die häßlichen Kröten verkaufen sich nicht so gut, dewegen so viele.

Gruß HD

>Das hat nichts mit Image zu tun sondern mit bestimmten Gewohnheiten

>(Federung) und Erwartungen (begeisternde Technik).

Hm, irgendwie kann ich das nicht nachvollziehen. Wir hatten einen XM Kombi und sind von dem auf einen C5 Kombi gewechselt. Daß der C5 kein reiner XM-Nachfolger war ist schon klar aber schlecht fanden wir ihn nun wirklich nicht. Eben auch nicht im Vergleich zum XM. Er hatte den moderneren Diesel, das Platzangebot war sehr gut (wenn auch hinten etwas kleiner als im XM), die Federung haben wir als besser empfunden - da sehe ich keine wirkliche Lücke. Ich halte den C5 für ein sehr unterschätztes Auto.

Mir scheint, es hat sehr wohl was mit Image zu tun. Und das nicht nur aufgrund der Argumentation der Marketingabteilung sondern auch in den Köpfen der Leute.

>Beim Porsche-Händler in GAP steht ein einziger 911er verschüchtert

>in der Ecke.

Beim hiesigen Porsche-Händler sieht es deutlich gemischter aus - trotz Bergnähe. Porsche fahren hier nun wirklich genug herum. Heute auf ein paar Km Autobahn gleich 3 Cabrios - fast nebeneinander. War wohl Cabrio-Wetter.

Mir gefällt übrigens kein Porsche von der Optik. Der Rest interessiert mich/uns nicht da für uns ungeeignet (Hund).

Wir hatten einen XM Kombi und sind von dem auf einen C5 Kombi gewechselt. Daß der C5 kein reiner XM-Nachfolger war ist schon klar aber schlecht fanden wir ihn nun wirklich nicht. Eben auch nicht im Vergleich zum XM. Er hatte den moderneren Diesel, das Platzangebot war sehr gut (wenn auch hinten etwas kleiner als im XM), die Federung haben wir als besser empfunden - da sehe ich keine wirkliche Lücke. Ich halte den C5 für ein sehr unterschätztes Auto.

Ich war kurz davor einen zu kaufen, aber der Kombi war noch nicht lieferbar. Die Qualitäten des C5 will ich nicht in Frage stellen. Ich habe Probleme mit dem Innenraumdesign. Das ist einer der Gründe nicht Opel oder VW fahren zu wollen. Was hier kein Vergleich sein soll.

Ab XM Serie II war's für mich diesbezüglich vorbei. Aber es gab natürlich auch weitere Gründe. Wie die Probefahrten.

Das ist letztlich Geschmackssache. Aber Image? Das darf einem Franzosenfahrer doch egal sein. Ist das fehlende "premium"-Image nicht gerade ein Anreiz? Jedenfalls für mich. Und deswegen finde ich den C6 auch zu protzig. Für mich. Mit meinem Prestige hatte ich das Problem seinerzeit nicht gehabt.

hs

Was kann's auch schöneres geben, als mit

"Intelligenz auf Rädern" unterwegs zu sein,

wenn außen auch noch in Schönschrift

"PRESTIGE" draufsteht.

Da muß es doch wirklich auch der letzte

kapieren, was hier anrollt...

D.

Tja, die Insider.

Damals hat's keiner gelesen weil keiner hingeguckt hat. Intelligenz auf Rädern hat "Unzuverlässige Spinnerei auf Rädern" geheißen,

beim Outsider. Dem Deppen. :-)

hs

A propos "Crosser":

Das war für mich (abgesehen vom Dispo) lange

Jahre das letzte Argument den Hydro-CX wg.

Wintertauglichkeit zu behalten. Der 2003 getestete

A2 schwamm erst mit der Schürze im Schnee auf

um dann mit ASG die Kraft zum Feldweg komplett

zu unterbrechen. Hier ham wer's, das Vorwärts-

komm-Prestige der alten Garde zu Range-Rover-

Zeiten. Die Bodenfreiheit holte man sich mit dem

seltsamen Hebel, Allrad u. dergl. hat man seltenst

vermißt, eher schon den Gewichtsvorteil genossen!

(Fährt auch auf zwei Rädern...)

D.

Der Grund: Hänger ziehen Pferde nicht Pferde ziehen Hänger. Also: Wer weiß schon ob er nicht bald ein Pferd kaufen will. Oder ein Gelände.

hs

im Feldsuch.

Zeh Sechs zieht auch Hufe.

Braucht man doch keine vier

angetrieben Schlappen für,

um auffe Hufe zu kommen.

Noich?

D.

>Aber Image? Das darf einem Franzosenfahrer doch egal sein.

Eigentlich sollte das grundsätzlich egal sein. Aber wenn das doch egal ist, was interessiert dann eine (virtuelle) Ahnenreihe?

>Ist das fehlende "premium"-Image nicht gerade ein Anreiz?

Premium ist streng genommen genauso ein Wortmüll wie "Oberklasse". Ob man einer Marke oder die Marke sich selber das Attribut "Premium" verleiht, ist mir egal. Wenn mir ein Auto gefällt können es andere auch gerne "Premium" nennen, das stört mich wirklich nicht. Wenn jemandem Image (und sei es das des "Underdog") wichtig ist, mag einem das Image des Anti-Premium vielleicht zusagen ;-).

>Und deswegen finde ich den C6 auch zu protzig.

Ich finde ihn nicht protzig, in keinster Weise. Andere Modelle der (Preis-)Konkurrenz dagegen durchaus. Der C6 kommt mir immer sehr unscheinbar vor. Aber vielleicht auch nur, weil ich ihn so mag. Am liebsten in Rot, da sieht er für mich noch unscheinbarer aus als im - durchaus eleganten - Schwarz.

In diesem rel. dunklen Rot wirkt er wirklich nicht protzig. Ich hatte ihn so vor der Tür stehen. Aber das Design verliert auch durch diese Farbe. Mein Favorit ist das Sandbeige. Metallic-Weiß wäre mir natürlich am liebsten. Und ein fühlbar "premium"/wirklich "oberklasse", spontan-kräftiger und super-sparsamer Antrieb natürlich. Vielleicht im nächsten Jahrzehnt.

Aber konzentrieren wir uns lieber wieder auf den Citroën-SUV.

hs

"Premium" sagt nur vordergründig etwas über

"Wertigkeit" aus, mit Qualität(en) hats nix zu tun.

Premium ist nur der Umkehrschluß von "was nix kostet ist nix wert".

Deshalb halte ich den C-Crosser für einen verdächtigen

"Premium"-Kandidaten, weil er empfindlich teurer ist als

seine "Geschwister" von Mitsu und Pug, ohne Mehrwert.

Die Reise ist klar, spätestens seit dieser C5Air-Studie

kann man sehen, daß C Audi im Visier hat, Audi-F.

Kann man nicht verdenken, nach allem, was die

Piech-Ära vor zehn Jahren von C u.ä. geklaut hatte.

D.

Luxus in Geländewagen macht diese Fahrzeuggattung attraktiv und damit zum Problem.

Ich glaube, da irrst Du, Holger.

Attraktiv macht es das Image dieser Fahrzeuggattungen (wobei der C-Crosser größenmäßig absolut nicht mit dem Touareg oder einem X5 oder gar einem Hummer mithalten kann).

Luxus ist da nicht so entscheidend. Sonst würde keiner mehr einen Defender oder einen

Jepp Warngler kaufen...

Moment, wir sprechen hier von SUVs - ein Defender ist da was ganz anderes, quasi der letzte echte Off-Roader, der den Namen noch verdient (auch wenn andere Fahrzeuge im Gelände auch gut sind)... es ist darum noch immer so, dass die wenigsten Defenders in der Innenstadt anzutreffen sind, ganz im Gegensatz zu X5 und Konsorten... Der Grund? Nun, hier wirds deutlich:

http://www.youtube.com/watch?v=4cM3qYtUu6o&mode=related&search=

Hi Philippe,

warum sollte ich irren, du schreibst und belegst doch das gleiche wie ich zuvor.

Nur dass du SUV nach böse (X5) und gut (C-Xer) unterscheidest. ;-)

Gruß

Holger

Edith: Die meisten X5 im Straßenbild haben eine Fahrzeuglänge von 4,66m.

Der aktuelle X5 mißt ganze 19cm mehr als der alte.

Salut Holger,

ich habe nicht geschrieben, dass Du dich irrst, das war Thomas. Für mich ist der Crosser genauso "daneben" wie der X5, nur halt weniger stark motorisiert Ich glaube aber auch nicht, dass es der Luxus in SUVs ist, welcher diese Gattung so beliebt macht, sondern ausschliesslich das Image.

Item, ich wollte nur (mal wieder...) klarstellen, dass ein SUV eben gerade kein Geländewagen ist, sondern eine komplett eigenständige Fahrzeugskategorie mit einer eigenen Zielgruppe. Nur weil beide gross sind und SUVs die Wurzel von Geländewagen haben, bedeutet das noch lange nicht, dass sie es noch immer sind. Leider werden immer die sogenannten "Off-Roader" als sinnlos und "böse" dargestellt, obwohl es eigentlich gerade andersrum sein sollte...

Ich denke, wir tun den SUV-Treibern UNrecht, wenn wir

ihre Kaufentscheidung auf Komfort und Prestige reduzieren.

Mit welchem Fahrzeugkonzept wird man denn sonst noch

mit der Klimakatastrophe fertig? OK, ein rumpliger Offroader

tät's auch, aber der hat keine Sicherheitsfeatures, Navi,

Klima, Feinstpartikel etc.

Aber sommers (Überschwemmungen) wie winters

(Schneekatastrophen) gibt's nur noch eine Option,

und die V8-Diesel sind inzwischen auch echt sparsam!

Wann kriegt der C-Crosser einen dieser fortschrittlichen Antriebe?

D.

Hier habt ihr mal richtig Gelegenheit, um über den C-Crosser abzulästern:

http://www.c-crosser.ch/de/

Citroen (Suisse) veranstaltet einen Wettbwerb, wo mal den folgenden Satz vervollständigen muss:

"LIEBLING, ICH BRAUCHE EINEN CITROEN C-CROSSER, ..."

Viel Spass, und postet doch hier eure origniellsten Antworten.

Nicht sehr orogniess, passt denen wohl nicht ganz ins Konzept:

"weil ich schon immer einen Japaner fahren wollte."

Hier habt ihr mal richtig Gelegenheit, um über den C-Crosser abzulästern:

http://www.c-crosser.ch/de/

"LIEBLING, ICH BRAUCHE EINEN CITROEN C-CROSSER, ..."

"weil ich die Lizenz zum Töten habe!"

Hosser!

"... weil mein Zeh matsche is!"

"... weil es das erste Auto f-für St-Stotterer is!"

"... weil wir sonst nicht mehr durch die Klimakatastrophen durchkommen!"

"... weil es für uns Eidgenossen so gut zu unserem Sturmgewehr paßt."

"... ich es satt habe, beim Einparken immer die Reifen am Bordstein zu ruinieren."

"... wir von den kleineren Wildwechseln nicht mehr im Fahrkomfort beeinträchtigt würden"

"... ich schon seit 80 Jahren drauf warte, einen Citroen-Geländewagen zu kaufen."

"... wir auch was im Krieg gegen den Terror unternehmen müssen."

"... lieber große Autos als kleine Panzer!"

D.

"... weil ich mich ständig offroade!"

"Ach was, reiß Dich zsamm'

und road Dich wieder up!

Notfalls mit der Winde(l)!"

(Zitat Frau C-Crossa, noch unwillyg)

"Wir verjeepen das GAZ-e auf Morgan. UAZ!"

D.

"Wir verjeepen das GAZ-e auf Morgan."

Und warten auf das Erscheinen des C-Not! (Rettungs-Crosser)

mg

Ich habe eben auf der Autobahn dem Crosser seine schweren Brüder verspatzt wo sie es brauchten.

Echt aufmüpfig diese Mopse mit Klumpfüßen.

Aber chancenlos.

Bei mir.

hs

Mich hat letztes Jahr ein X3-Müpf

italienischer Herkomst zwischen

Florenz und Bologna sein vorderes

Kennzeichen ins Heck stempeln

wollen. In einer Baustelle mit

Doppel-S-Kurve hat er mich dann

mit gut 150 abgerubbelt, 60 war

erlaubt.

Wie gut daß ich nach rechts aus-

gewichen bin, mit 120, wo ein mit

Handy trödelnder Volvo-Kombi-Gut-

mensch mit seinem Handy Streß

hatte. Bei gefühlten 30 km/h...

Da mekrt man dann schon mal die

145/80er Trennjäger jagen.

Oder trennen?

D.

Ich brauche einen Crosser,weil Citrön keinen anderen Kombi baut!

Nee, nee. Der C5 zählt nicht. Der hat ja keinen Allrad und

wenn man ihn hochbockt, wird er härter als ein Crosser.

Warum kompliziert, wenn's einfach geht?

Der Crosser ist omnipotent.

Immer bereit.

Und zuverlässig.

Ist ja schließlich kein Citrön.

Wenn es eh kein French-Crosser ist ...

... dann doch lieber crunchy frogs.