Schicksalsjahre für PSA / Allianzen

[TurboC.T.]

Es wird bei vielen oder womöglich allen Herstellern keine Nachfolgemodelle für die Kleinstwagen mehr geben.

Vor allem bedingt durch die weiter verschärften Emissionsvorgaben und die kommende Ausstattungspflicht mit div. Fahrassistenzsystemen, wie man vor einiger Zeit hier und da schon mal lesen konnte.


Dem C1 II muss man eigentlich aber auch nicht nachtrauern. Von der Optik gar nicht erst zu reden, fand ich den im Vergleich zu einem Basis-C3 nicht mal preislich in irgendeiner Weise attraktiv. Mit dem C3 bekommt man ein vollwertiges Auto mit gutem Komfort für einen (real) rel. geringen Aufpreis gegenüber dem C1, der nicht mehr als ein Behelfsauto war/ist für mich…

[Gernot]

Eine Zeit lang konfigurierte ich einen dreitürigen C1 mit Faltdach als Ersatz für den 207CC. Da gab es ganz flotte Farben, aber motorisch blieb es mit dem Dreizylinder Saugmotor immer flach. Irgendwie kam da immer das Auto für die Tochter zum Beginn des Studiums heraus, die ich nicht habe.

Der kleine Benziner für die Stadt ist heute ein Elektroauto und da ging beim C1/108/Aygo gar nichts.

Der C3 ist sicher an der Schmergrenze, womit man heute noch Geld verdienen kann. Und ich meine damit keinen C3 für € 10.000,-

Gernot

Bearbeitet 29. Januar 2022 von Gernot

[phantomas]

Im letzten Jahr hat Stellantis in Europa rund 175000 Elektroautos verkauft, mehr als Tesla (168000), aber weniger als Volkswagen (302000).

https://www.clubalfa.it/403502-stellantis-ha-venduto-piu-auto-elettriche-di-tesla-nel-2021-in-europa

[schwinge]

Ich bin gespannt, wie sich das dieses Jahr entwickelt. In einem Jahr wissen wir mehr.

[Gernot]

ich würde vermuten, daß wir von einer Sättigung des Marktes in Sache Elektro noch ziemlich entfernt sind. Preiswert wäre sicherlich ein Verkaufsargument.

Gernot

[Pallas D]

Hier mal etwas ganz anderes für die Literatur-Freunde unter uns. In seinem neuen Werk "Vernichten" beschreibt Michel Houllebecq eine nahe Zukunft, die folgendermaßen aussieht:

Quote

Im vergangenen Jahr hatte Citroën auf nahezu dem gesamten Weltmarkt mit Mercedes gleichgezogen. Das Unternehmen hatte sich sogar auf dem strategisch sehr wichtigen indischen Markt zur Spitzenposition aufgeschwungen und war an seinen drei deutschen Rivalen vorbeigezogen – selbst Audi, das souveräne Unternehmen Audi, war auf den zweiten Platz zurückgedrängt worden, und der kaum für Gefühlsausbrüche bekannte Wirtschaftsjournalist François Lenglet hatte bei der Verkündung der Nachricht in der sehr beliebten Sendung von David Pujadas auf LCI geweint.

Tja, wenn man Fantasy mag...

[Vulcan]

Hä? Auf welchem Planet?

[Ebby Zutt]

Scheibenwelt

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Scheibenwelt

[phantomas]

PZulassungen im Januar in D, Stellantis mit ähnlicher Entwicklung wie der Gesamtmarkt. Citroen schlechter, wohl auch wegen des Auslaufens von Berlingo und Spacetourer.

C3 und C4 spielen hierzulande kaum eine Rolle.

https://bestsellingcarsblog.com/2022/02/germany-january-2022-vw-golf-back-to-1-in-market-up-8-5/

In 2021 verkaufte Stellantis rund 3,08 Mio PKW und Nutzfahrzeuge in Europa, das waren rund 75000 weniger als Volkswagen. 

https://www.clubalfa.it/?p=404997

 

[TurboC.T.]

Da tun sich regional (bzw. Europa vs. Deutschland) schon gewaltige Unterschiede auf.

Der C5 AC kommt in D offensichtlich so gar nicht an: Um die 100 Neuzulassungen im Januar.
Europaweit verkaufte der sich wiederum 2021 fast genauso oft wie ein Audi Q2.
 

[phantomas]

Die Zulassungen der Modelle im letzten Jahr europaweit, der C3 legt immer noch zu, der C4 fast auf dem Niveau des Megane, trotz fehlendem Kombi und Anlaufen der Produktion:

https://carsalesbase.com/european-car-sales-analysis-2021-models/

 

Und das Markenranking im Januar: Stellantis verliert insgesamt rund 2 Prozent Marktanteil gegenüber 01/2022, nur DS kann zulegen

https://bestsellingcarsblog.com/2022/02/europe-january-2022-toyota-14-3-kia-38-8-defy-market-down-2-4/

 

[Gernot]

Der Markt für gut gefederte Autos ist in einer im Schnitt älter werdenen Gesellschaft nicht tot zu kriegen. Wer hätte das gedacht?

Gernot

[Vulcan]

Ich? 

Der C3 hält sich für ein 6 Jahre altes Fahrzeug erstaunlich gut und es wird langsam Zeit, den Erfolg mit einem misslungenen Nachfolger zu nichte zu machen (kommt 2023).

So wie es scheint, wird der C4 demnächst die 100`000 Marke knacken und mindestens eine Karosserievariante soll noch folgen (Stufenheck und evtl. SUV-Kombi-Crossover).

Orakeldi:

https://www.kfz-betrieb.vogel.de/citroen-kehrt-in-die-oberklasse-zurueck-a-1095573/

[Gernot]

Die Kadenz der C4 Produktion zielt gar nicht auf Riesenstückzahlen. Da werden so allenfalls 750.000 in sechs Jahren, was weniger ist als man früher mit dem ZX, C4, C4 II usw. gebaut hat. Eine weitere Karosserievariante, in D und in F würde man eher einen Break wollen, in Spanien oder der Türkei eher ein Stufenheck, würde dem Absatz sicherlich gut tun und die Zukunft des Werks in Madrid sichern.

Gernot

[marc1234]

vor 1 Stunde schrieb Vulcan:

Ich? 

Der C3 hält sich für ein 6 Jahre altes Fahrzeug erstaunlich gut und es wird langsam Zeit, den Erfolg mit einem misslungenen Nachfolger zu nichte zu machen (kommt 2023).

So wie es scheint, wird der C4 demnächst die 100`000 Marke knacken und mindestens eine Karosserievariante soll noch folgen (Stufenheck und evtl. SUV-Kombi-Crossover).

Orakeldi:

https://www.kfz-betrieb.vogel.de/citroen-kehrt-in-die-oberklasse-zurueck-a-1095573/

Wie soll der C4-Kombi-Crossover aussehen? Crossover trifft vom Stil bereits auf den aktuellen C4 zu. Da wird wohl eher ein SUV kommen.

Mal sehen, ob sie den misslungenen Nachfolger hinbekommen. Mit Blick auf stylistisch verunglückte Kreationen wie der C3 Aircross kann man da zuversichtlich sein. Hoffentlich kommt der von Anfang an mit E-Antrieb. 

vor 16 Minuten schrieb Gernot:

... Eine weitere Karosserievariante, in D und in F würde man eher einen Break wollen, in Spanien oder der Türkei eher ein Stufenheck, würde dem Absatz sicherlich gut tun und die Zukunft des Werks in Madrid sichern.

Gernot

Für Kombis ist Peugeot zuständig, so will es die (derzeitige) Konzern-Hackordnung. Ein Stufenheck wird vielleicht auch noch in China verkauft, deswegen hätte das eher Chancen.

[Vulcan]

vor 39 Minuten schrieb marc1234:

Mal sehen, ob sie den misslungenen Nachfolger hinbekommen. Mit Blick auf stylistisch verunglückte Kreationen wie der C3 Aircross kann man da zuversichtlich sein. Hoffentlich kommt der von Anfang an mit E-Antrieb. 

E-Antrieb ab Anfang, das ist sicher. Über`s Design kann man nur spekulieren, würde aber mit sowas wie C4 in klein rechnen. 

vor 45 Minuten schrieb marc1234:

Wie soll der C4-Kombi-Crossover aussehen?

Vielleicht so?

Aber bloß keine Schnappatmung kriegen...man weiß es nicht. Nicht mal, ob so ein Dingsda überhaupt kommt. Da gibt es sehr widersprüchliche Aussagen zwischen "Projekt eingestellt" und "C4X mit 7 Sitzplätzen ab 2023".

[Aakim]

Unsere französischen Kollegen befürchten, dass der neue C3 auch bei uns so aussieht, aber hoffen anscheinend noch, dass es doch noch irgendwie anders kommt! Mal schauen…

[EntenDaniel]

Lieber sowas, als die nichtssagende Front des facegelifteten C5 Aircross.

[Vulcan]

vor 1 Stunde schrieb Aakim:

Unsere französischen Kollegen befürchten, dass der neue C3 auch bei uns so aussieht,...

Welten davon wird er nicht entfernt sein, muss er aber auch nicht. Zumindest werden die Räder grösser sein 

[Aakim]

Ich fand das Design vom Cactus II etwas aufgeräumter, aber letztlich würde mir schon reichen wenn er genauso komfortabel gefedert wäre! 

[Ronald]

vor 2 Stunden schrieb Aakim:

Mal schauen…

 

https://autospias.com/citroen-c3-2023/

 

[uwe.v11]

Aha,ein umgeläbelter Kadett ( Astra)

[marc1234]

Am 18.2.2022 um 23:40 schrieb uwe.v11:

Aha,ein umgeläbelter Kadett ( Astra)

Eher Corsa. Die Frontpartie, die Heckleuchten und Teile des Interieurs sind anders, der Rest ist gleich. Und hoffentlich wird das Fahrwerk komfortabler abgestimmt.

[TurboC.T.]

Der unterste Entwurf basiert gut erkennbar auf dem Corsa (siehe z.B. die C-Säule)  

Ich bezweifle, dass der C3 so kommt. Keine Plastikradläufe, die Plastikblasen auf der Wagenflanke sind sehr dezent, Fahrwerk nicht hochbeinig genug, kein Applikationen in den Stoßfängern in völlig unpassenden Farben… 

Oder steht langsam ein Wechsel beim Markendesign an?

[Gernot]

Die Autodesigner können mit den Computern viel besser umgehen als die Journalisten... An sich ist das 80er Jahre, Seitenteile und Türen gleich zu lassen und dann nur beim Frontend ein eigenes Design zu machen. Auch wenn es heißt, die C3 Produktion ginge von Trnava nach Zaragossa.

Gernot