Mein erster Citroen...

[hubsi336]

da sitzt bei mir ein 2 Pol Stecker behandelt habsch den latürnich auch schon wie Alle Stecker und Verbindungen an der Diva!

[Andreas E.]

Ok, wo ist beim 1,8i 8V der OT-Sensor? Will mir den mal angucken... bevor durch Fehlzündungen noch einen Schalldämpfer splitte...

[Dennie]

da sitzt bei mir ein 2 Pol Stecker behandelt habsch den latürnich auch schon wie Alle Stecker und Verbindungen an der Diva!

Manche sagen, sie haben den nur saubergemacht, also nicht den Stecker sondern den Sensor.

Oder halt mal Ohm messen:

(Bild ist von kfzteile24-shop.de für 3001 246)

oder gleich nen neuen einbauen.

Oder nen vllt. nen hübschen Klopfsensor gefällig?

Oder nen feinen Saugrohrdruckfühler

Wer weiß, was dein Hobel für ne Vorgeschichte hat. Ein Bekannter (Xantia) hatte mal nen kleinen Unfall vorne rechts und es wurde ein neuer Kotflügel verbaut. Dabei wurde der Kabelbaum gequetscht und es gab Geschmore. Das führte zum kompletten Ausbau des Armaturenbretts und ewiger Sucherei. Neue Kabelbäume und Steuergeräte wurden verbaut, dann ein identisches Schlachtfahrzeug angeschafft und da Teile ausgebaut. Bärentheater. Keine Ahnung, ob das Auto inzw. wieder läuft.

Bearbeitet 8. Juni 2012 von Dennie

[Dennie]

Ok, wo ist beim 1,8i 8V der OT-Sensor? Will mir den mal angucken... bevor durch Fehlzündungen noch einen Schalldämpfer splitte...

Also ob das daran liegt...??? Ruckeln OK aber bei dir ist doch unverbrannter Sprit in den Auspuff gekommen, der dann explodiert ist...

Der müßte bei dir auch auf der Rückseite der Kupplungsglocke sein, glaube ich. Ich war da bei mir (X1 2,0 8V) noch nicht bewußt dran aber hab ihn schon mal bei irgendner anderen Aktion gesehen.

[schubschiff]

Also ob das daran liegt...??? Ruckeln OK aber bei dir ist doch unverbrannter Sprit in den Auspuff gekommen, der dann explodiert ist....

Da muß ich Dennie zustimmen. Zum Zerlegen eines Topfes brauch es schon eine Menge unverbranntesn Sprits. Schon mal in Richtung Gemischaufbereitung, Kraftstoffseitig geprüft? Alle Kabel von Kraftstoffpumpe bis zu den Einspritzdüsen geprüft?

[schubschiff]

Am Besten heute oder morgen nach Xanten zum Xantia-Treffen kommen, da sind jede Menge Lexia/Proxia/Elits und wie sie allen heissen und noch mehr Sachkenntnis...

[Andreas E.]

Dann mache ich mich gleich mal auf den Weg... muss aber heute nachmittag noch arbeiten... ihr werdet mich dann wohl hören kommen. Einen Endtopf habe ich ergattert, kann ihn wahrscheinlich erst Montag abholen...

[Andreas E.]

So, bin wieder aus Xanten zurück. War nett, euch alle kennengelernt zu haben, und ein großes Dankeschön insebsondere an Torsten, schubschiff und Günni! Die Rückfahrt war außer dem Lärmpegel ereignislos. Vielleicht haben wir das Problem doch gelöst? Aber mal abwarten. :-) Ich werde auf jeden Fall noch alle Steckverbindungen prüfen und mit WD40 behandeln. Jetzt heisst es erst mal malochen. Freue mich auf Annweiler! Dann vielleicht ohne Probleme. Tolle Truppe hier! Muss ich ehrlich sagen. Ich bring dann auch einen Kasten Bönnsch mit in die Pfalz...

[hubsi336]

wie gelöst Andreas?

[schubschiff]

Denk dran die Bosch-Kerzen aus dem armen Auto zu entfernen, die hat er nicht verdient....

Gruß von der Mosel

[hubsi336]

Darf man auch wissen was der Fehler war?

[Andreas E.]

Ja, ich habe wohl wieder zu früh geredet... die Heimfahrt war in Ordnung, abends war ich aber wieder beruflich in Köln unterwegs, (also viel Leerlauf und stop-n-go Verkehr) und er läuft wieder unruhig im Leerlauf, geht auch manchmal wieder aus. Auf der Autobahn nach Hause ging es dann wieder. Er scheint die meisten Probleme im Teillastbereich zu haben. Und, nach ein paar Minuten bei Tempo 130, wenn ich wieder auf 80-100 gehe (z.B. wenn man nach BN reinkommt) ist er wieder am Ruckeln. Wohl auch wieder Teillastbereich. Was wir gemacht haben? OT-Geber ausgebaut, gecheckt, gesäubert, Kontakte mit WD40 geduscht. Das Doppelrelais in der Motorsteuerungsbox hat evtl. einen Kabelbruch, muss noch gelötet werden. Weiter war von diesem Relais das Massekabel nicht verbunden, also an Masse gelegt. Was haben wir noch gemacht? Weiss ich gar nicht mehr. Ach ja, Torsten hat ELIT drangehängt, und das sagte, dass was mit dem Impuls oder so zu den Zündspulen nicht stimme. Übrigens, habe vor der Fahrt nach K den Tank voll gemacht. Vielleicht hat es ja dann doch nichts mit dem Tanklevel zu tun. Ich hatte Schubschiff aber erzählt, dass der Wagen vorher einem Rentner gehört hat und viel gestanden hat. Vielleicht ist ja Dreck im Tank, der sich irgendwie gelöst hat. Ich fahre ihn jetzt mal fast leer, lass den Rest in einen Behälter ab, und schau dann mal. Vielleicht wird auch wieder ein neuer Benzinfilter fällig. Das ist eben die Sache. Mal läuft er wie ne eins, dann fängt er an, Spökes zu treiben, aus dem Nichts.

Habe heute immer noch Kopfschmerzen von meinem Auspuffsound Marke Billigeigenbau. Montag kommt Ersatz.

Bearbeitet 10. Juni 2012 von Andreas E.

[hubsi336]

alles klar, danke Andreas. Vielleicht is auch der Kabelbaum in Mors...vielleicht vielleicht vielleicht

bei mir wirds wahrscheinlich sowieso zur Gerichtsverhandlung mit dem Verkäufer kommen vielleicht kann ich ihn zur Rücknahme zwingen dann hab ich endlich Ruhe! Alle Teile die ich gewechselt und ausgebaut habe sind vorhanden und auch der Murks des Vorbesitzers is Dokumentiert so dass das kein Prob ist schätz ich! Ich hab keinen Bock mehr meine wenige Zeit noch mit der Betrügerkiste zu vergeuden...in diesem Sinne Gruss aus München

[Gast Thunderstorm Technologies]

also, ruckelnde 4 Zyl ....hmmm hatte das Problem beim XM seit ich ihn habe und neulich nach Motortausch lief er wie nie zuvor, fatal war nur das der Leerlaufdrehzahl zwischen 2000 und 3000 U/min geschwankt hat, nach Montage der alten Ansaugbrücke lief er genauso wie vor dem Motorwechsel und Geruckel war auch wieder da

Ich denke es liegt an den Einspritzventilen - alle anderen Bauteile kann ich mittlerweile ausschließen - werd die mal bei Gelegenheit transferieren

[GuenniTCT]

Löte mal erst das Kabel am Relais. Nur dann kannst du dieses angebrochene Kabel als Fehlerquelle ausschließen. Dann würde ich erst mal die Zündkerzen tauschen. Ohne jetzt den ganzen Thread durchzulesen (weil ich die Idee mit den Einspritzdüsen gar nicht so falsch finde): Hast du schon mal einen Einspritzdüsenreiniger in den Tank gekippt?

[Andreas E.]

Ja, Einspritzdüsenreiniger (LiquiMoly) hatte ich schon vor Wochen gemacht... ich gehe jetzt erst mal den neuen Endtopf abholen... :-)

[Gast Thunderstorm Technologies]

also von diesem Reiniger halte ich jetzt rein vom Gefühl her gar nichts und nachdem ich einen seit nunmehr 2 Jahren ausschließlich mit E85 befeuere dürfte da wohl auch nix mehr zu reinigen sein

ich tippe zumindest bei meinen schlicht und ergreifend auf eine Fehlfunktion

[Andreas E.]

Das ELIT von Torsten zeigte an, das irgendwas mit den Impulsen, die die Zündspule bekommen soll, im Argen liegt. Erst aber mal den vermuteten Kabelbruch machen... heute habe ich den Auspuff gemacht. Jetzt ist er zumindest wieder schön leise. Bilder von dem alten Topf kommen noch.

[Dennie]

Das sieht ja echt geil aus.

Ja, unverbranntes Gemisch hat sich bis nach hinten geschlichen und sich überlegt, ach entzünde ich mich halt doch mal.

Also wahrscheinlich krasse Zündaussetzer. Einspritzventil, das undicht ist, zuviel durchläßt, kann ich mir auch vorstellen. Kann wegen Überfettung auch zu Aussetzern führen weil die Kerze naß wird oder das Luft/Spritverhältnis nicht mehr stimmt.

Vielleicht einfach mal inne Werkstatt und nen Abgastester hinten rein. Da sieht man bestimmt was...

[MC68060]

Ruckeln im Teillastbereich hatte ich mal bei 'nem Mondeo, da war der Luftmassenmesser völlig versifft.

Den schonmal gecheckt? (müßte der doch auch haben?)

Zum Reinigen von Kontakten würde ich übrigends eher zu Kontakt60 tendieren, nicht WD40.

WD40 verdrängt Feuchtigkeit, Kontakt60 löst Oxidschichten.

Da streiten sich aber die Gelehrten...

[ThorstenG]

Nach den ganzen Jahren dürfte der Motorkabelbaum ziemlicher Schrott sein. Ist bei vielen anderen Herstellern ja auch ein Problem. Alles neu in Silikon ziehen könnte vielleicht Abhilfe schaffen. Ok, eine Scheissarbeit... ich weiss.

[Andreas E.]

Danke für die weiteren Tipps. Ja, mir sind schon ein paar Kabelbrüche bekannt (die meisten davon in der Heckklappe), wäre also anzunehmen, dass irgendwo einer sein könnte, der das Ruckeln verursacht... Frage in die Runde: wo sitzt der MAF (LMM) Sensor denn? Und irgendeiner hatte doch auch mal gesagt, dass der Kühlmitteltempsensor evtl. auch eine Rolle spielen könnte? Inwiefern?

[ThorstenG]

Ich hatte beim 2.0i einen defekten Kühlmittelsensor. Der hat kein Ruckeln verursacht, sondern nur fetteren Lauf und lange erhöhte Leerlaufdrehzahl bis das Steuergerät es nach ca. 15km kompensiert hat. Beu Neustart dann wieder gleiches Spiel.

[GuenniTCT]

Ob der Kühlmittelsensor plausible Werte liefert können wir vielleicht mit dem Lexia ermitteln. Der LMM Sensor muss irgendwo im Ansaugtrakt sitzen.

[TorstenX1]

Das ELIT von Torsten zeigte an, das irgendwas mit den Impulsen, die die Zündspule bekommen soll, im Argen liegt. .

Hallo Andreas,

das Elit zeigte Fehler bei der Primärspannung an, bei Spule 1 und Spule 2. Soll heißen, daß beide Zündspulen gelegentlich keine 12 Volt zum Erzeugen der Zündspannung bekommen. Deshalb hat es deinen Auspuff zerissen - eine kleine Weile kein Funke, also unverbrannter Sprit im Auspuff, dann doch mal wieder ein Funke -> Rummms. Der Kat kann dabei leider auch draufgehen.

Es gilt also die Stromzufuhr zu der Zündspule zu prüfen. Da der Fehler sporadisch ist, würde ich auf einen Kabelbruch tippen, evt. auch auf einen Fehler des Doppelrelais neben dem Motorsteuergerät (das schwarze Dingens mit dem roten Schiebestecker).

Stromverlauf Primärspannung der Zündspule, 12 V: Pin4 an der Zündspule -> Pin5 am Doppelrelais -> Pin8 und 15 Doppelrelais -> Sicherung F7 im Motorraum -> Batterie.

Leg mal diese Verbindung Zündspule -> Doppelrelais testweise neu oder besser parallel zum vorhandenen Kabel, möglicherweise ist der Fehler damit behoben.

Vorher wirfst du einen Blick auf die Sicherung F7 im Motorraum, ob da Korrosion ist - besonders auch in der Fassung der Sicherung !

Gruß

Torsten

P.S., einen LMM hat der Motor nicht.

Bearbeitet 12. Juni 2012 von TorstenX1