die Hälfte der Geländewagen sind keine echten Geländewagen.

18. Oktober 20196 J.

vor 6 Minuten schrieb Ronald:

Einteilung bzw. Zuordnung laut KBA: Die "dicken" Brummer sind nicht dabei. Das sind nämlich Geländewagen:

SUV

ALFA ROMEO STELVIO

AUDI Q2

BMW X1

BMW X2

BMW X4

CHEVROLET CAPTIVA, CHEVROLET TRAX

CITROEN C-CROSSER

CITROEN C4 CACTUS

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DAIHATSU TERIOS

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FIAT SEDICI

FORD ECOSPORT

FORD EDGE

FORD EXPLORER

FORD KUGA

HONDA CR-V

HONDA HR-V

HYUNDAI IX 35

HYUNDAI IX 55

HYUNDAI KONA

HYUNDAI TUCSON

INFINITI FX, QX70

KIA NIRO

KIA SPORTAGE

KIA STONIC

LADA NIVA

LEXUS NX

LEXUS RX

MASERATI LEVANTE

MAZDA CX-3

MAZDA CX-5

MAZDA CX-7

MAZDA TRIBUTE

MERCEDES GLA

MERCEDES GLK, GLC

MERCEDES R-KLASSE

MITSUBISHI ASX

MITSUBISHI ECLIPSE CROSS

MITSUBISHI OUTLANDER

MITSUBISHI PAJERO SPORT

NISSAN MURANO

NISSAN QASHQAI

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OPEL CROSSLAND X

OPEL GRANDLAND X

OPEL MOKKA

PEUGEOT 2008

PEUGEOT 4007

PEUGEOT 4008

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SKODA YETI

SSANGYONG KORANDO

SSANGYONG TIVOLI

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SUZUKI SAMURAI

SUZUKI SX4

SUZUKI VITARA

TESLA MODEL X

TOYOTA C-HR

TOYOTA RAV 4

VOLVO XC70

VW T-ROC

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Geländewagen

AUDI Q3

AUDI Q5

AUDI Q7

AUDI Q8

BMW X3

BMW X4

BMW X5

BMW X6

CADILLAC ESCALADE

DAIHATSU FEROZA

DODGE NITRO

FORD MAVERICK

HUMMER H2

HYUNDAI SANTA FE

HYUNDAI TERRACAN

JAGUAR E-PACE

JAGUAR F-PACE

JEEP CHEROKEE

JEEP COMMANDER

JEEP COMPASS

JEEP GRAND CHEROKEE

JEEP PATRIOT

JEEP RENEGADE

JEEP WRANGLER

KIA SORENTO

LAND ROVER DEFENDER

LAND ROVER DISCOVERY

LAND ROVER DISCOVERY SPORT

LAND ROVER FREELANDER

LAND ROVER RANGE ROVER

LAND ROVER RANGE ROVER EVOQUE

LAND ROVER RANGE ROVER SPORT

LAND ROVER RANGE ROVER VELAR

MERCEDES G-KLASSE

MERCEDES GL-KLASSE, GLS

MERCEDES ML-KLASSE, GLE

MITSUBISHI HDPIC GALLOPER

MITSUBISHI L200

MITSUBISHI PAJERO

MITSUBISHI PAJERO PININ

NISSAN PATHFINDER

NISSAN PATROL

NISSAN TERRANO II

NISSAN X-TRAIL

OPEL FRONTERA

PORSCHE CAYENNE

PORSCHE MACAN

SKODA KODIAQ

SSANGYONG REXTON

SUBARU FORESTER

SUZUKI GRAND VITARA

SUZUKI JIMNY

TOYOTA LANDCRUISER

VOLVO XC40

VOLVO XC60

VOLVO XC90

VW TIGUAN

VW TOUAREG

SONSTIGE

https://www.kba.de/DE/Statistik/Fahrzeuge/Bestand/Segmente/segmente_node.html

Ronald

Ich lach mich schlapp.

Wo ist der 5008? Wo sind C5 AC und C3 AC?
Was ist der Unterschied zwischen einem Skoda Karoq und einem Tiguan? Oder den Seats?
Warum sind die X4/X6 bei den Geländewagen? Die haben damit ja gar nix zu tun.
Warum is ein Q3 ein Geländewagen?
etc.etc.

Da haben VW und BMW ja trefflich lobbyiert. Vielleicht gelten irgendwann ja Fahrverbote nur für SUV's und nicht für Geländewagen.

Geländewagen sind die Jeeps und der Toyota Landcruiser, Nissan Patrol, Mitsubishi Pajero, Land Rover Defender, Suzuki Jimmy und vielleicht noch ein Mercedes G, bzw. Autos, welche über 4X4, Differentialsperre, Reduktionsgetriebe etc. verfügen und wirklich geländegängig sind . Der Rest hat dort nix zu suchen.

2

18. Oktober 20196 J.

vor 43 Minuten schrieb 5imon.:

Du bringst das Problem (unabsichtlich) auf den Punkt: es ist gar nicht so leicht abzugrenzen, was denn ein SUV überhaupt ist – bei den einen gehören richtige Geländewagen auch dazu, andere nehmen diese als separate Kategorie.

Bei deiner Definition musste ich allerdings etwas lachen: Bugattis und McLarens sind demnach auch SUVs, dito alle hochmotorisierten Limousinen. Und erkläre mir doch einmal schlüssig, wo "unverhältnismässig" beginnt.

Irgendwie scheinst Du meinen Beitrag nicht richtig verstanden zu haben oder Du hast eine selektive Brille auf ! Auch wenn er das Wort "Abgrenzung" nicht explizit enthaelt, handelt er doch darum. Und schoen das es dich erheitert, aber was unterscheidet jetzt den Bugatti wesentlich von dem von mir angefuehrten Panamera? Und fuer "unverhaeltnismaessig" gibt es sebstverstaendlich keine klare Grenze. Die Braucht es ja auch nicht! Ich will ja nichts verbieten, abgesehen vielleicht von einer Grenze bei der Fahhrzeuge nicht mehr als PKW gelten (3,5t). Ich hatte schon mehrfach den Vorschlag gemacht Leistung und Gewicht nicht mehr linear zu besteuern. Da bleibt die Karosserieform, die angetriebene Zahl der Achsen oder wie das Fahrzeug vom Hersteller genannt wird egal.

Bearbeitet (18. Oktober 20196 J. von MatthiasM)

18. Oktober 20196 J.

vor 13 Minuten schrieb marc1234:

Wo ist der 5008? Wo sind C5 AC und C3 AC?

5008: Großraumvan
C5 AC ( Wiki: Kompakt-SUV) und C3 AC (Wiki SUV) sind vermutlich SONSTIGE

Zitat

Seit 2013 führt das Kraftfahrt-Bundesamt das Segment SUV. Modellreihen mit „Offroad-Charakter“ ohne die Typgenehmigung M1G gemäß Richtlinie 2007/46/EG sind in das Segment SUV eingeordnet.[21] Die betreffenden Modellreihen waren zuvor in das Segment Geländewagen eingeordnet.

https://de.wikipedia.org/wiki/Sport_Utility_Vehicle#Neuzulassungen_in_Deutschland

Zitat

Segment:

Mit dem Ziel einer besseren statistischen Vergleichbarkeit wurde eine Gliederung der Pkw-Modelle nach Segmenten geschaf-fen. Die Eingruppierung der Modelle erfolgt anhand optischer, technischer und marktorientierter Merkmale. Die Bildung der Klassifizierungsmerkmale und die Zuordnung wird in enger Abstimmung mit Vertretern der Automobilindustrie vorgenommen. Im Zulassungsdokument sind diesbezügliche Merkmale nicht enthalten.Zu den Geländewagen zählen alle Pkw-Modelle, sobald sie als M1G-Fahrzeug gemäß Richtlinie 2007/46/EG typgenehmigt wurden. Ohne eine entsprechende Typgenehmigung werden Pkw-Modelle mit Offroad-Charakter im Segment "SUVs" aus-gewiesen. Die von den Zulassungsbehörden mitgeteilte und im ZFZR eingetragene Fahrzeugklasse und Aufbauart ist nicht maßgebend.Fahrzeuge älterer Bauart (vor1990) sowie ohne auswertbare FIN können keinem Segment zugeordnet werden, sie erscheinen unter "Sonstige".

[21] https://www.kba.de/DE/Statistik/Fahrzeuge/fz_methodische_erlaueterungen_201601_pdf.pdf?__blob=publicationFile&v=3

Ronald

18. Oktober 20196 J.

vor 51 Minuten schrieb marc1234:

Vielleicht gelten irgendwann ja Fahrverbote nur für SUV's und nicht für Geländewagen.

Wovon traeumst Du Nachts ? Ein Fahrverbot ist, unabhangig von der Bezeichnung, weder durchsetzbar noch sinnvoll. Und kann selbstverstaendlich nicht von der Marketingabteilung der Fahrzeughersteller beeinflusst werden, die mit der Bezeichnung einfach eine Zielgruppe ansprechen.

Der Thread hier dient ein wenig zum ablaestern ueber Fahrzeuge die wir fuer unvernuenftig halten oder einfach so nicht moegen. Man kann auch ueber Cabrios laestern. Das dabei natuerlich auffaellt, dass ein Cactus doch nicht das Gleiche ist wie ein X7 .... Ich finde zudem noch wichtig, dem Trend zu immer schwereren und leistungsfaehigeren Fahhrzeugen, die die Bemuehungen Fahrzeuge sparsamer zu machen konterkarieren, etwas entgegnzusetzen. Dabei finde ich es gleich ob das Fahrzeug jetzt ein Bugatti ist oder SUV heisst. SUVs sind fuer mich nur taeglich sichtbare Ausdruck dieser egoistischen Fehlentwicklung. (Auch weil sich den Bugatti nicht jeder leisten kann)

Gesetze und Verordnungen orientieren sich an harten Kriterien. Und die sind fuer "SUVs" nicht immer ganz leicht zu finden oder so kompliziert, dass die Hersteller sie leicht umgehen koennen.

Bearbeitet (18. Oktober 20196 J. von MatthiasM)

1

18. Oktober 20196 J.

vor 54 Minuten schrieb MatthiasM:

Wovon traeumst Du Nachts ? Ein Fahrverbot ist, unabhangig von der Bezeichnung, weder durchsetzbar noch sinnvoll. Und kann selbstverstaendlich nicht von der Marketingabteilung der Fahrzeughersteller beeinflusst werden, die mit der Bezeichnung einfach eine Zielgruppe ansprechen.

Der Thread hier dient ein wenig zum ablaestern ueber Fahrzeuge die wir fuer unvernuenftig halten oder einfach so nicht moegen. Man kann auch ueber Cabrios laestern. Das dabei natuerlich auffaellt, dass ein Cactus doch nicht das Gleiche ist wie ein X7 .... Ich finde zudem noch wichtig, dem Trend zu immer schwereren und leistungsfaehigeren Fahhrzeugen, die die Bemuehungen Fahrzeuge sparsamer zu machen konterkarieren, etwas entgegnzusetzen. Dabei finde ich es gleich ob das Fahrzeug jetzt ein Bugatti ist oder SUV heisst. SUVs sind fuer mich nur taeglich sichtbare Ausdruck dieser egoistischen Fehlentwicklung. (Auch weil sich den Bugatti nicht jeder leisten kann)

Gesetze und Verordnungen orientieren sich an harten Kriterien. Und die sind fuer "SUVs" nicht immer ganz leicht zu finden oder so kompliziert, dass die Hersteller sie leicht umgehen koennen.

In der Regel weiss ich nicht, von was ich träume Mir fällt auf der Liste der Geländewagen auf, dass dort vor allem deutsche und hochpreiseige SUVS aufgeführt sind, die nicht dorthin gehören. Geländewagen sind nun mal eher akzeptiert als SUVS, da sie im Gegensatz zu Letzteren über einen gewissen Nutzwert verfügen, welche ihre Grösse und somit ihren Ressourcenverbrauch wenigstens teilweise rechtfertigen. Du willst mir nicht sagen, dass solche Listen vom KBA nicht bei den Marketingabteilungen der Premiums zirkulieren und noch entsprechend angepasst werden dürfen, ansonsten glaubst du wohl auch an den Weihnachtsmann . Was allerdings der Hintergedanken zwischen der Unterscheidung ist, ist für mich schwierig. Allenfalls könnte sie aber zu einer unterschiedlichen Behandlung der beiden Fahrzeugkategorien führen, beispielsweise bei Steuern, Fahrerlaubnis, oder anderen Aspekten. Dass sowas geht beweist Deutschland ja mit den Umweltzonen. Ein Hybrid mit Euro 5 darf nicht, ein SUV mit 12 Zylindern und Euro 6 darf, darüber könnte man auch bezüglich der Sinnhaftigkeit debattieren. Ich darf mich damit auseinandersetzen, wenn ich nach Freiburg/Breisgau mit meiner gehbehinderten Mutter ins Zentrum muss ...

Aber richtig: Der Thread ist ein Ablästerthread über SUV's.

18. Oktober 20196 J.

vor 17 Minuten schrieb marc1234:

Geländewagen sind nun mal eher akzeptiert als SUVS, da sie im Gegensatz zu Letzteren über einen gewissen Nutzwert verfügen, welche ihre Grösse und somit ihren Ressourcenverbrauch wenigstens teilweise rechtfertigen.

Bei mir nicht! Es gibt Leute die holen mit ihrem SUV Holz aus dem Wald oder ziehen einen grossen Anhaenger oder welche die holen ihre Kinder taeglich mit einem Gelaendewagen von der Schule ab, damit sie sich auf dem Heimweg nicht die Schuhe schmutzig machen.

Und beim Ueberfahren der "gefaehrlichen" Fraeskanten bei Strassenerneuerung, die man auch mit einem "normalen" PKW mit 20-30 machen kann, geben sie sich meistens nichts: weniger als Schrittgeschwindigkeit :rolleyes: .

vor 17 Minuten schrieb marc1234:

Du willst mir nicht sagen, dass solche Listen vom KBA nicht bei den Marketingabteilungen der Premiums zirkulieren und noch entsprechend angepasst werden dürfen, ansonsten glaubst du wohl auch an den Weihnachtsmann .

Den Satz habe ich trotz mehrfachen lesens nicht verstanden . Es ist doch belanglos in welche Fahrzeugkategorie ein PKW eingeteilt wird, das hat doch nur statistischen Wert. Oder kennst Du einen relevanten Unterschied in der Behandlung von Kleinwagen und Oberklasse? Ich denke, dass im KBA, ob der Klassifizierung, manchmal die Augen gerollt werden. Ist das schon Weihnachtsmann :lol: ?

Was Marketingabteilungen sich ausdenken wird mir wahrscheinlich immer verborgen bleiben!

Bearbeitet (18. Oktober 20196 J. von MatthiasM)

18. Oktober 20196 J.

vor 10 Minuten schrieb MatthiasM:

Bei mir nicht! Es gibt Leute die holen mit ihrem SUV Holz aus dem Wald oder ziehen einen grossen Anhaenger oder welche die holen ihre Kinder taeglich mit einem Gelaendewagen von der Schule ab, damit sie sich auf dem Heimweg nicht die Schuhe schmutzig machen.

...

Versuch mal zb. mit einem C5 AC mit Zweiradantrieb mit einem Hänger an steilen Stellen Holz holen gehen. Du wirst scheitern. Mit einem Patrol beispielsweise mit Reduktionsgetriebe und 4X4 kein Problem oder zumindest machbar. Für gewisse (wohl Wenige) macht ein Geländewagen wohl Sinn, nicht aber ein SUV. Und schau mal die zulässigen Anhänglasten vieler SUV's an, einfach lächerlich. Ein Grand Cherokee beispielsweise darf meines Wissens immerhin 2 Tonnen ziehen.

vor 14 Minuten schrieb MatthiasM:

...

Den Satz habe ich trotz mehrfachen lesens nicht verstanden . Es ist doch belanglos in welche Fahrzeugkategorie ein PKW eingeteilt wird, das hat doch nur statistischen Wert. Oder kennst Du einen relevanten Unterschied in der Behandlung von Kleinwagen und Oberklasse? Ich denke, dass im KBA, ob der Klassifizierung, manchmal die Augen gerollt werden. Ist das schon Weihnachtsmann ?

...

Offenbar hat die Unterscheidung eine Bedeutung und alles, was für die Autoindustrie eine Bedeutung hat und vom KBA erlassen wird, muss doch zuerst den "inoffiziellen" Segen der Autoindustrie haben.

vor 16 Minuten schrieb MatthiasM:

...

Was Marketingabteilungen sich ausdenken wird mir wahrscheinlich immer verborgen bleiben!

Mir (fast) immer auch

18. Oktober 20196 J.

und was heißt das jetzt? Das wenn man zu den SUVs noch die Geländewagen zählt wäre das Ergebnis noch drastischer?

Zitat

Nach Angaben der Internationalen Energieagentur (IEA) stiegen die CO2-Emissionen der weltweiten SUV-Flotte seit 2010 um 0,55 Gigatonnen auf rund 0,7 Gigatonnen. Damit leisteten die Pseudogeländewagen den zweitgrößten Beitrag zum Anstieg der weltweiten CO2-Emissionen seit 2010, nur der Ausstoß des Energiesektors stieg in diesem Zeitraum noch stärker an.

https://www.spiegel.de/auto/aktuell/co2-suv-haben-zweitgroessten-anteil-am-weltweiten-anstieg-a-1291825.html

https://www.iea.org/newsroom/news/2019/october/growing-preference-for-suvs-challenges-emissions-reductions-in-passenger-car-mark.html

18. Oktober 20196 J.

vor 34 Minuten schrieb marc1234:

Versuch mal zb. mit einem C5 AC mit Zweiradantrieb mit einem Hänger an steilen Stellen Holz holen gehen. Du wirst scheitern. Mit einem Patrol beispielsweise mit Reduktionsgetriebe und 4X4 kein Problem oder zumindest machbar.

Ich habe leider keinen C5, aber einen Unimog ! Der zieht, obwohl er nur 30PS hat, so einiges den Berg hoch. Zugelassen ist er fuer 24,5 Tonnen Anhaengelast. Im Wald sollte man das aber nicht ausnutzen.

Ohne Zweifel koennen richtige Gelaendewagen durchaus einen Sinn haben. Leider ist es eine Minderheit die diesen auch nutzt.

Die "Bedeutung" der Fahrzeugklasse hat meines Wissens nur statistischen Wert und selbst der ist ja zweifelhaft, da es offensichtlich keine harten Kriterien gibt. Es wurde ja auch mal die Wagenfarbe erfasst, das diente wahrscheinlich auch nur zur identifizierung gestohlener oder in Straftaten verwickelter Fahrzeuge, vielleicht hat die Klassifizierung auch diesen Hintergrund. Aber bist Du nicht Schweizer? Gibt es dort juristische oder finanzielle Unterschiede zwischen den PKW-Fahrzeugklassen?

18. Oktober 20196 J.

Einen großen Unterschied gibt es: Geländewagen dürfen eine Anhängelast von maximal dem 1,5-fachen ihres zulässigen Gesamtgewichts eingetragen bekommen, SUV wie alle anderen PKW bekommen nur Faktor 1.

1

18. Oktober 20196 J.

vor 4 Stunden schrieb MatthiasM:

Irgendwie scheinst Du meinen Beitrag nicht richtig verstanden zu haben oder Du hast eine selektive Brille auf ! Auch wenn er das Wort "Abgrenzung" nicht explizit enthaelt, handelt er doch darum.

"Die Abgrenzung dieser Fahrzeuge [...] einfach:" – das habe ich aus deinem Beitrag zitiert und nicht etwa erfunden. Aber du sagst ja jetzt selbst, dass sie eben nicht einfach ist (und vielleicht, zumindest im Sinne von Verboten, auch nicht notwendig), ich glaube da sind wir uns gar nicht so uneinig.

Stoppt die SUV!

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