24. April 200719 J. Nach einem Bericht auf der französischen Webseite Caradisiac http://news.caradisiac.com/Fiat-envisagerait-de-faire-revivre-Innocenti-190 beabsichtigt der Fiat-Konzern die Marke Innocenti, für ein Billigauto als Konkurrent für den Dacia Logan wieder aufleben zulassen. Da ich bereits in mehreren Berichten gelesen habe, das PSA auch so ein Billigauto bauen will, und ich mir nicht vorstellen, das Sie das Auto als Peugeot bzw. Citroen auf den Markt bringen. Ob die PSA-Manager dann auch einen alten Namen aus der Versenkung ausgraben? Was denkt Ihr?
24. April 200719 J. Da ich bereits in mehreren Berichten gelesen habe, das PSA auch so ein Billigauto bauen will, und ich mir nicht vorstellen, das Sie das Auto als Peugeot bzw. Citroen auf den Markt bringen. Kann ich durchaus. Der Spagat zwischen 2CV und DS oder VISA und CX ist durchaus charakteristisch für die Marke Citroen. Muß nur einfach gut gemacht werden das Teil.
24. April 200719 J. Der Spagat zwischen 2CV und DS oder VISA und CX ist durchaus charakteristisch für die Marke Citroen. Muß nur einfach gut gemacht werden das Teil. Der Visa war aber nicht gerade ein Billigauto - der war eher teurer als die Konkurrenz. Und Innocenti waren früher die sportlichen und innovativen Autos bei Fiat. Ein billiges Image hatte die Marke nicht. Genauso Autobianchi. Oder täuscht mich meine Erinnerung da? Hat Citroen seit den Chronowochen und der Rabattitis nicht schon längst das Image einer Billigmarke? Citroen hat doch mit dem C1 schon einen absoluten Billigheimer im Programm, da braucht man nicht noch ne Marke nach unten. Eher nach oben. Gruß Markus
24. April 200719 J. Das erste Modell von Innocenti war ein Lizenzbau des Austin A40. Später kamen weitere modifizierte Lizenzprodukte der British Motor Corporation. Auch den Mini stellte Innocenti im Lizenzbau her. Daneben verband Innocenti die englische Technik mit der italienischen Karosserie. Der Firmengründer Innocenti verstarb 1966. Danach kaufte British Leyland das Unternehmen. In den drei Jahren, die das italienische Unternehmen in englischem Besitz war, wurde die Lambrettaproduktion nach Indien verlagert. Bereits 1975 kaufte Alejandro de Tomaso das Autohaus und baute wieder vorwiegend in Lizenz. Nun baute Innocenti die Nachfolger des modernisierten Minis und wurde zum drittgrößten italienischen Automobilhersteller. 1982 lief der Vertrag zwischen De Tomaso und Leyland aus. Von da an baute das Werk Innocenti Daihatsu-Motoren in seine Fahrzeuge. Innocentis wurden dann auch über das Daihatsu-Händlernetz vertrieben. Ende 1986 fusionierte Innocenti mit Maserati und war für die Endmontage der Biturbos zuständig. Finanziell rentierte sich dieses Vorgehen jedoch nicht. Ende der 80er Jahre fertigte Innocenti den Yugo in Lizenzbau für den italienischen Markt, der als Innocenti Koral verkauft wurde. Des Weiteren wurden damalig auch Produktionstätten in Argentinien errichtet, die den Innocenti Elba (Fiat Uno-Derivat) für den Südamerikanischen Markt produzierten. sorry-----Quelle: Wikipedia
24. April 200719 J. na ja, Markus, a weng trügt Dich Deine Erinnerung schon... wenn British Elend einen italienischen Lizenzbauer übernimmt......das ist kein guter background :-)
24. April 200719 J. Ob die PSA-Manager dann auch einen alten Namen aus der Versenkung ausgraben? Panhard? Hätte einen ähnlich guten Ruf zu verlieren wie einst Innocenti.
24. April 200719 J. Ok, ich dachte Innocenti ist so wie Autobianchi - ein etwas sportlicherer und noblerer Fiat eben. Jedenfalls keine Billigmarke. Das Innocenti mal zum britischen Elend gehörte, ist mir neu und tut mir leid ;-) Aber in der Historie tauchen ja auch Maserati und de Tomaso auf. An den kann ich mich jedenfalls noch erinnern: http://www.innocenti-turbo-detomaso.com/inno_79.html Gruß Markus
24. April 200719 J. Ob die PSA-Manager dann auch einen alten Namen aus der Versenkung ausgraben? Was denkt Ihr? Naja würd sich da nicht Talbot anbieten? Und auch gleich Panhard als Citroen Luxusmarke ähnlich wie Maybach bei Mercedes oder Lexus bei Toyota
24. April 200719 J. Ist nicht Fiat bereits die Billigmarke selbst? Bei PSA war es doch immer Simca oder doch Talbot?
24. April 200719 J. @Pizzicato: Y10-Billigversion? Ich habe es eher so verstanden, daß der Y10 in Italien generell als Autobianchi vermarktet wurde (zumindest anfangs), als Nachfolger der A112 (von dem übrigens ab und zu einer bei uns in der Firma steht, ein inzwischen seltener, aber durchaus erfreulicher Anblick, auch mit den Gummiboot-Stoßfängern). In der Schweiz hingegen habe ich den Y10 immer nur als Lancia gesehen.
24. April 200719 J. bevor ich den 205-GTI-virus bekam habe ich auch mal mit einem innocenti-mini geliebäugelt - war ein heisses gerät mit einer ganz eigenen optik. aber das auto war mir einfach zu klein und die sitzposition zu merkwürdig.
25. April 200719 J. Ob die PSA-Manager dann auch einen alten Namen aus der Versenkung ausgraben? Panhard? Hätte einen ähnlich guten Ruf zu verlieren wie einst Innocenti. na - also der Vergleich von Pan und centi verbietet sich ja wohl; wo hatte Innocenti einen guten Ruf ?
26. April 200719 J. Da mich als Ypsilon-Fahrer die Frage des Autobianchi/Lancia Y10 doch ein bisschen interessiert, habe ich mal das allwissende Wikipedia gefragt. Es scheint offenbar so, dass der Autobianchi Y10 in einigen Märkten als Lancia Y10 vermarktet wurde und dass Autobianchi schrittweise in Lancia aufgegangen ist. Ich dachte mal irgendwo auch gelesen zu haben, dass Autobianchi von Lancia gekauft wurde. Hier noch ein bisschen Wiki: "Zumindest außerhalb des heimischen italienischen Marktes war der A112 das letzte Modell, welches den Namen Autobianchi trug, bis er ab 1982 mit dem Lancia-Logo vertrieben wurde. Aus Sicht der Konzernleitung eine logische Entscheidung, da Lancia und Autobianchi die gleiche Kundschaft bedienten, nur dass Lancia keinen Kleinwagen im Programm hatte. Die Marke Autobianchi wurde somit sukzessive aufgegeben und fand ihre Nachfolge in den Lancia-Modellen Y10 (der in Italien noch einige Zeit als Autobianchi Y10 vermarktet wurde), Y und im Ypsilon."
26. April 200719 J. na - also der Vergleich von Pan und centi verbietet sich ja wohl; wo hatte Innocenti einen Alle Welt kennt heute noch die Lambretta, und auch die Minis waren an sich nicht schlecht, sie litten aber, wie zu dieser Zeit viele europäischen Autos, unter dem billigen Recycling-Blech, das auch z.B. den frühen Golf so schnell dahinraffte. Nur bei Golf, Mercedes, BMW usw. hat es den Ruf nicht so nachhaltig zerstört wie bei Innocenti, ich denke auch deshalb, weil es keine deutsche Marke war.
26. April 200719 J. Was bei Renault geklappt hat, muss sich nicht unbedingt wiederholen. Also Innocenti als Billigmarke kann ich mir nicht vorstellen. Fiat hat ja schon den Palio, der sehr billig ist. Ich finde, die Autoindustrie sollte mehr MICH fragen, was läuft. Ich habe genau vorausgesehen, dass der Velsatis ein Flop wird, auch beim Avantime wusste ich es und beim Peugeot 1007 sowieso. Es gibt auch noch andere. Aber mich fragt ja keiner.
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