Tesla s

[grojoh]

Tesla ... ein Abgesang - meint N-TV: https://www.n-tv.de/wirtschaft/Tesla-ein-Nachruf-article20186879.html

Zur besseren Einordnung das Zitat am Ende des Artikels:

Zitat

Anmerkung: In einer früheren Version dieser Kolumne hieß es, die Produktion des "Model" X sei eingestellt worden. Wir haben den Fehler korrigiert.

 

[Juergen_]

vor 5 Stunden, grojoh sagte:

Tesla ... ein Abgesang - meint N-TV: https://www.n-tv.de/wirtschaft/Tesla-ein-Nachruf-article20186879.html ...

Sehr schön, wenn jemand so erkennbar hämisch, polemisierend und interessengeleitet daherschwafelt. Das ist ja schon lustig zu lesen!

Dass der Autor sich selbst nicht so ganz ernst nimmt, zeigt schon dieser Satz hier über Elon Musk:

Zitat

Nach eigenem Bekunden hat er in zwölf Jahren nur zweimal versucht, eine Woche Urlaub zu machen, was immerhin zu drei Ehescheidungen führte. Aber das nur am Rande.

Will er damit sagen, Elon Musk hätte in einer Woche zwei Ehescheidungen gehabt?

Bearbeitet 19. Dezember 2017 von Juergen_

[Kwashiorkor]

vor 9 Stunden, Juergen_ sagte:

Sehr schön, wenn jemand so erkennbar hämisch, polemisierend und interessengeleitet daherschwafelt. Das ist ja schon lustig zu lesen!

Dass der Autor sich selbst nicht so ganz ernst nimmt, zeigt schon dieser Satz hier über Elon Musk:

Will er damit sagen, Elon Musk hätte in einer Woche zwei Ehescheidungen gehabt?

Wir wissen wohl beide, dass die Anspielung eher in die Richtung geht, dass ein Workaholic wie Elon Musk Probleme haben wird, eine Frau zu finden, die das auch erträgt.

[Juergen_]

Wir wissen wohl beide, dass die Anspielung eher in die Richtung geht, dass ein Workaholic wie Elon Musk Probleme haben wird, eine Frau zu finden, die das auch erträgt.

Na und.
Im Vergleich zu Gerhard Schröder, Oskar Lafontaine oder - um in der Branche zu bleiben - Fugen-Ferkel, sorry Fugen-Ferdi (12 oder 13 Kinder aus 4 Ehen!), ist Elon Musk diesbezüglich noch ein wahrer Waisenknabe.

Die Anspielung diente also wie der größte restliche Teil des Artikels nur dazu, Musk und Tesla zu diskreditieren.

[Kwashiorkor]

vor 5 Stunden, Juergen_ sagte:

Die Anspielung diente also wie der größte restliche Teil des Artikels nur dazu, Musk und Tesla zu diskreditieren.

Das habe ich nicht angezweifelt ;).

[bxsaab]

Naja, da gibts auch gute Nachrichten. In Norwegen wird in Dezember bisher 7351 neue Tesla zugelassen. (Quelle: http://bilnorge.no/artikkel.php?aid=49105 ). 

Ohne CO2 vom Auspuff gibt es dort kein zusätzliches Zulassungsteuer. Z.B. Für der Model S konkurrent Audi A7 4.0 V8 muss man dafür 459 797 kronen ausgeben.   (Quelle: https://www.audi.no/no/web/no/informasjon/prisliste.html )

Wir hatten immer viel Autosteuer in Norwegen. Früher war der Steuer von Preis abhängig, dann später wegen EWR regeln ein Funktion von PS und Gewicht, und seit 2000 oder so abgase wie CO2 und jetzt auch NOx.   Ein basis Golf hat immer etwa doppel zu viel in Norwegen gekostet als in Deutschland. Heute kostet ein E-Golf etwa das gleiche wie ein basis 1.2 FSI.

Ich glaube es wäre gut wenn andere Länder die gleiche weg folgen wurde. Aber leider gibt es anderswo in Europa ein sehr starke lobby von der Autoindustrie. 

Besser ganz einfach Diesel und Benzin an der Tanksaule starker Steueren. Aber die Politiker fehlend das Mut.

 

[marc1234]

vor 23 Stunden, bxsaab sagte:

...

Besser ganz einfach Diesel und Benzin an der Tanksaule starker Steueren. Aber die Politiker fehlend das Mut.

 

Und wenn dann die Leute tatsächlich fast alle auf Stromer umgestiegen sind, da Benzin unbezahlbar wird, woher nimmt man dann die vielen Milliarden, die aus dem Wegfall der Treibstoffzölle wegbrechen?

[Kwashiorkor]

Und wenn dann die Leute tatsächlich fast alle auf Stromer umgestiegen sind, da Benzin unbezahlbar wird, woher nimmt man dann die vielen Milliarden, die aus dem Wegfall der Treibstoffzölle wegbrechen?

Na Du bist lustig, vom Aufschlag auf den geladenen Strom natürlich!

[marc1234]

vor 1 Stunde, Kwashiorkor sagte:

vor 2 Stunden, marc1234 sagte:

Und wenn dann die Leute tatsächlich fast alle auf Stromer umgestiegen sind, da Benzin unbezahlbar wird, woher nimmt man dann die vielen Milliarden, die aus dem Wegfall der Treibstoffzölle wegbrechen?

Na Du bist lustig, vom Aufschlag auf den geladenen Strom natürlich!

Die Frage war eher rhetorisch gemeint .

Denke aber es wird eher auf ein Road Pricing Modell hinauslaufen. "Verursachergerecht", wie das heute so schön heisst. So ein Modell könnte dann adaptiert auch für autonome Fahrzeuge verwendet werden.

Hatte hier ja auch schon paar mal gesagt, dass die Mobilität massiv teurer wird, und wurde dann als Verschwörungsfanatiker hingestellt ...

[Hartmut51]

Niemand hat vor eine Maut zu erheben !!

Den Spruch gab es schon mal so ähnlich, da gings um ne Mauer..........

[Juergen_]

Vor vier Jahren hieß das dann: "Mit mir wird es keine PKW-Maut geben."

Dann kam das Doofrind und musste dringend eine Trophäe für den nächsten Folklore-Wahlkampf im Süden haben.

[Memphisto]

vor 2 Stunden, marc1234 sagte:

Hatte hier ja auch schon paar mal gesagt, dass die Mobilität massiv teurer wird, und wurde dann als Verschwörungsfanatiker hingestellt ...

Ein Argument für die Elektromobilität ist aber doch, dass sie deutlich günstiger als die via Verbrennungsmotor ist.

Den Wind und die Sonne für den Strom gibt es umsonst und die Autos sind viel einfacher, ohne Kupplung, Getriebe, Lichtmaschine und so. Außerdem ganz simpel zu produzieren.

 

[marc1234]

Genau mit diesem Argument wird die Elektromobilität verkauft.  Und dieses Argument ist meiner Meinung nach falsch.

Elektromobilität hat andere Vorteile gegenüber der Mobilität mit Verbrennerautos, welche für einen Wechsel überzeugend genug sein sollten. Das Kostenargument gehört jedoch sicherlich nicht dazu.

Die Produktion der Akkus ist Stand heute nach wie vor alles andere als simpel. Aber auch dort schreitet die Entwicklung voran. Windräder und Sonnenkollektoren sind auch nicht gratis und bedürfen der Wartung.

Vor allem aber wird der Staat seine Einkommensverluste bei der Mineralölsteuer zumindest ausgleichen wollen. Ein Problem ist, dass die Mineralölsteuer mittlerweile wie jede andere gängige Steuer behandelt und budgetiert wird, sie wird schon lange nicht mehr für Mobilität, sondern zur Deckung irgendwelcher anderer Bedürfnisse "verwendet".

[bx-basis]

So viel Wind und Sonne gibt es gar nicht dass wir davon alle elektrisch fahren könnten. Und dann kommt gerne mal dahin wo ich wohne und versucht ein schönes Landschaftsfoto zu machen. geht leider nichtmehr  weil überall diese Sch...-Windräder rumstehen. Natürlich schaffen die Dinger (insbesondere hier) auch Arbeitsplätze, man muß sie ja entwickeln, bauen, warten und irgendwann auch ersetzen. Außerdem schaffen die wenigen verbliebenen Wildtiere es auch nicht alleine die gnazen Vogelkadaver aus den Windparks zu entsorgen, da könnte man 1-Euro-Jobber einsetzen...

[Hartmut51]

vor 8 Minuten, marc1234 sagte:

Vor allem aber wird der Staat seine Einkommensverluste bei der Mineralölsteuer zumindest ausgleichen wollen.

Der Staat, also wir, müssen schauen wie das kostenneutral zu regeln ist. Aber diese Entwicklung läuft ja über einen größeren Zeitraum und da wird es dann schon eine Lösung geben.

[Ronald]

vor 31 Minuten, Memphisto sagte:

Ein Argument für die Elektromobilität ist aber doch, dass sie deutlich günstiger als die via Verbrennungsmotor ist.

Den Wind und die Sonne für den Strom gibt es umsonst und die Autos sind viel einfacher, ohne Kupplung, Getriebe, Lichtmaschine und so. Außerdem ganz simpel zu produzieren.

 

Warum  sind die E-Mobile dann so teuer: Manufaktur, Kleinserie, Einzelanfertigung? Achs o, die benötigen ja einen Akku: 125 $/ kWh

Ronald

[Hartmut51]

vor 25 Minuten, bx-basis sagte:

weil überall diese Sch...-Windräder rumstehen

Das ist sicher eine Sache der Einstellung. Ich mag diese Spargel und empfinde sie als graphisches Detail in der trostlosen norddeutschen Tiefebene als äußerst reizvoll.

[MatthiasM]

vor 40 Minuten, bx-basis sagte:

So viel Wind und Sonne gibt es gar nicht dass wir davon alle elektrisch fahren könnten. 

Zitat

Die Menschheit verbraucht insgesamt weniger als ein Zehntausendstel der Energiemenge, die von der Sonne auf die Erde strahlt. Zum Vergleich: Geothermie liefert ca. doppelt so viel Energie, wie der Mensch verbraucht. 

https://de.wikipedia.org/wiki/Strahlungshaushalt_der_Erde

Zitat

Außerdem schaffen die wenigen verbliebenen Wildtiere es auch nicht alleine die gnazen Vogelkadaver aus den Windparks zu entsorgen, da könnte man 1-Euro-Jobber einsetzen...

Das hatten wir gefuehlt schon das Hundertste mal:

Zitat

Jährlich getötete Vögel nach Verursacher in den USA^[1]

Verursacher	Anzahl Todesfälle in Mio.
Windkraftanlagen	0,1–0,44
Gebäude	0,1–1.000
Sendetürme	5–6,8
Freileitungen	0,1–175
Kraftfahrzeuge	60–80
Pestizide in der Landwirtschaft	67–90
Katzen (Haus- und Wildkatzen)	365–1000

https://de.wikipedia.org/wiki/Vogelschlag

Ich wuerde doch vorschlagen die Vogelschuetzer stellen gleich mal das Auto fahren ein. Handeln bewegt die Welt!

Bearbeitet 21. Dezember 2017 von MatthiasM

[bx-basis]

Sehr reizvoll wenn auf ehemalig landwirtschaftlich genutzten Flächen 100 von diesen Dingern auf einen Haufen stehen. Die Lanschaft sieht hier in einigen Gegenden nur noch zum ko..en aus.

[JörgTe]

vor 35 Minuten, bx-basis sagte:

So viel Wind und Sonne gibt es gar nicht dass wir davon alle elektrisch fahren könnten. 

Doch, locker.

[JörgTe]

Oh, da war Matthias schneller.  Dafür ist meine Antwort Fundierter gewesen.

[M. Heck]

Und deshalb kann und muss die E-Mobilität intensiv vorangetrieben werden. Ich betreibe u.a. je einen Leaf (seit 5 Jahren), ZOE, i3 und Tesla. Es gibt nichts besseres!

[bluedog]

vor 3 Stunden, Juergen_ sagte:

Vor vier Jahren hieß das dann: "Mit mir wird es keine PKW-Maut geben."

Dann kam das Doofrind und musste dringend eine Trophäe für den nächsten Folklore-Wahlkampf im Süden haben.

Wusste man da eigentlich schon, dass sie die, denen sie kurz zuvor ihr vollstes Vertrauen aussprach, demnächst feuert?

Wenn ja, kann sich doch kaum einer beschweren... Die sagt doch dann öfter mal das Gegenteil von dem, was Sache ist.

[JK_aus_DU]

vor 25 Minuten, M. Heck sagte:

Es gibt nichts besseres!

Sagt der Verbrennerfahrer auch. Dogmen sind immer Müll.

[M. Heck]

Nur beim Elektroauto stimmt‘s.

Im übrigen ist das kein „Dogma“, sondern die Summe aller Eigenschaften des E-Antriebs: Emissionsfrei im Fahrbetrieb, leise, hohes Drehmoment ab Beginn einer Fahrt, niedrige Wartungskosten, kein Ölverbrauch, kein Getriebe, Kupplung, Abgasanlage mit Katalysator und Lambdasonde, keine Zünd- oder Glühkerze, kein zu wechselnder Zahnriemen, kein Anlasser, keine Zylinderkopfdichtung u.v.a.m.

Insoweit benenne ich keine Dogmen, sondern FAKTEN !

Bearbeitet 21. Dezember 2017 von M. Heck