Schicksalsjahre für PSA / Allianzen

[Pallas D]

Der Grund dürfte im gerade geschehenden bzw. bevorstehenden EU-Markteintritt von BYD, Xpeng und NIO liegen – alles EVs, die den Stellantis-Marktanteil verkleinern könnten. 

Stellantis, VW, Toyota usw. droht dasselbe Schicksal...

[EntenDaniel]

Auch ohne BYD, Xpeng etc würde der Markt gewaltig einbrechen, weil a) nicht jeder Verbrenner-Fahrer sich ein neues E-Auto leisten kann und b) für sehr viele die Lademöglichkeiten nicht praxistauglich sind.

[Gernot]

Es gibt so viele Möglichkeiten auch Verbrenner CO2 neutral zu fahren. Warum soll man die verbieten? Nur weil man ein bornierter Dogmatiker ist?

Ich sehe aber Szenarien, daß Autofahren an sich wegen Feinstaub der Reifen und der Bremsen verboten wird. Unser Wirtschaftsruinierminister bringt das schon hin.

Gernot

[Pallas D]

7 hours ago, Gernot said:

Es gibt so viele Möglichkeiten auch Verbrenner CO2 neutral zu fahren.

Theoretisch vielleicht. Momentan sieht es aber so aus, als würden sich BEVs als technisch beste und kostengünstigste Plattform durchsetzen. Und da kann Stellantis einfach weder mit Tesla noch mit BYD usw. mithalten.

Tesla bringt jetzt das Model 2 raus und hat gerade in China drastisch die Preise reduziert, um mit den technisch durchaus konkurrenzfähigen chinesischen Fahrzeugen mithalten zu können. Diese Preisentwicklung wird sich irgendwann auch in Europa bemerkbar machen, d.h., auch jetzige Verbrenner-Fahrer werden sich ein BEV leisten können.

In China liegen die ex-PSA-Fahrzeuge wie Blei in den Regalen – die sind einfach nicht konkurrenzfähig. Keine richtigen BEVs, keine ordentliche Software-Architektur, Multimedia-Systeme aus der Steinzeit. Sorry, aber das ist so.

Vor dem Hintergrund schrillen bei Stellantis die Alarmglocken, und sie versuchen, wenigstens das Verbrenner-Geschäft möglichst lange am Laufen zu halten und versuchen ansonsten, bei der EU Einfuhrbeschränkungen und "Entkopplung von China" durchzusetzen. Das wiederum wird Deutschland nicht gefallen, da immerhin BMW, Audi, Mercedes in China recht erfolgreich sind...

[EntenDaniel]

vor 1 Stunde schrieb Pallas

Theoretisch vielleicht.

Nicht nur theoretisch - funktioniert auch praktisch.

Politik und Wirtschaft müssen es auch wollen. Statt nur E-Mobilität zu fördern, könnte man z.B. auch E-Fuels und andere alternative Kraftstoffe fördern. Die Technik Kraftstoff auch aus z.B.Pflanzen oder pflanzlichen Abfällen herzustellen, gibt es schon seit über 100 Jahren!  

 

[Gernot]

Ach, das legendäre Model 2, das nichts kostet und alles kann. Ein schöner Traum...

Unsere Chinesen kaufen nur japanische (z.B. Honda) oder chinesische Autos (z.B. MG). Da käme ich allerdings nicht auf die Idee, die Marke zu wechseln.

Gernot

[phantomas]

Tavares fragt, warum die europäischen Autobauer ihre Ressourcen in die Euro7-Technik bei Verbrennern investieren sollen, wenn gleichzeitig aus dieser Technik ausgestiegen werden soll.

Gleichzeitig fördern wir mit viel Geld das Elektroauto, bei dem wir aktuell viel Wertschöpfung nach China fließen lassen, da in Europa noch keine Batteriefabriken stehen. Zudem ermöglichen wir so den chinesischen Autobauern den Einstieg hier in Europa. 

Beim aktuellen Strommix hier in D ist das Elektroauto ja vom Umweltgedanken eher fragwürdig - bei den Strompreisen spart man auch bei den Betriebskosten nur, wenn man als Hausbesitzer den Strom selbst produziert.

Vielleicht sollte die EU den Flottenverbrauch überdenken, da wird ja jeder elektrisch gefahrene Kilometer mit 0 Gramm Co2 eingestuft. 

https://www.clubalfa.it/?p=434066

[Gernot]

Wirklich, keine Batteriefabriken in Europa?

Und da kommt noch mehr.

 

Natürlich reicht auch "Der ist billig, neu und er hat ein tolles Radio" nicht für einen dauerhaften Verkaufserfolg. Da sind z.B. Sitze schön, die auf eine europäische Statur nach Form und Haltbarkeit zugeschnitten sind. Oder ein Design, das nicht nach Gesichtslähmung aussieht.

Gernot

 

[spätActiva]

vor 23 Stunden schrieb phantomas:

Tavares fragt, warum die europäischen Autobauer ihre Ressourcen in die Euro7-Technik bei

...

Beim aktuellen Strommix hier in D ist das Elektroauto ja vom Umweltgedanken eher fragwürdig - bei den Strompreisen spart man auch bei den Betriebskosten nur, wenn man als Hausbesitzer den Strom selbst produziert.

Vielleicht sollte die EU den Flottenverbrauch überdenken, da wird ja jeder elektrisch gefahrene Kilometer mit 0 Gramm Co2 eingestuft. 

https://www.clubalfa.it/?p=434066

Das hast wirklich gut recherchiert ... oder etwa nicht?!
Ich lade zu Hause mit Ökotrom aus der Dose (*) und komme auf 3-4 €/100 km (12 .. 15 kWh/100 km). Nur beim Reisen wird es teurer. Daher liegt der Jahresdurchschnitt bei 5,50 €/100 km. Würde mich über Daten freuen, die Deine Aussage belegen.

(*) echter in D produzierter Ökostrom (**) geladen am Wochenende, wenn der Forward-Börsenpreis niedrig ist, also gerade viel bis zu viel Strom im Angebot ... übrigens aus purem vernuftbasiertem Idealismus - finanziell habe ich davon nichts

(**) kurioserweise mit 25,7 ct/kWh z.Z. billig wie seit 9 Jahren nicht mehr.

Bearbeitet 28. Oktober 2022 von spätActiva

[phantomas]

Wenn ich Deinen Link anklicke, wird mir ein KwH-Preis von 69,8 Cent und ein monatlicher Grundpreis von 9,95€ angezeigt.

 

 

[spätActiva]

Tja, wer zu spät kommt, den bestraft das Leben  Was ich z.Z zahle, steht übrigens in meinem Beitrag ganz in der Nähe des Links.

Der Link führt den geneigten (!) Leser zu der Erkenntnis, was unter "echter in D produzierter Ökostrom" zu verstehen ist.

[phantomas]

Die Top 100 in F dieses Jahr, der Peugeot 208 ist die klare Nr.1. Der E-C4 ist vor dem ID3.

https://www.caradisiac.com/actualite/toute-l-actu-auto/

[schwinge]

Keine Ahnung wo ich das hinposten soll, ich habs aber noch nirgendswo im Forum erwähnt gesehen. Citroen verkauft über ein neues Portal Gebrauchte Fahrzeugteile:

https://www.media.stellantis.com/em-en/citroen/press/citroen-b-parts-the-sustainable-solution-to-maintain-your-car-at-lower-cost-and-keep-your-purchasing-power

https://citroen.b-parts.com/

[Manson]

7 hours ago, schwinge said:

Citroen verkauft über ein neues Portal Gebrauchte Fahrzeugteile:

Gerade mal ein bissel in den Preisen geschnüffelt ....und wieder hat sich der geschätzte Wert meines Teilelagers signifikant vergrößert

[EntenDaniel]

Hab ich was verpaßt? Weiß jemand, warum Gebrauchtteile teurer sind als Neuteile?

Bearbeitet 9. November 2022 von EntenDaniel

[Manson]

1 hour ago, EntenDaniel said:

Weiß jemand, warum Gebrauchtteile teurer sind als Neuteile?

Naja, das ist wie beim Wein und wenn man z.B. beim XM so manche Neuteile verbaut dann weiß man auch warum die alten mit Recht teurer gehandelt werden

[Gernot]

Ich hätte jetzt eher den Kühlergrill eines Pagoden Mercedes angeführt, aber ich wundere mich, daß ausgerechnet 2022 die Frage kommt, warum "knapp" "teuer" bedeutet.

Gernot

[Kugelblitz]

Ab sofort ist der ë-C4 X bestellbar. 

[EntenDaniel]

vor 2 Stunden schrieb Manson:

Naja, das ist wie beim Wein und wenn man z.B. beim XM so manche Neuteile verbaut dann weiß man auch warum die alten mit Recht teurer gehandelt werden

 Mir ist z.B. aufgefallen, daß der dort angebotene Kotflügel fürn 2CV fast 3x so viel kostet, wie ein neuer originaler Kotflügel. 

[Manson]

55 minutes ago, EntenDaniel said:

 Mir ist z.B. aufgefallen, daß der dort angebotene Kotflügel fürn 2CV fast 3x so viel kostet, wie ein neuer originaler Kotflügel. 

Wird das Blech halt auch noch 3x so dick sein

[EntenDaniel]

vor 6 Stunden schrieb Kugelblitz:

Ab sofort ist der ë-C4 X bestellbar. 

Uh, Einstiegspreis 37600€ - obwohl - der ëC4 startet auch erst bei 36000€.

Wer Farbtupfer im Innenraum haben will: es gibt im ëC4 X rotes Leder. Gibs allerdings nicht in Verbindung mit der Außenfarbe Sand-Beige.

Bearbeitet 9. November 2022 von EntenDaniel

[Kugelblitz]

vor 14 Stunden schrieb EntenDaniel:

Uh, Einstiegspreis 37600€ - obwohl - der ëC4 startet auch erst bei 36000€.

Wer Farbtupfer im Innenraum haben will: es gibt im ëC4 X rotes Leder. Gibs allerdings nicht in Verbindung mit der Außenfarbe Sand-Beige.

Ja, geht eigentlich für etwas mehr als 30 cm zusätzliche Länge. Man bekommt halt nichts geschenkt. 

Rotes Leder? Gibts in der Reihe Shine auch nicht, wenn man die rote Außenfarbe wählt. Lachen musste ich bei der Wahl der Außenfarbe im Konfigurator. Egal welche Farbe man wählt, alle kosten einen Aufpreis... 

Viele Grüße

Fred

[Ronald]

vor 10 Minuten schrieb Kugelblitz:

Egal welche Farbe man wählt, alle kosten einen Aufpreis... 

Was würde die "Farbe" beim Oli kosten, wenn es gefärbtes Plastik ist? Habe damals bei Smart nicht aufgepasst.

[EntenDaniel]

vor einer Stunde schrieb Kugelblitz:

Rotes Leder? Gibts in der Reihe Shine auch nicht, wenn man die rote Außenfarbe wählt.

Viele Grüße

Fred

Stimmt gibs nur bei Shine Pack

 

vor einer Stunde schrieb Kugelblitz:

Lachen musste ich bei der Wahl der Außenfarbe im Konfigurator. Egal welche Farbe man wählt, alle kosten einen Aufpreis... 

Viele Grüße

Fred

Fand ich auch lustig. Vielleicht gibs den ja auch ohne Lack   

[Kugelblitz]

vor 36 Minuten schrieb EntenDaniel:

Stimmt gibs nur bei Shine Pack

 

Fand ich auch lustig. Vielleicht gibs den ja auch ohne Lack   

DeLorean lässt grüßen....