Deutsche Autos sind große Stinker

[Ronald]

vor einer Stunde schrieb EntenDaniel:

Bei den katalytischen Rußpartikelfiltern wird Stickstoffdioxyd benötigt. Dort entsteht dann Stickstoffmonoxyd und Kohlenstoffdioxyd. Das entstandene Stickstoffmonoxyd wird dem SCR-Katalysator zugeführt.

OK, dann habe ich es richtig verstanden. Der SCR-Kat nach katalytischem Filter kann dann kleiner ausfallen, weil das NOx bereits reduziert wurde?

[NonesensE]

vor 11 Stunden schrieb MatthiasM:

Ganz daneben schein er nicht zu liegen:

Achso, so rum war das gemeint. Ich hatte diesen Satz missverstanden:

Am 14.7.2023 um 22:13 schrieb MatthiasM:

Die Wahrheit ist in der Tat, dass die vor geraumer Zeit hastig 
eingeführten Partikelminderungsssyteme (mit passiver Regeneration) einen 
hohen Anteil des NO zu NO2 oxidert haben (um damit den Ruß auf dem 
Filter abzubrennen).

Klang für mich auf den flüchtigen Blick heute Morgen, als würde das NO2 erst im Kat entstehen, Asche auf mein Haupt. Ist natürlich Quatsch und der Motor selbst mit seiner Steuerung gehört auch zum Partikelminderungssystem.

[Auto nom]

https://www.tagesschau.de/investigativ/br-recherche/mercedes-benz-dieselskandal-100.html

Zitat

Nach Informationen von BR und "Spiegel" verlangt das Kraftfahrtbundesamt von Mercedes-Benz Aufklärung wegen kritischer und mutmaßlich unzulässiger Abschalteinrichtungen in einem EU-6-Motor. Fahrzeug-Stilllegungen sind eine Option.

Mal wieder nichts von der Einsternbude.

[Auto nom]

https://www.br.de/nachrichten/wirtschaft/diesel-skandal-kraftfahrtbundesamt-ordnet-weiteren-rueckruf-fuer-mercedes-an,TyyNzzU

Zitat

Das Kraftfahrt-Bundesamt hat wegen einer unzulässigen Abschalteinrichtung den Rückruf für Diesel-Fahrzeuge von Mercedes-Benz erlassen. Nach Informationen von BR und "Spiegel" ist eine sechsstellige Anzahl von Fahrzeugen betroffen.

Zitat

Es gibt einen weiteren Rückruf für Diesel-Fahrzeuge von Mercedes-Benz. Nach Angaben des Automobilherstellers geht es um verschiedene Modelle mit der Schadstoffklasse Euro 5 und Euro 6b, darunter der E350.

Zitat

In einem Urteil aus dem Jahr 2022 hat der Europäische Gerichtshof diese "Thermofenster" für unzulässig erklärt. Dem folgt das KBA mittlerweile. Deshalb hat es den Rückruf angeordnet. Eine Sprecherin von Mercedes-Benz teilte BR und "Spiegel" vor diesem Hintergrund auf Anfrage mit: "Noch bis zu dem EuGH-Urteil im Jahr 2022 haben die europäischen Typgenehmigungsbehörden entsprechende Temperatursteuerungen der Abgasrückführung generell für zulässig gehalten. Zu dem Sachverhalt standen wir bereits seit einiger Zeit mit dem KBA im Austausch."

Zitat

Wie viele Diesel-Fahrzeuge betroffen sind, teilte Mercedes-Benz nicht mit. Es gehe um eine untere sechsstellige Zahl, also um mindestens 100.000 Fahrzeuge in Deutschland. 

Zitat

Auch wegen weiterer, mutmaßlich unzulässiger Abschalteinrichtungen steht der Autokonzern aktuell in engem Austausch mit der Behörde. Zusätzlich zum "Thermofenster" hält das KBA zwei Strategien zur Abgasbehandlung für fragwürdig. Diese sind ebenfalls im Mercedes-Benz-Model E 350 verbaut.

Zitat

Eine dieser Software-Strategien sorgt nach Informationen von BR und "Spiegel" dafür, dass abhängig von bestimmten Fahrbedingungen unterschiedliche Mengen einer Harnstoff-Lösung in die Abgasreinigungsanlage eingespritzt werden. Mit Blick auf diese Abschalteinrichtungen hat das KBA noch keine finale Entscheidung über einen Rückruf getroffen. Auch hier kooperiert Mercedes-Benz nach Angaben der Sprecherin "weiterhin vollumfänglich".

 

[Ronald]

Audi, VW und Seat betroffen: Gericht sieht weiterhin illegale Abschalteinrichtungen in vielen Dieselmodellen

Zitat

 

62 Dieselmodelle des Volkswagen-Konzerns sind nach Ansicht des Verwaltungsgerichts weiterhin mit unzulässigen Abschalteinrichtungen ausgestattet. Womöglich könnte es einen Rückruf geben.

Viele Dieselmodelle der Marken Audi, VW und Seat sind nach Ansicht des Schleswig-Holsteinischen Verwaltungsgerichts weiterhin mit unzulässigen Abschalteinrichtungen ausgestattet. Das Gericht gab am Mittwoch in erster Instanz einer Klage der Deutschen Umwelthilfe (DUH) gegen die Freigabe von 62 Fahrzeugtypen durch das Kraftfahrt-Bundesamt statt, wie eine Sprecherin der Nachrichtenagentur AFP sagte. Die Behörde müsse nun „geeignete Maßnahmen“ ergreifen und etwa den Rückruf der Fahrzeuge veranlassen.

 

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/audi-vw-und-seat-betroffen-gericht-sieht-weiterhin-illegale-abschalteinrichtungen-in-vielen-dieselmodellen-11066848.html

[Auto nom]

https://www.rnd.de/wirtschaft/bmw-unzulaessige-abgasmanipulation-bei-dieselautos-entdeckt-V23H52X44RN55B56I45DUIR7P4.html

Zitat

Das Kraftfahrtbundesamt (KBA) hat bei Dieselautos von BMW eine unzulässige Abschalteinrichtung für die Abgasreinigung festgestellt. In Deutschland seien rund 33.000 Autos vom SUV-Modell X3 betroffen, hieß es von der Behörde aus Flensburg in einer Mitteilung auf ihrer Webseite. In Europa könnte es Schätzungen zufolge um 100.000 bis 150.000 Autos gehen, sagte ein BMW-Sprecher am Mittwoch

Zitat

Bei den Fahrzeugen erfolgt nach Angaben des KBA eine Reduzierung der Abgasrückführung bei eingeschalteter Klimaanlage. Außerdem greife die Reduktion auch bei Außentemperaturen, die so weit innerhalb des normalen Betriebsbereichs lägen, dass nach den Urteilen des Europäischen Gerichtshofes (EuGH) eine Unzulässigkeit vorliege, teilte das KBA mit. Die Fahrzeuge reduzierten damit in unzulässiger Weise die Wirksamkeit ihrer Schadstoffminderung gegen Stickoxide.

 

[MatthiasM]

Zitat

Autobauer muss nachbessern

Abschalteinrichtung für Abgasreinigung bei BMW-Autos entdeckt

Betroffen sind »X3 xDrive20d« und »X3 sDrive 18d«: Rund 33.000 BMW-Fahrzeuge in Deutschland reinigen Abgase nicht so, wie sie sollen. Europaweit haben wohl bis zu 150.000 Fahrzeuge eine unzulässige Abschalteinrichtung.

 Vermutlich ab Juni 2024 würden die fraglichen, europaweit schätzungsweise 100.000 bis 150.000 Fahrzeuge aus den Baujahren 2010 bis 2014 aktualisiert.

https://www.spiegel.de/auto/abschalteinrichtung-fuer-abgasreinigung-bei-bmw-autos-entdeckt-a-10b847b7-ad19-4871-9594-cacab35531db

Nachbessern? Ja klar, aber die Fahrzeuge haben ja ungerechtfertigterweise einen Steuersatz gehabt den sie nicht verdient haben. Ich wuerde sagen: Nachzahlen! 50% die Eigentuemer, damit die merken was sie gekauft haben und 50% BMW. Natuerlich auch die Fahrzeuge die nicht mehr zugelassen sind.

Koennte recht kostenintensiv werden!

[schwinge]

1 hour ago, MatthiasM said:

Nachzahlen! 50% die Eigentuemer, damit die merken was sie gekauft haben [...]

Kann man meinen. Halte ich aber nicht für sinnvoll. Wenn man diese Geschichte weiterspinnt, könnte der Verbraucher auch für Sklaven- oder Kinderarbeit zu verknacken sein. Oder wenn er eine Banane kauft, die aus einer Plantage stammt, deren Arbeiter ohne geeignete persönliche Schutzausrüstung Pestizide verteilen, für deren Gesundheitsschäden.

[MatthiasM]

vor 3 Stunden schrieb schwinge:

Kann man meinen. Halte ich aber nicht für sinnvoll. Wenn man diese Geschichte weiterspinnt, könnte der Verbraucher auch für Sklaven- oder Kinderarbeit zu verknacken sein. Oder wenn er eine Banane kauft, die aus einer Plantage stammt, deren Arbeiter ohne geeignete persönliche Schutzausrüstung Pestizide verteilen, für deren Gesundheitsschäden.

Gar keine schlechte Idee! Ich wuerde zwar eine Haftungsbeschraenkung fuer sinnvoll halten, aber insgesammt scheitert es ja an der Nachvollziehbarkeit. Die ist beim Fahrzeug ja gegeben. Das wuerde die Hersteller wirklich schmerzen und nicht wieder ein Milionenstaefchen und ein weiter so. 

 

[schwinge]

Wie gesagt, den Verbraucher für irgendwas zur Rechenschaft ziehen zu wollen, was er weder kontrollieren kann noch muss, ist in meinen Augen ziemlicher Unsinn.

4 minutes ago, MatthiasM said:

[...] Milionenstaefchen [...]

gabs hier bei uns. In den USA durften die Hersteller bergeweise Fahrzeuge zurückkaufen während sie hierzulande, stümperhaft dranherumgeflickt, weiterbetrieben wurden durften.