Turbolader ohne Funktion, Unterdruckdose ?

[Dietmar Fritz]

Meine Werkstatt hat heute festgestellt, daß der Tubo nicht arbeitet (BJ 99, 120.000km). Seit ca 20.000km spüre ich den starken Leistungsverlsut vor allem beim Beschleunigen, am Berg, im Anhängerbetrieb und im Verbrauch.

Die Unterdruckdose arbeitet nicht ( Membran defekt?). Das Gestänge zu den Schaufelrädern soll aber gängig sein. Jedoch bewegt sich dieses Gestänge beim Motorbetrieb (Beschleunigen) nicht. Die Werkstatt vermutet also den Defekt in der Unterdruckdose. Hat jemand Erfahrungen mit solchen Problemen. Muß der ganze Turbolader getauscht werden oder kann hier ein Teileingriff erfolgen?

Was kann außer dieser Vermutung die Ursache für die Inaktivität de Turbos sein?

[Folkher Braun]

Diesel oder Benziner? Diesel hat keine Unterdruckdose, sondern ladedruckabhängigen Vollast-Anschlag. Gestänge hat er dort auch nicht, sondern eine Luftleitung. Turbine kann auch defekt sein mit Lagerschaden. Kommt in der Regel dann, wenn der Motor zu oft aus hoher Drehzahl abgestellt wurde, wodurch das Lager kein Öl mehr bekommt, während die Turbine noch weiterläuft.

gruß f

[ACCM Oliver Reik]

Hallo Dietmar!

Dietmar Fritz postete

Die Unterdruckdose arbeitet nicht ( Membran defekt?). Das Gestänge zu den Schaufelrädern soll aber gängig sein. Jedoch bewegt sich dieses Gestänge beim Motorbetrieb (Beschleunigen) nicht. Die Werkstatt vermutet also den Defekt in der Unterdruckdose.

Wie hat die Werkstatt denn festgestellt, dass der Turbo tot ist?

Hat sie nur den Druck überprüft, oder hat sie auch den Ansaugschlauch am Turbo selbst abgemacht

und überprüft, ob er sich noch leicht drehen lässt?

Falls die Werkstatt mit "Unterdruckdose" die "Überdruckdose" meint, die mit einer kurzen Stange mit dem

Turbolader verbunden ist, produziert Dein Turbolader zuviel statt zuwenig Druck.

Diese Dose ist nämlich für die Druckbegrenzung zuständig.

Ein Freund hatte kürzlich auch das Problem, dass sein CX nicht mehr richtig zog.

Als Ursache hat sich dann der Ladeluftkühler erwiesen.

Der ist an beiden Enden nämlich nur mit gebogenen Metalllaschen an den Endstücken befestigt.

Diese waren aufgebogen, so dass die kostbare Ladeluft lustig in die Umwelt entweichen konnte.

Ich würde Dir empfehlen, den gesamten Weg vom Turbo bis zum Motor mit der Hand abzutasten.

Schon im Leerlauf kannst Du spüren, ob Luft entweicht.

Wenn jemand im Auto die Drehzahl hoch hält, entweicht natürlich noch mehr Luft.

Grüße,

Oliver

[Dietmar Fritz]

Folkher Braun postete

Diesel oder Benziner? Diesel hat keine Unterdruckdose, sondern ladedruckabhängigen Vollast-Anschlag. Gestänge hat er dort auch nicht, sondern eine Luftleitung. Turbine kann auch defekt sein mit Lagerschaden. Kommt in der Regel dann, wenn der Motor zu oft aus hoher Drehzahl abgestellt wurde, wodurch das Lager kein Öl mehr bekommt, während die Turbine noch weiterläuft.

gruß f

Hallo,

es handelt sich um einen D12 Turbodiesel. Ich selber war nicht dabei als es geprüft wurde. Die Werkstatt meint aber daß die mechanische Steuerung von der goldfarbenen Dose ( in der eine Membarn sein soll) zu den Schaufelrädern des Turboladers nicht funktioniert.

[Dietmar Fritz]

ACCM Oliver Reik postete

Hallo Dietmar!

Wie hat die Werkstatt denn festgestellt, dass der Turbo tot ist?

Hat sie nur den Druck überprüft, oder hat sie auch den Ansaugschlauch am Turbo selbst abgemacht

und überprüft, ob er sich noch leicht drehen lässt?

Oliver

Hallo Oliver,

ich war leider nicht dabei. Scheinbar wurde der Ansaugschlauch am Turbo nicht abgemacht. Befund hieß: "U-Leitungen i.O., U-Druck-Dose Turbo ohne Funktion"

[ACCM Oliver Reik]

Hallo Dietmar!

Wetten, dass Deine Werkstatt keine Ahnung hat?

Ich habe nochmal ein wenig im Archiv gestöbert.

Das Funktionsprinzip des D12 Turboladers scheint das gleiche wie beim CX zu sein.

Also nix mit variabler Turbinengeometrie oder so.

Die Überdruckdose ist ausschließlich zur Druckbegrenzung da.

Warst Du denn bei einem Citroen Spezi? Obwohl - bei anderen Turbodieseln funktionert das genauso.

Ich will Dir nochmal dringendst ans Herz legen, den gesamten Weg Turbo - Ladeluftkühler - Motor auf Dichtheit zu überprüfen!

Das kannst Du problemlos selbst machen. Wenn Du mit einem Schraubendreher umgehen kannst,

kannst Du auch den ansaugseitigen Schlauch am Turbo entfernen.

Dann kommst Du mit der Hand an das Turbinenrad und kannst überprüfen, ob es sich leicht drehen lässt.

Diese Überprüfung machst Du natürlich bei stehendem Motor! ;-)

Grüße,

Oliver

[RobertSchroeder]

Ich fuhr mal einen CX TRD II für einen Bekannten zur Probe. Das von einem Citroenhändler wärmstens gelobte Fahrzeug war offenbar so schlecht von der Werkstatt durchgesehen worden, daß nicht bemerkt wurde, daß der Luftschlauch vom Turboladerausgang gerutscht war. Die Fahrleistung war dementsprechend.

[CX Fahrer]

Oliver

du hast deine Hausaufgaben ja gut gemacht.

Dietmar

wie Oliver beschreibt ist die Dose zur Druckbegrenzung. Es könnte sein dass sie Offen festgegangen ist. Gestänge aushängen und auf gangbarkeit prüfen. Wenn ein Turbo keine Leistung bringt ist in nahezu keinem Fall der Lader (das teure Ding) defekt.

[ACCM Oliver Reik]

Hi CX Fahrer!

CX Fahrer postete

du hast deine Hausaufgaben ja gut gemacht.

Danke. Stimmt.

An dem CX war sowohl der Schlauch zu Druckdose, als auch der Ladeluftkühler kaputt.

Ich habe mich daraufhin seeehhhr ausführlich belesen.

Du weißt ja - lesen bildet. ;-)

Mir ist es dann doch lieber zu wissen, warum etwas funktioniert.

Die Versuch und Irrtum Methode ist nicht so mein Ding.

Mit Erstaunen musste ich nun schon mehrfach feststellen, dass für viele Werkstätten

Turbosysteme wohl zu den rätselhaften Mysterien gehören.

Jedenfalls bin ich, auf meiner Suche nach Informationen über Einspritzungen und Turbos,

über ähnlichen Geschichten wie diese hier auch in mehreren anderen Foren gestolpert.

Grüße,

Oliver

[ACCM HDI-Thomas]

Hallo Zusammen!

ich hatte meinem BX Turbo-Diesel Break bei Laufleistung von ungefähr 120 000 Kilometer das gleiche Problem und gleich zwei erkstätten konnten mir nicht weiterhelfen bis ich und mein Herr Vater feststellten dass es die Beschleunigermembran der Einspritzpumpe war. Diese dann ausgebaut habe überholen und reparieren lassen danach lief der BX wieder mit voller Leistung nur dass der ganze Spass zwischenzeitlich 2500 DM zu damaliger zeit gekostet hatte wobei die Reparatur der Einspritzpumpe noch ging mit rund 600 DM den Rest durfte ich für Fehlersuche bezahlen die mich nicht weiterbrachte!

In Diesem Sinne

Gruss HDI-Thomas

[xantia_td]

bei meinem X1 1.9 TD ging auch leistund verloren bis ich im berg nicht über die 130 kmh gucken konnte. beim zahnriemenwechsel hab ich dann gesehen das der schlauch vom lader zum ladeluftkühler nen dicken riss hatte. also dirket n neuen bestellt mich meiner alten leistung erfreut und bei der ersten probefahrt prombt geblitzt worden. ;-)

[Dietmar Fritz]

Hallo alle zusammen

veieln Dank für Eur guten Tips,

nach 3 Werksattaufenthalten und meinem engergischen Bestehen auf genaues Checken der geamten Luftschläuche wurde nun endlich die Ursache gefunden. Der große dicke Luftschlauch zum Ansaugkrümmer , der im vorderen Bereich in der Nähe des Wasser-Kühlers ein Stück unter dem Kühlwasserschlauch verläuft hatte genau an dieser Stelle einen großen Riß. Nach Austausch dieses Schlauches läuft der Turbo nun wieder wie am ersten Tag.

Die Reparaturkosten hielten sich somit auch im grünen Bereich.

[ACCM Oliver Reik]

Hi Dietmar!

Das ist ja überaus erfreulich!

Na dann viel Spaß beim Düsen! Hoffentlich gehst Du nicht mehr zur Turboladerdefektbrauchstduneu-Werkstatt!?

Die Sache riecht jedenfalls nach Betrug und / oder keine Ahnung!

Grüße,

Oliver