http://www.automobilindustrie.de/fachartikel/ai_fachartikel_459745.html

Auszug:

"Dazu passt die Anekdote eines Unternehmensberaters: "Brose hat vor einiger Zeit den gleichen Fensterheber sowohl an Toyota als auch an Mercedes-Benz geliefert. Bei Mercedes war die Ausfallrate dreimal so hoch, weil er weniger sorgfältig auf das Umfeld in der Tür abgestimmt war." So etwas passiert, wenn Einkauf und Entwicklung nicht eng genug zusammenarbeiten."

Hallo Dirk!

Zeitschriften gibt es. Aber egal, es ist beruhigend (oder?) zu wissen, daß die deutschen 'Premium'-Marken den gleichen Ärger haben, wie ein 'normaler' Picasso oder C5...

Es bleiben eigentlich nur 2 Fragen:

WANN zieht Citroen um nach Japan? *g* (oder heiratet Toyota?)

Und, wem hat Bosch die gleichen FH geliefert wie im Y4? (damit wir nicht die einzigen sind?)

Gutes Scheben,

Christian

Hi Christian,

PSA kooperiert bereits mit Toyota, aus dieser Verbindung wird der C1 hervorgehen.

Das Fensterheberdrama im Y4 kenne ich zum Glück nur aus dem Forum, im BX sind mir solch traumatische Erlebnisse völlig unbekannt.

Beste >> Grüße

Dirk

Hallo Dirk,

das mit Toyota wußte ich schon. Für den C1 bauen die ja gemeinsam ein Werk im Osten. Und wenn man Deinen Bericht weiterliest, dann lassen ja die Infos über Toyota nur Gutes hoffen?

Und das mit dem BX wäre zu überlegen. Mein 19TRD war auch ziemlich anspruchslos. Oder gleich einen 11CV? Ich kenne einen Menschen bei Mannheim, der jeden Tag damit zur Arbeit fährt...

Gutes Schweben,

Christian

Hi Christian,

zumindest ist Toyota einer der denkbar besten Partner für eine solche Kooperation.

Ich plädiere für die Ente.

Beste >> Grüße

Dirk

Nichts ist unmöglich: Verpassen Sie nicht das beste!

C3 und C5 Verso, Yariel, Corolingo.

>> Grüße

Holger

Was ist denn das? Reisschüsseln mit appetitlich angerichtetem Onkel Benz-Reis in Form von 5 Körnern nach Art französischer nouvelle cousin?

Na dann: guten Appetit!

"nouvelle cousin?"

Genau: Küchen- oder Vetternwirtschaft, das ist hier die Frage!

Für mich bitte einen diät-elektronischen Maztroën CXR7 Rotatouille ...

(Irgendwann machen Zulieferer und Kunden das unter sich aus, und die Brand-Manager gehen mit Ihren Logos hausieren: "Psst, suchst Du? Schab' gutte Doppelwinkel ...")

amateurinschenör,

Martin

Hallo Dirk.

Interessanter Artikel den du da gefunden hast. Dieses Problem kann man ja durchaus auch auf die Anfänglichen Schwierigkeiten die Citroen mit der Multiplextechnik hatte übertragen. Ich erinnere nur an die Komplettausfälle der Bordelektronik beim C5 die ja mittlerweile zum größten Teil behoben sind.

Mich würde in diesem Zusammenhang interessieren ob die Multiplextechnik von PSA oder einem Zulieferer entwickelt wurde. Habe diese Frage in unserem schönen Forum schon mal gestellt aber leider keine Antwort bekommen. Vielleicht weißt du ja mehr.

MFG Xantia Kay

OLYMPIA 2012 IN LEIPZIG - SPIELE MIT UNS

Hi xantia-Kay,

die Multiplextechnik bei Citroën beruht auf dem (international genormten) CAN-Bus, siehe auch: http://www.can-cia.de/can/

Er ist ein einfacher serieller Bus und kommt heutzutage in allen neuen Fahrzeugen / bei allen Herstellern zum Einsatz, also nicht nur bei PSA, er ist auch keine PSA-Erfindung. "Multiplextechnik" ist ein etwas griffigerer Marketingbegriff für die ungefähre Funktionsweise des CAN-Busses.

Hersteller für die im Automobilbau nötigen CAN-Bus-Module gibt es viele, die Fensterheberhersteller bauen ihre CAN-Module gleich mit ein, die Klimaanlagensteuerungshersteller genauso, etc etc...

Einer der großen Hersteller ist z.B. Magneti Marelli, deren Audio,-Klima,-Navi-Module auf CAN-Basis für PSA, Fiat, ALFA, Lancia etc ich einst in einer französischen Elektronik"fabrik" durch die Bestückungsautomaten laufen sah...

Gruß,

XM-Olli

Hallo Oli.

Das ist mir ja auch klar. Es ist ja genauso bei der Common-Rail Technologie. Da gibt es ja auch verschiedene Anbieter (Bosch, Siemens, Delphi). Mich würde es aber interessieren ob Citroen bei seinen Fahrzeugen z.B die BSI selbst entwickel bzw. hergestellt hat oder ob diese Teile von einem Zulieferer kommen. Vielleicht sind sie ja auch in Zusammenarbeit mit einem anderen Automobilhersteller entstanden.

Beim 2.0 Benzinmotor im C8 ist das Motorsteuergerät auch von Magneti Marelli aber die anzusteuernde motorisierte Drosselklappe von VDO.

Aber trotzdem danke für den Link - sehr interessant.

MFG Xantia Kay

OLYMPIA 2012 IN LEIPZIG - SPIELE MIT UNS

Hi Kay,

bei der Entwicklung von fahrzeugspezifischen Modulen und Steuergeräten geschieht viel in Zusammenarbeit zwischen Fahrzeughersteller und Elektronikzulieferer. Die "üblichen" Zulieferer haben i.d.R. sogenannte dauerhafte "Resident Engineers" bei den Automobilkonzernen sitzen, und wenn es was gemeinsam zu entwickeln gibt, wird schon sehr eng zusammengearbeitet und gemeinsam an einem Steuerteil entwickelt, "bis es passt" :-) wobei dann der Resident Engineer als Verbindungsmann zwischen den beiden Entwicklungsabteilungen fungiert.

Gruß,

XM-Olli

Jetzt weiß ich auch woher die Elektronik-Probleme kommen: Der CAN-Bus ist doch digital, d.h. er kennt zwei Zustände... can, can nicht, can, can nicht....

Eckart.