C6 Automatik, Wandlerüberbrückung, Frage an die Experten

[Asterix04]

Hallo Zusammen,

ich kann für das 6-Gang-Automatikgetriebe die Einzelfunktionen nicht genau nachvollziehen. Beim AL4 meines C5 war es relativ einfach: Leerlauf mit eingelegter 1. Fahrstufe, 1. Gang ohne WÜ, 2. Gang bei konstanter höherer Geschwindigkeit mit WÜ, 3. und 4. Gang, Wandler nur zum Schalten, danach direkt WÜ. Das Ergebnis war ein Verbrauch, der fast dem des C5 mit Schaltgetriebe entsprach.

Bei der 6-Gang-Automatic meines C6 170 stelle ich kaum eine Wandlerüberbrückung fest, d.h, ich kann ohne erkennbare Geschwindigkeitsänderung mit dem Gaspedal die Motordrehzahl (in geringem Umfang) ändern. Andererseits habe ich das Gefühl, dass die Automatik im Stand, also z.B. vor der Ampel, "auskuppelt" und erst beim Anfahren den Gang wieder einlegt. Der Kraftstoffverbrauch zwischen Schalter und Automaten unterscheiden sich nach den technischen Daten erheblich.

Hat jemand genauere Informationen zum Schaltverhalten des 6-Gang-Automaten ?

Beste Grüße

Andreas

[Juergen_]

Hallo Zusammen,

ich kann für das 6-Gang-Automatikgetriebe die Einzelfunktionen nicht genau nachvollziehen. Beim AL4 meines C5 war es relativ einfach: Leerlauf mit eingelegter 1. Fahrstufe ...

Das verstehe ich nicht, was meinst Du damit? In der ersten Fahrstufe ist doch auch der 1. Gang eingelegt, oder?

... Andererseits habe ich das Gefühl, dass die Automatik im Stand, also z.B. vor der Ampel, "auskuppelt" und erst beim Anfahren den Gang wieder einlegt...

Beste Grüße

Andreas

Ja, dem ist wohl so. Zumindest bei der 6-Gang-Automatik des V6-HDI habe ich das so "erfahren".

Und ich werde das verdammte Gefühl nicht los, dass einige C6-Fahrer diese geringe Verzögerung zwischen Lösen der Bremse und Einlegen eines Ganges mit einer Anfahrschwäche verwechseln. Der von mir gefahrene C6 hatte diese kleine Schaltsekunde (wobei es sicher deutlich kürzer als eine Sekunde ist), aber keineswegs eine eklatante Anfahrschwäche, wie hier oft behauptet... Aber das ist o.t.

Zur eigentlichen Frage der Wandlerüberbrückung:

Da schon die olle ZF-4HP20 in allen 4 Gängen eine Wandlerüberbrückung schaltet, gehe ich mal stramm davon aus, dass auch die modernen Aisin-Automaten das in allen Gängen machen.

Bearbeitet 30. November 2011 von Juergen_

[*Dotti*]

Die Wandlerbrücke ist drehzahlabhängig und greift im automatik-Modus nicht sofort.

Anders bei Handbetrieb. Da ist die Brücke deutlich aktiver.

Diese kleine Verzögerung des Getriebes wenn es aus dem automatischen Leerlauf in die erste Stufe schaltet ist nicht gemeint wenn es um die Anfahrschwäche geht.

Vielmehr ist es das träge heraus beschleunigen aus den unteren Drehzahlen. Mal schnell eben aus dem Stand wegziehen ist nicht.

Ich habe jedoch das Gegenmittel entdeckt.

Allerdings bedarf es noch einer kleinen Prüfung. Wenn die positiv ausfällt kann ich jedem nur dazu raten.

Informationen dazu kann ich aber nur über PN geben!

[Juergen_]

Die Wandlerbrücke ist drehzahlabhängig ...

Auch, aber bei weitem nicht nur. Die ist darüber hinaus auch lastabhängig (Gaspedalstellung), vom autoadaptiv gewählten Schaltprogramm abhängig sowie von der jeweiligen Beschleunigungsreaktion des Autos auf die Lastanforderung (Steuerung erkennt damit z.B. Anhängerbetrieb). Dies bis hierher noch ohne Anspruch auf Vollständigkeit...

... Vielmehr ist es das träge heraus beschleunigen aus den unteren Drehzahlen. Mal schnell eben aus dem Stand wegziehen ist nicht.

Ich habe jedoch das Gegenmittel entdeckt.

Allerdings bedarf es noch einer kleinen Prüfung. Wenn die positiv ausfällt kann ich jedem nur dazu raten.

Informationen dazu kann ich aber nur über PN geben!

Wow, wie geheimnisvoll. Tuning mit verbotenen Substanzen?? Reagiert Dein Getriebe auf Koks? Bearbeitet 30. November 2011 von Juergen_

[*Dotti*]

Wow, wie geheimnisvoll. Tuning mit verbotenen Substanzen?? Reagiert Dein Getriebe auf Koks?

Vodoo! Streng geheim und illegal!

:-D

So schlimm ist es nicht. Es ist halt nicht legal, deswegen die zurückhaltung.

Pn beantworte ich heute abend, bin momentan unterwegs.

[BennoD]

Die Anfahrschwäche hat sich bei mir mit dem Softwareupdate erledigt. Ich kann seitdem ohne Probleme aus dem Stand mal eben...

Also: Neue Software drauf und dann is gut. Ganz legal übrigens! ;-)

[Büestry]

Hallo

Soeinfach mal Softwareupdate aufspielen, hmmm bei einem Auto das einige Jahre alt ist,

ob das dem Auto und seinen alten abgenützten Einbauteilen gut tut ?

Meisten bringt ja ein Softwareupdate mit sich, dass man dann, wenn es schief geht,

zur ehemaligen Software nicht mehr so ohne weiteres zurück kann.

Nicht aus Jux und Tollerei sagt mein lass die Finger vom einem Softwareupdate.

Es geht dann nicht mehr so einfach, wie beim Monopoli: Gehe zurück auf Start.

Es ist schon ein Unterschied ob ein Softwareupdate für Motor - Getriebe - Bremsen

bestimmt ist, also wichtige Autotbestandteile

oder *nur* für die Einrichtung der Sparte *Spielerrei*.

liebe Grüsse

Bearbeitet 30. November 2011 von Büestry

[*Dotti*]

Die Anfahrschwäche hat sich bei mir mit dem Softwareupdate erledigt. Ich kann seitdem ohne Probleme aus dem Stand mal eben...

Also: Neue Software drauf und dann is gut. Ganz legal übrigens! ;-)

Ne, eben nicht! Es wird nur besser, aber ich fand die Madame immer noch träge.

Jetzt ist das ganz anders.

Ich brauche unbedingt jemanden zur Vergleichsfahrt!

Hey ihr Opfer: wer will?

:D

[C3 picasso]

Ich brauche unbedingt jemanden zur Vergleichsfahrt!

Hey ihr Opfer: wer will?

:D

Salut!

Ich könnte da einen C5 HDi165 mit Automatik anbieten

Rene

[*Dotti*]

Danke Rene.

Es sollte jedoch schon ein C6 205HDi sein, um zu sehen, ob meiner wirklich besser aus dem Quark kommt.

Wir können aber unabhängig davon mal die Autos tauschen. Ich erweitere immer gerne meinen Horizont!

Bist du direkt aus Wittlich oder Umgebung?

[Michael W]

Ich habe gehört, daß man schneller aus dem Stillstand beschleunigen kann, wenn man schon etwas aufs Gas steigt, bevor man die Bremse freigibt (mit dem linken Fuß).

[C6CHBE]

C6 Automatik: Ich fahre einen C6 Hdi Exclusiv 204 PS (erste Hälfte 2007). Selbstverständlich ist da auch ein Aisin-Automatikgetriebe eingebaut. Jetzt habe ich aber eine Frage bezüglich der Ganganzahl. Ich bin ja immer davon ausgegangen, dass es sich um ein 6-Gangautomatikgetriebe handelt (+ 1 Rückwärtsgang). Wieso ist am Armaturenbrett aber nur die Zahl 5 ersichtlich und wieso kann ich beim "manuellen" Gangwechsel auch nur bis zur Zahl 5 hochschalten. Hat Citroën je einen 5-Gangautomaten im C6 eingebaut? Oder mache ich hier einen kapitalen Denkfehler? Übrigens, auch in sämtlichen Prospekten ist an der Ganganzeige im Armaturenbrett nur die Zahl 5 ersichtlich!

Gruss Jürg

[#DIV/0!]

[...] nur die Zahl 5 ersichtlich!

Drehzahlmesser?

Ganz im Ernst: Es ist unwahrscheinlich, dass Citroën 2 Jahre nach Produktionsstart bei einem einzelnen Auto mal einen 5-Gang-Automaten verbaut.

Hast Du bedacht, dass sich die 6. Fahrstufe nur bei entsprechend hoher Geschwindigkeit überhaupt anwählen lässt? Im Stadtverkehr wird das schwerlich gelingen!

Bearbeitet 6. Dezember 2011 von #DIV/0!

[C6CHBE]

Besten Dank! Drehzahlmesser;) klar! Aber ich wurde kürzlich dazu gefragt und konnte beim besten Willen keine plausible Auskunft geben. Das mit der hohen Geschwindigkeit für dei 6.Fahrstufe ist tatsächlich die Erklärung.

Gruss Jürg

[C6CHBE]

Ergänzung: Ich fahre seit langem nur noch mit Headup und kenne eben nicht mehr alle Anzeigen;) Ich schäme mich fast ein bisschen!

Gruss Jürg

[zurigo]

Der C6 schaltet bei Handbedienung nicht in jeden Gang, den man gerade will. So über 70 - 80 geht er erst in den 6. Gang. Da sitzt ja eine Elektronik drin, die sich fragt, "Wieso will er mit 50 in den 6. Gang schalten?"

Ich schalte sehr viel mit der Hand, weil es hier etwas gebirgig ist.

zurigo

[*Dotti*]

Bei mir (neuester Update Stand) geht es erst ab 96km/h in den 6ten.

[C6CHBE]

Na danke! Soweit bin ich eben nicht gekommen. Als vorsichtig fahrender und motorschonender Schweizer (?!) habe ich das immer im Bereich vor ca. 80 km/h ausprobiert! Bei handgeschalteten Autos kann man ja, so dacht ich mir, stets in den höchsten Gang hochschalten, sofern man eine gewisse Geschwindigkeit erreicht hat (und sonst meldet sich der Motor mit Ruckeln)! Bei 130 km/h hab ich es tatsächlich noch nie gewagt!

Gruss Jürg

Bearbeitet 6. Dezember 2011 von C6CHBE

[#DIV/0!]

Jürg, Du brauchst ja nicht tatsächlich bei Tempo 130 einen anderen Gang einzulegen.

Zur Anzeige der vom Automaten gewählten Fahrstufe genügt es, kurz in den manuellen Modus zu wechseln (und anschließend wieder auf automatischen Betrieb umzuschalten).

[C6CHBE]

Genau, noch besser! Dank an alle Experten!

Gruss Jürg

[Simpson57]

Ich habe gehört, daß man schneller aus dem Stillstand beschleunigen kann, wenn man schon etwas aufs Gas steigt, bevor man die Bremse freigibt (mit dem linken Fuß).

mit dem linken Fuß fest auf die Bremse, rechter Fuß Vollgas jetzt die Bremse lösen und ab geht die Post...

Michael,

mach das lieber nicht.

Ist natürlich ideal bei Ampelrennen, aber das Getriebe geht dadurch ziemlich schnell kaputt. Das alte 4HP von ZF war darauf ausgelegt ca. 50km in diesem Fahrzustand zu überstehn, dann reißen die Bänder im Wandler.

Manfred

[zurigo]

Wo wollt Ihr nur alle hin? So eilig.

zurigo

[woldopepper]

Bei mir (neuester Update Stand) geht es erst ab 96km/h in den 6ten.

Das kann ich bestätigen, meiner schaltet sowohl Automatisch als auch manuell erst bei 96 in den 6 ten Gang, gerade auf der Landstrasse nervt das ungemein, wenn der Kasten dauernd zwischen 5 & 6 hin und her schaltet.

So ein idiotisches Update raubt einem den letzten Nerv.

[*Dotti*]

Das kann ich bestätigen, meiner schaltet sowohl Automatisch als auch manuell erst bei 96 in den 6 ten Gang, gerade auf der Landstrasse nervt das ungemein, wenn der Kasten dauernd zwischen 5 & 6 hin und her schaltet.

So ein idiotisches Update raubt einem den letzten Nerv.

Ich bin auch nicht soo glücklich damit, denn wenn ich mal gemütlich daher rollen möchte, sollte der Drehzahlmesser soweit unten sein wie möglich. Bei 90kmh werde ich bekloppt, weil ich nicht hochschalten kann.