Hallo Forum!

Vielleicht erinnert sich der eine oder andere noch an diese DS. Bilder hatte ich vor Jahren schon einmal gepostet. Den Wagen gibt es noch immer!

Nun habe ich ein paar aktuelle Bilder geschossen.

>> http://picasaweb.google.com/ThomasCitXM/DS

Kann jemand etwas (natürlich nur anhand der Bilder) dazu sagen? Rettbar? Mit welchem möglichen Aufwand?

Was wäre dieser Wagen (Orginalität der Innenausstattung ist mir egal) in etwa noch wert?

Lässt sich der Wagen annähernd beurteilen??

Was wäre vor einem Startversuch zu beachten?

Viele Fragen, vielleicht auch ein paar Antworten??

Danke,

Thomas

Nicht dass ich mir eine Ferndiagnose zutrauen würde, aber bei den Schwellern schaut es mir seeeeehr nach Blätterteig aus, wenn der Rest vom Chassis auch so ist....

Rettbar ist ja so gut wie alles, aber so aus dem Bauch heraus würd ich jetzt meinen das wird ein Riesenaufwand.

Wenn dich das Auto wirklich interessiert, vielleicht kannst Du ja mal die hinteren Kotflügel abnehmen und innen die Abdeckung von der Hinterachse. Das sagt dann schon einiges mehr über den Zustand aus.

Wahnsinn wieviel Arbeit in die Innenausstattung gesteckt worden ist, auch wenns Geschmacksache ist. Hauptsache dem Besitzer hats gefallen. Und sehe ich da da wirklich Schalter für el. Fensterheber??????

Ach ich Depp: Abdeckung hast ja alles runtegenommen.

Auweia, find ich teilweise echt übel. Bilder 22-24, 46-51, 63, 68,69 wollen mir gar nicht gefallen.

Fraglich auch was sich so alles unter diesem grauen Unterbodenschutz(?) getan hat. Vielleicht ist dort alles in Ordnung, vielleicht auch nicht...

Bearbeitet (25. Juni 201016 J. von Gerhard T)

Wegen Startversuch:

http://forum.andre-citroen-club.de/showpost.php?p=4609522&postcount=10

>> http://picasaweb.google.com/ThomasCitXM/DS

1) Kann jemand etwas (natürlich nur anhand der Bilder) dazu sagen? Rettbar? Mit welchem möglichen Aufwand?

2) Was wäre dieser Wagen (Orginalität der Innenausstattung ist mir egal) in etwa noch wert?

3) Lässt sich der Wagen annähernd beurteilen??

4) Was wäre vor einem Startversuch zu beachten?

Hallo Tom!

Bei dem Wagen handelt es sich um eine DSpecial oder DSuper (Bj. ab 72), ein Volumsmodell, das in gutem Zustand zwischen 6.000 und 11.000 Euro gehandelt wird.

@1 Rettbar ist prinzipiell so ziemlich alles. Ich erinnere nur an Tomsails DS20. Der Aufwand dürfte vergleichbar sein und steht in keinem Verhältnis zum Wert.

@2 Der Preis für so ein Schlachtobjekt bewegt sich zwischen 500 und 1500 Euro, je nach Modell und Zustand.

@3 Eindeutig Zustand 5 (nach geltenden Maßstäben der Zustandsbewertung).

@4 Wasser, Öl, LHM schauen, Motor zuerst von Hand durchzudrehen versuchen, Benzin über Benzinschlauch aus einem Kanister ansaugen lassen (im Tank befindet sich sicher nur eine Rostsuppe, die jeden Vergaser zulegen würde), und dann mit Starthilfekabeln zu starten versuchen.

lg

Das ist mal ne richtig Geile Innenausstattung!

Das Pornoauto vorm Herrn.

Ich würde erstmal das Auto mit der Dreckfräse bearbeiten damit sich überhaupt die Supstanz zeigen kann. Aber bitte bitte nicht Schlachten.

Über Geschmack lässt sich streiten...

ABER diese Innenausstattung ist der HAMMER. Sollte die DS geschlachtet werden melde ich mich schon mal für den Innenraum an.

Gern im Tausch

Ja Rettbar ist der Wagen, nur sollte man für die Schweißarbeiten lt. Beurteilung der Bilder NUR für das Chassis bei richtig fachgerechter Arbeit ca. 15.000€ einplanen !

(Versprechen geben Vorher viele Werkstätten ab daß es wesentlich Günstiger wird,aber dann... der Rostteufel liegt im Detail und Zeit ist Geld,spätestens wenn Angebot und Realität zuweit auseinanderklaffen beginnt der Pfusch von dem Sie Erstmal nichts mitbekommen!)

Inwieweit das Sinnvoll erscheint können Sie ja Selbst abwägen!

Mich würde ja mal interessieren, warum der Wagen irgendwann "vergessen" wurde. Der Motorraum macht ja einen ausgesprochen guten und gepflegten Eindruck. So ein Reserverad findet man nicht oft. Auch das Profil der Reifen, immerhin Michelin,machen einen guten Eindruck, auch wenn sie leider nach so langer Standzeit hinüber sein werden. Türen und Kotflügel sehen auch gut aus, soweit erkennbar. Ist der Wagen eigentlich Dunkelgrünmetallic? Dann wäre zumindest die Kombination Interieurfarbe und Lackfarbe mehr als mutig. Naja, aber Mut hatte der Vorbesitzer ja, die Innenausstattung ist jedenfalls der Hit!

Einen Preis zu schätzen ist schwer, aber ich denke er wird sicher über 1500,- liegen, eher bei knapp 3000,-

Ich kann mir gut vorstellen, dass er bei aller Liebe (Motorraum schaut ja wirklich nicht so schlecht aus) irgendwann wegen dem Chassis kein Pickerl (="TÜV", aber jährlich) mehr bekommen hat, und der Besitzer den mal kurz beiseite gestellt hat um diese "Kleinigkeit" zu richten. Ok ... das war jetzt Spekulatius.

Was den Preis betrifft finde ich mich eher bei Hannes wieder.

@Thomas, wenn Du den starten willst würde ich wirklich der Empfehlung von Torsten (Link in #3) folgen und erst mal die Zündkerzen rausnehmen. Die sitzen aber tief drin, da gibt es ein Spezialwerkzeug dafür.

wieso nicht probieren ??

Weil ja scheinbar der Zustand von Motor und co. nicht so ganz klar ist.

Darum, um nichts zu zerstören, erstmal mit der Anlasskurbel probieren ob der Motor dreht !

Ansonsten : Kerzen raus, ein klein wenig Öl in die Zylinder, und vorsichtig drehen.

Wenn er dreht kansst Du auch mal mit dem Anlasser probieren den Öldruck, und Benzindruck aufzubauen.

Danach erst Kerzen rein und starten. ( sofern Sprit kommt....)

Viel Erfolg !!!

Was ist das eigentlich für ein Lenkrad und wie hat er da denn da rein bekommen? Ich mein, ich finds häßlich, aber immerhin hat die DS ja nicht die klassische Lenkradnarbe. Zudem hat die Jaegerarmatur eine Temperaturanzeige...;-)))

Stimmt ... da ist ja wirklich eine Temperaturanzeige.

Der Unterschied zwischen Bild 2 und Bild 95 ist beachtenswert.

LHM Behälter, Batterie, Felge des Ersatzrads, Ventildeckel sauber, ...

Bin so frei das mal direkt zu verlinken:

Edit: schaut mal genau auf den Verteiler.

Edit-edit: nö, Bild 1-3 sind eine andere DS als der Rest.

Bearbeitet (26. Juni 201016 J. von Gerhard T)

Also ich würde mal sagen, wer so ein Lenkrad ein ein D-Modell würgt, schreckt auch

sonst vor nichts zurück. Dem würde ich auch zutrauen, Waldmeistesirup ins LHM

zu schütten, bloss weils so schön grün ist.

Wenn ich die Innenausstattung anschaue, würde ich sagen :

das Auto ist nicht palladiesiert, sondern barockisiert.

( oder verrokkokokokt ).

Brr - kauf die lieber einen neuen Dacia und bau das Lenkrad und die Sitze dort ein, dann haste auch was besonderes

und brauchst nicht soviel schweissen !!!

mfg Klaus

Bearbeitet (26. Juni 201016 J. von Citroklaus)

Stimmt ... da ist ja wirklich eine Temperaturanzeige.

Der Unterschied zwischen Bild 2 und Bild 95 ist beachtenswert.

LHM Behälter, Batterie, Felge des Ersatzrads, Ventildeckel sauber, ...

Bin so frei das mal direkt zu verlinken:

Edit: schaut mal genau auf den Verteiler.

Edit-edit: nö, Bild 1-3 sind eine andere DS als der Rest.

Nee,der Motorraum gehört zu der ersten DS zu Beginn des Fotoordners,der hat glaube ich nichts mit dem eigentlichen Objekt der Begierde zu tun...

Hallo!

Danke an Alle für die Einschätzungen und Tipps!!

Die ersten drei Bilder sind von einer DS21, die daneben parkt , die ist äußerlich und vom Motor her ziemlich am Sand.

Die - lt. Typenschild im Motorraum - ID20 ist natürlich was den Innenraum angeht völlig verbastelt. Es dürfte auch einmal eine ordentliche Soundanlage drinnen gewesen sein - siehe auch Kabel dazu im Kofferraum. Die Innenausstattung ist aber dennoch einfach nur genial!!! Wobei: das Lenkrad - würg - wäre das erste was rausfliegt!

Die Farbe: ich dachte ursprünglich, es ist dunkelblau-metallic, jedoch sah zumindest die Front aus gewissen Blickwinkeln tatsächlich grün aus. Von der Technik her dürfte der Wagen aber - schätze ich - nicht so schlecht behandelt worden sein, zumal auch Nachfüllventile auf den Kugeln sind.

Warum der Wagen letztendlich abgestellt wurde, weiß ich auch (noch) nicht. Ich tendiere da aber auch zu Gerhards Meinung

Auch denke ich, dass man ohne diverse Schweißarbeiten wohl kaum das "Pickerl" bekommt. Da wäre sicher noch etwas zu machen vorher!

Den Vergleich mit einem Dacia verstehe ich nicht ganz, zumal ich durch und durch Citronist bin und blöderweise auch das "Ich-muss-Citroens-retten-Syndrom" aufweise!. Die DS (ID) soll auch nicht in einen Topzustand restauriert werden und dann womöglich veräußert werden, sondern es sollen einfach gemütlich Ausflüge an schönen Sommertagen damit gemacht werden. Ein wenig Rost wäre demnach kein Problem, sie sollte aber doch dementsprechend fahrtauglich und verkehrssicher unterwegs sein.

Naja, mal schauen, ob der Verkäufer von seiner Preisvorstellung noch etwas runtergeht (oder die DS21 dazu gibt ).

Schöne Grüße, Thomas

Bearbeitet (26. Juni 201016 J. von badscooter)

Hallo Tom!

Du hast bereits vieles richtig gemacht, dir die Fälze der hinteren Kotflügel angesehen, den Dachrahmen begutachtet, die "Schuhschachteln" der hinteren Schwingarmaufnahmen freigelegt...

Vieles sieht man auch, wenn man die Teppiche herausnimmt. Besonders die Bereiche des Bodens zum Schweller hin sollte man sich unbedingt ansehen.

Wenn sich der Wagen starten und hochfahren lässt (was ich annehme), eröffnet sich ein genauerer Blick auf den Unterboden (Tankboden...). Trotzdem, das Grauen unter dem Unterbodenschutz wirst du in seiner Dimension erst dann abschätzen können, wenn du auf einer Bühne mit einem Hochdruckreiniger den hinteren Radkasten und den gesamten Unterboden ordentlich abgestrahlt hast. Dabei fliegt alles, was locker ist weg - übrig bleiben die Löcher (und eventuell ein geflutetes Fahrzeug). Daher wäre eine sinnvolle Maßnahme, zuvor die Teppiche entfernt zu haben und den Innenboden mit alten Decken auszulegen (um so die Innenausstattung zu schützen).

Nun, konzentrieren sich die Rostlöcher vorwiegend auf die Schweller, kann die ein guter Spengler innerhalb eines Tages neue Bleche abkanten und einschweißen.

Zeitintensiv wird es in erster Linie dort, wo erst stümperhafte Reparaturschweißungen entfernt werden oder Leitungen, Tank und Technik abgebaut werden müssen.

Solltest du dich zu einer Rettung entschließen, dann sollten alle Arbeiten gleich ordentlich und nachhaltig durchgeführt werden: Das heißt, keine Reparaturbleche über die perforierten Bleche drüberbraten sondern schön ausschneiden und großflächig erneuern. Bleche, die man nicht so leicht selbst fertigen kann (Sicken und Versteifungen) gibt es im Nachbau.

Ist erst einmal das Chassis nachhaltig substanziell in Ordnung gebracht und konserviert, kann man für den längerfristigen Fortbestand des Fahrzeugs eine günstige Prognose abgeben. Hat man man hier dagegen nur halbe Sachen gemacht, hinterfrägt man jedesmal, wenn eine größere Investition ansteht, ob das bei diesem Fahzeug überhaupt noch Sinn macht... Kurz, du würdest mit dem Wagen nie glücklich werden.

Ich bin schon neugierig, was weitere Diagnosen ergeben bzw. / oder ein Ankauf des Fahzeugs bereits an einer realitätsfremden Preisvostellung des Verkäufers scheitert.

Viel Glück!

Hallo Hannes! Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort!!!!!

Heute mal mit dem Verkäufer gesprochen:

Er möchte 3000 dafür! Lässt sich aber auf 2500 runterhandeln, weiter geht er nicht, da lässt er sie weiter stehen.

Den Umbau auf die "Puff-Ausstattung" hat ihm angeblich einer gemacht, als "Gegengeschäft", keine Ahnung!

Mehr weiß ich dann jetzt auch noch nicht!

Schöne Grüße!

Thomas

PS: Aja, er hätte noch eine Sitzgarnitur (Leder) für eine DS dortstehen, näheres hier: http://forum.andre-citroen-club.de/showthread.php?t=103698

Bearbeitet (1. Juli 201016 J. von badscooter)

Ogott! Nix für ungut: für das Fahrzeug würde ich nur nen symbolischen Restwertpreis von 500 Euro geben, denn da kannste gerne mal 30 Mille reinstecken

Also 2500 Euro sind wirklich "etwas" viel. Maximal 300-400 Euro würde ich ausgeben, für 2500 findet sich mit Sicherheit eine bessere Basis.....

Also 2500 Euro sind wirklich "etwas" viel. Maximal 300-400 Euro würde ich ausgeben, für 2500 findet sich mit Sicherheit eine bessere Basis.....

Ein bisschen realistisch muss man bei der Wertbestimmung auch einer Schlacht- DS bleiben: Selbst rostige Außenhautteile (Türen, Kotflügel...), die also erst aufzuarbeiten sind, werden bereits um die 100.- / Stück gehandelt und eine einzige gute Türe oder ein vorderer Kotflügel erzielt bereits den Preis der angeführten 300 - 400 Euro.

Auch funktionstüchtige Aggregate des Antriebs und der Hydraulik wachsen nicht nach und sind in den letzten 30 Jahren nicht gerade billiger geworden.

Jedoch ist auch das Schlachten mit oft unterschätztem Arbeitsaufwand verbunden, die Teile müssen nach dem fachgerechten Ausbau erst gereinigt, gelagert werden, bis ein Kaufinteressent gefunden ist.

Den realistischen Wert der besprochenen DSpecial wird man also erst nach eingehender Besichtigung, nicht aber aufgrund einiger Bildchen beurteilen können, alles andere ist grobe Schätzung und Spekulation.

Also 2500 Euro sind wirklich "etwas" viel. Maximal 300-400 Euro würde ich ausgeben, für 2500 findet sich mit Sicherheit eine bessere Basis.....

Dann kaufe ich alle D-Modelle im vergleichbaren Zustand sofort auf!!

Servus Scooter, hast du dir schon einamal diese Wiener DSuper5 näher angesehen?

http://cgi.ebay.at/Citroen-DS-super-5-1972-top-restauriert-/320556492157?cmd=ViewItem&pt=Automobile&hash=item4aa2a7e57d

Schaut nach einer vernünftigen Restauration aus.