vor 16 Stunden16 h Soeben, Auto nom schrieb:Das ist der Listenpreis ohne Überführung.Das ist klar. Also eher über 41.0000€.
vor 16 Stunden16 h Ersteller Vor 33 Minuten, Gernot schrieb:Elektroantrieb ist sicherlich die richtige Wahl.Bei der Karosserieform wäre ich unschlüssig. Die Aerodynamik des Kastenwagens wird mit dem Elektromotor gnadenlos bestraft. Selbst im C4 III sind Fahrten jenseits der 100 km/h verbrauchstechnisch lehrreich.GernotMeinen Berlingo fahre ich seit 2011 und inzwischen fast 20.000 Kilometern mit einem Schnitt von 5,06 Litern Diesel. Luftwiderstand spielt, nach meinem Wissensstand, ab ca. 80 Km/h eine exponentielle Rolle. Das berücksichtige ich bereits seit 2011.
vor 15 Stunden15 h Vor 23 Minuten, Auto nom schrieb:Für Gewerbekunden: https://www.citroen.de/kauf-angebote/gewerbekunden.htmlMal abgesehen davon, dass ich eben kein Gewerbekunde bin, sehe ich dort Leasingangebote die auf den ersten Anschein "gleich" sind*, kaufen kann ich aber nur die Verbrenner. Auch wenn es Mitforisten gibt die Leasing fuer eine Art finanzielles Perpetuum Mobile halten, ist es doch nichts fuer mich ... fuer Dich offensichtlich auch nicht, oder warum least Du dein neues Fahrzeug nicht?* ich habe auch wenig Lust die tatsaechlichen Differenzen herauszufinden, denn wenn der Kaufpreis sich so unterscheidet, ist es wenig plausibel, dass Leasing wirklich identisch ist. Da wird oft einfach anders gerechnet.Edit: Ach ja doch, ich habe noch eine Vergleich gefunden: Der ë-Berlingo Kastenwagen M XTR Elektro kostet 30.550 € netto, als Benziner kostet er 16.290 € netto. Sind 14 000 unterscheid ..... plus die Steuer!Funfact: Fuer die Differenz habe ich jeweils die letzten zwei Fahrzeuge neu gekauft! Bearbeitet (vor 15 Stunden15 h von MatthiasM)
vor 15 Stunden15 h Ersteller Vor 20 Minuten, MatthiasM schrieb:Mal abgesehen davon, dass ich eben kein Gewerbekunde bin, sehe ich dort Leasingangebote die auf den ersten Anschein "gleich" sind*, kaufen kann ich aber nur die Verbrenner. Auch wenn es Mitforisten gibt die Leasing fuer eine Art finanzielles Perpetuum Mobile halten, ist es doch nichts fuer mich ... fuer Dich offensichtlich auch nicht, oder warum least Du dein neues Fahrzeug nicht?* ich habe auch wenig Lust die tatsaechlichen Differenzen herauszufinden, denn wenn der Kaufpreis sich so unterscheidet, ist es wenig plausibel, dass Leasing wirklich identisch ist. Da wird oft einfach anders gerechnet.Edit: Ach ja doch, ich habe noch eine Vergleich gefunden: Der ë-Berlingo Kastenwagen M XTR Elektro kostet 30.550 € netto, als Benziner kostet er 16.290 € netto. Sind 14 000 unterscheid ..... plus die Steuer!Funfact: Fuer die Differenz habe ich jeweils die letzten zwei Fahrzeuge neu gekauft!Noch billiger ist, wenn man sich Autos bei Freunden leiht.
vor 15 Stunden15 h Ersteller Vor 51 Minuten, silvester31 schrieb:Das ist klar. Also eher über 41.0000€.Das ist der Ausgangspunkt. Abzüglich Prämie, abzüglich Inzahlungnahme (vielleicht kann ich den Berlingo auch privat verkaufen, es gibt bereits Interesse, habe ich aber keinen Bock drauf), abzüglich Verhandlungsgeschick. Ab 2027 fahre ich elektrisch.
vor 14 Stunden14 h Vor 10 Minuten, Auto nom schrieb:Noch billiger ist, wenn man sich Autos bei Freunden leiht.Gute ID, aber ich habe zwei wunderbare Fahrzeuge. Das mit der Preis"gleichheit" ist doch aber eher eine Illusion, die trotz erheblicher Steigerungen im Verbrennerbereich, eher durch Rechenkunststuecke real werden. Ich weiss, dass es am einfachsten ist, diese Kritik einfach mit: Elekrtomobilitaetsgegner zu begegnen. Darum verstehen die Elektromobilisten wohl auch nicht, warum sich nicht jeder ein solches Fahrzeug kauft.
vor 14 Stunden14 h Ersteller Vor 26 Minuten, MatthiasM schrieb:Gute ID, aber ich habe zwei wunderbare Fahrzeuge. Das mit der Preis"gleichheit" ist doch aber eher eine Illusion, die trotz erheblicher Steigerungen im Verbrennerbereich, eher durch Rechenkunststuecke real werden.Ich weiss, dass es am einfachsten ist, diese Kritik einfach mit: Elekrtomobilitaetsgegner zu begegnen. Darum verstehen die Elektromobilisten wohl auch nicht, warum sich nicht jeder ein solches Fahrzeug kauft.Schade. Du betrachtest bisher nur die Anschaffung. Nicht die Betriebskosten. Keine KFZ Steuer, THG Quote, und so weiter. Es ist natürlich so, dass ein großer Teil der Motivation aus dem Wunsch besteht, keinen Verbrenner mehr zu fahren, nicht mehr an der Tankstelle in Diesel oder Benzinpfützen zu stehen, nicht mehr den Fossil-energetischen Komplex direkt zu unterstützen, nicht mehr den größten Teil der Energie in nutzlose Wärme umzuwandeln, und so weiter. Dafür nehme ich gerne in Kauf, auf Urlaubsfahrten Ladepausen einzuplanen und beim Kauf ein paar Euro mehr zu investieren. Nebenbei, mein Berlingo fährt immer noch mit der originalen Starterbatterie.
vor 13 Stunden13 h Vor 6 Minuten, Auto nom schrieb:Schade. Du betrachtest bisher nur die Anschaffung. Nicht die Betriebskosten. Keine KFZ Steuer, THG Quote, und so weiter.Nein , das betrachte ich nicht so, aber sofern man nicht vom eigen Dach laden kann sieht es da auch nicht mehr ganz so rosig aus. Und die Steuer muss oder sollte ohnehin kommen. Oder brauchen die Elektrofahrzeuge keine Strassen mehr? (Was THG-Quote ist weiss ich nicht, aber wenn man ander Menschen ueberzeugen moechte, sollte man sich vielleicht verstaendlich ausdrucecken 🙂).Ich spreche auch nicht immer fuer mich. Ein Fahrzeug koennte ich mir leisten und sogar bald vom eigen Dach laden, aber wir wollen doch meinen Spott vom Priviligiertenspielzeug nicht bestaetigen, oder? Und erstens bin ich nicht der Schnellste (Du ja auch nicht) und ausserdem ist mein Fahrzeug noch nicht gebacken. Viel Ausstattung? Will ich nicht! SUV oder Kleinwagen? Will ich nicht! Den 16 290 Euro-Berlingo + Steuern und 2000 Euro fuer Elektrisch? Ach auch 3000 Euro, aber lieber eigentlich einen Break wie den 308 SW. Aber der kostet ja auch wie ein Berlingo! Ich wuensche Dir aber viel Freude mit deinem Neuen!
vor 4 Stunden4 h 5 l Diesel sind etwa 50 kWh. Geht man davon aus, daß da 2/3 Verluste sind, würde man elektrisch etwa 30 kWh/100 km mit dem elektrischen Berlingo vernichten. Über das Mehrgewicht des Berlingo mache ich mir da noch gar keine Gedanken.Den C4 III fahre ich im Alltag mit Heizung und Klimatisierung mit weniger als der Hälfte, was man mit einer AMS gerechten Fahrweise und 25°C Komforttemperatur natürlich steigern könnte. Der Elektrowagen ist da gnadenlos. Wenn der Kastenaufbau unbedingt und ständig erforderlich ist, dann ist das halt so, aber wenn er das nicht ist, dann sollte man noch einmal kurz nachdenken.Gernot
vor 2 Stunden2 h Ersteller Modellbezogener Reichweitenrechner: https://www.citroen.de/e-mobilitaet/lev-widgets-page.htmlDa komme ich bei aktuellen Bedingungen und meiner Fahrweise auf eine Reichweite von 298 Kilometern mit aktiver Klimaanlage und unter Einhaltung meiner Reisegeschwindigkeit.Bei -10° und identischen Bedingungen sinkt die Reichweite auf 215 Kilometer.Das ist für mein Mobilitätsprofil völlig ausreichend. Selbst wenn der nächste Berlingo (2030?) eine um 20% höhere Effizienz erreicht, dann wären das im ersten Beispiel 357 Kilometer und ich zweiten Beispiel 258 Kilometer. Auf einen Berlingo mit 400 Kilometern Reichweite werde ich nicht warten.
vor 2 Stunden2 h Vor 19 Minuten, Auto nom schrieb:.Auf einen Berlingo mit 400 Kilometern Reichweite werde ich nicht warten.Das ist gut und richtig, wenn das für dein Fahrprofil reicht. Ich wollte darauf hinaus, daß man bei anderen Herstellern mehr für's Geld bekommt. Allerdings muss man natürlich auch den Nutzwert beachten. Da gibt's elektrisch nicht so viele Alternativen.
vor 2 Stunden2 h Ersteller Vor 8 Minuten, silvester31 schrieb:Das ist gut und richtig, wenn das für dein Fahrprofil reicht. Ich wollte darauf hinaus, daß man bei anderen Herstellern mehr für's Geld bekommt. Allerdings muss man natürlich auch den Nutzwert beachten. Da gibt's elektrisch nicht so viele Alternativen.Meine Priorität liegt auf dem Gebrauchswert. Schiebetüren und möglichst steile Scheiben sind Pflicht, die kuscheligen Sitze, Frontscheiben-, Lenkrad- und Sitzheizung fallen unter Kür. Der Platz war in den letzten 14,5 Jahren ausreichend und im Urlaub brauche ich den Platz. Passive Sicherheit ist mir wichtig, der Berlingo schneidet im NCAP Test respektabel ab. Der C3 Aircross überzeugt mich diesbezüglich nicht, der hat zudem keine Schiebetüren und ist optisch ein Suff-Imitat. Bearbeitet (vor 1 Stunde1 h von Auto nom) -n
vor 1 Stunde1 h Ein Ford Tourneo Courier Active Elektro ( UVP 41.000 €) nimmt auch 18-19 kWh/100 kmhttps://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?isSearchRequest=true&s=Car&vc=Car&con=NEW&dam=false&ft=ELECTRICITY&sc=5&sld=SLIDING_DOOR_RIGHT&ms=9000&sb=p&od=up&ref=srp
vor 38 Minuten38 Min. Ersteller 120 Km/h auf der Autobahn, Landstraße jeweils erlaubte Geschwindigkeit... = 21,6 kWh pro 100 Kilometer (Bordcomputer).
Erstelle ein Konto, um zu kommentieren