Hallo!

Einige Fragen, die mich schon lange interessieren, lauten:

Wie viel würde auf die heutige Kaufkraft umgerechnet ein einst produziertes Modell von Citroen wohl kosten?

Wäre ein DS Cabrio unerschwinglich?

Entspräche der Enten-Preis auch heute noch der "magischen Grenze" von 10.000€?

Was bekäme man für den Basis-Preis eines heutigen C4 (=16.190€) umgerechnet wohl in den 1970ern?

usw

Das Ganze ist gar nicht so leicht zu beantworten:

Was nimmt man als Berechnungsgrundlage?

Den Brotpreis? Beamtengehälter? Arbeiterlöhne? Den "Warenkorb"?

Nach langem Suchen habe ich diese Seite gefunden: http://www.it.nrw.de/statistik/q/daten/eckdaten/r323preisindex_aph.html , wo zu diversen "Ausgangsjahren" zum aktuellen Zeitpunkt hin die jeweilige Verteuerung angegeben ist.

Fehlende Jahre habe ich extrapoliert.

Preise habe ich nun in der Prospektsammlung meines Vaters gefunden, vorrangig aus Jahren, in denen er selbst einen Neuwagen gekauft hat, daher leider nur wenige Jahre...

Hier nun das "Zwischenergebnis":

[TABLE=width: 680]

[TR]

[TD]Modell

[/TD]

[TD]damaliger Preis

[/TD]

[TD]inflations-bereinigt

heute (ca.)

[/TD]

[TD]Was bekommt man heute dafür?

[/TD]

[TD]Preis von vergleichbarem heutigen Citroen

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]2CV 1967

[/TD]

[TD]3.890,-DM

[/TD]

[TD]7.400,-€

[/TD]

[TD]wenig

[/TD]

[TD]C1: 9.450

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]2CV 1978

[/TD]

[TD]6.850,-DM

[/TD]

[TD]7.260,-€

[/TD]

[TD]nix

[/TD]

[TD]C1: 9.450

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]2CV 1984

[/TD]

[TD]7.990,-DM

[/TD]

[TD]6.690,-€

[/TD]

[TD]gar nix

[/TD]

[TD]C1: 9.450

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]2CV 1990

[/TD]

[TD]9.990,-DM

[/TD]

[TD]7.500,-€

[/TD]

[TD]den billigsten Dacia

[/TD]

[TD]C1: 9.450

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]2CV AZL 1959

[/TD]

[TD]3.950,-DM

[/TD]

[TD]8.490,-€

[/TD]

[TD]C1: 9.450€

[/TD]

[TD]C1: 9.450

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]2CV AZU 1978

[/TD]

[TD]7.155,-DM

[/TD]

[TD]7.580,-€

[/TD]

[TD]noch nen Dacia

[/TD]

[TD]C1: 9.450

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]Acadiane 1984

[/TD]

[TD]10.300,-DM

[/TD]

[TD]8.620,-€

[/TD]

[TD]Logan Kombi?

[/TD]

[TD]Nemo: ab 13.590€

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]Ami 6 1967

[/TD]

[TD]5.090,-DM

[/TD]

[TD]9.630,-€

[/TD]

[TD]C1: 9.450€

[/TD]

[TD]C3: ab 12.800€

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]Ami 8 1969

[/TD]

[TD]5.480,-DM

[/TD]

[TD]9050,-€

[/TD]

[TD]C1: 9.450€

[/TD]

[TD]C3: ab 12.800€

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]AX 1996

[/TD]

[TD]ab 15.990,-DM

[/TD]

[TD]ab 10.390,-€

[/TD]

[TD]C3: ab 12.800€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]AX 1996

[/TD]

[TD]bis 20.290,-DM

[/TD]

[TD]bis 13.190,-€

[/TD]

[TD]C3: bis 20.700€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]BX 14

[/TD]

[TD]15.090,-DM

[/TD]

[TD]15.870,-€

[/TD]

[TD]C4: ab 16.190€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]BX 14 E 1984

[/TD]

[TD]15.200,-DM

[/TD]

[TD]12.720,-€

[/TD]

[TD]C3: ab 12.800€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]BX 16 TRS 1984

[/TD]

[TD]18.990,-DM

[/TD]

[TD]15.890,-€

[/TD]

[TD]C4: ab 16.190€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]BX 19 RD 1984

[/TD]

[TD]18.990,-DM

[/TD]

[TD]15.890,-€

[/TD]

[TD]C4: ab 16.190€

[/TD]

[TD]C5 HDi 110: 27.650€

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]BX 19 TRD 1984

[/TD]

[TD]20.400,-DM

[/TD]

[TD]17.070,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]C5 HDi 140: 28.950€

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]CX 20 1984

[/TD]

[TD]22.990,-DM

[/TD]

[TD]19.240,-€

[/TD]

[TD]C4 HDi 110: 19.940€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]CX 2000 1978

[/TD]

[TD]18.120,-DM

[/TD]

[TD]19.200,-€

[/TD]

[TD]C4 HDi 110: 19.940€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]CX 2200 Break 1978

[/TD]

[TD]24.520,-DM

[/TD]

[TD]25.980,-€

[/TD]

[TD]C4 HDi 150: 26.400€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]CX 2400 Prestige 1978

[/TD]

[TD]29.220,-DM

[/TD]

[TD]30.950,-€

[/TD]

[TD]C5 HDi 165: 30.650€

[/TD]

[TD]C6: 58.930€

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]CX 25 Prestige 1984

[/TD]

[TD]38.090,-DM

[/TD]

[TD]31.880,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]C6: 58.930€

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]CX 25 Turbo Break 1984

[/TD]

[TD]33.700,-DM

[/TD]

[TD]28.200,-€

[/TD]

[TD]C4 Gr. Pic. 28.950€

[/TD]

[TD]C4 Grand Pic. 28.950€

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]DS 19 1967

[/TD]

[TD]12.200,-DM

[/TD]

[TD]23.100,-€

[/TD]

[TD]C5 VTi 120: 23.150€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]DS 21 1967

[/TD]

[TD]13.400,-DM

[/TD]

[TD]23.360,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]C6: 58.930€

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]DS 21 Cabrio 1966

[/TD]

[TD]21.000,-DM

[/TD]

[TD]37.320,-€

[/TD]

[TD]jedenfalls kein Cabrio

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]DS break 1966

[/TD]

[TD]14.300,-DM

[/TD]

[TD]25.420,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]DS Pallas 1967

[/TD]

[TD]14.700,-DM

[/TD]

[TD]27.820,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]Dyane 1967

[/TD]

[TD]4.490,-DM

[/TD]

[TD]8.540,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]Dyane 1978

[/TD]

[TD]7.760,-DM

[/TD]

[TD]8.220,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]GS break 1978

[/TD]

[TD]12.605,-DM

[/TD]

[TD]13.350,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]GS Pallas 1978

[/TD]

[TD]12.815,-DM

[/TD]

[TD]13.580,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]GS Special 1978

[/TD]

[TD]9.950,-DM

[/TD]

[TD]10.540,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]GS X2 1978

[/TD]

[TD]11.855,-DM

[/TD]

[TD]12.560,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]GSA 1984

[/TD]

[TD]ab 13.110,-DM

[/TD]

[TD]ab 10.970,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]GSA 1984

[/TD]

[TD]bis 15.350,-DM

[/TD]

[TD]bis 12.840,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]ID 19 1967

[/TD]

[TD]11.200,-DM

[/TD]

[TD]21.300,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]LN 1978

[/TD]

[TD]8.265,-DM

[/TD]

[TD]8.760,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]LNA 1984

[/TD]

[TD]10.230,-DM

[/TD]

[TD]8.560,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]Saxo 1996

[/TD]

[TD]ab 17.600,-DM

[/TD]

[TD]ab 11.440,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]Saxo 1996

[/TD]

[TD]bis 17.600,-DM

[/TD]

[TD]bis 13.580,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]Visa 1984

[/TD]

[TD]ab 10.110,-DM

[/TD]

[TD]ab 8.460,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]Visa GT 1984

[/TD]

[TD]14.550,-DM

[/TD]

[TD]12.200,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]Visa Plein Air 1984

[/TD]

[TD]15.990,-DM

[/TD]

[TD]13.380,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]XM V6 exclusive 1999

[/TD]

[TD]64.800,-DM

[/TD]

[TD]40.540,-€

[/TD]

[TD]C5 V6 HDi: 40.000€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]ZX 1994

[/TD]

[TD]ab 21.620,-DM

[/TD]

[TD]ab 14.570,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]ZX 1994

[/TD]

[TD]bis 27.800,-DM

[/TD]

[TD]bis 18.740,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]ZX 2.0 16V 1994

[/TD]

[TD]37.720,-DM

[/TD]

[TD]25.420,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Unten hab ich nicht weiter die rechten Spalten ergänzt, da es sich ja wiederholt.

Kommentare erwünscht!

Gruß

Martin

Eine Korrekturgröße fehlt aus meiner Sicht noch: "damals" waren die Rabatte nicht so hoch wie heute.

Das stimmt!

Und mir fällt auch gerade ein, dass die heutigen "Basisversionen" viel mehr bieten...

Aber wie gesagt: Ist ja nur ein Gedankenspiel. In meinen Vorüberlegungen fehlt schließlich auch jeder Hinweis auf die "Nicht-Vergleichbarkeit" der Autos in technischer, sicherheitstechnischer und ausstattungsmäßiger Hinsicht!

Ja, das ist sicherlich auch ein Thema. Der Preisunterschied zwischen dem BX Saugdiesel und dem C5 HDi 110 (allerdings ohne HP) schrumpft, wenn man den BX mit ABS und einer Klimaanlage einpreist.

Es ist aber durchaus interessant zu sehen, dass ein BX in den 80er und 90er Jahren von Normalverdienern gefahren werden konnte, während ein C5 deutlich teurer, wenn auch mit mehr Ausstattung, daher kommt.

Der SM fehlt. 1974 kam der 36.500 Mark.... er startete, soweit ich weiß, mit 31.000 Mark in 1970...

???

Carsten

Den AX würde ich eher neben den C1 stellen, weniger neben den C3. Den sehe ich eher beim ZX.

Zum 2CV gibt es nichts vergleichbares. Für meine Begriffe am ehesten den Berlingo I/II ohne Extras, mit 75PS und Faltdach. Selbst das ist im Vergleich schon zu viel Auto.

Stimmt schon, "vergleichbar" ist da im Grunde kaum was.

Ergänzung:

[TABLE=width: 680]

[TR]

[TD]SM 1970

[/TD]

[TD]31.000,-DM

[/TD]

[TD]49.580,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]SM 1974

[/TD]

[TD]36.500,-DM

[/TD]

[TD]46.660,-€

[/TD]

[TD]

[/TD]

[TD]

[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Der CX Prestige kostete also soviel wie heute ein sehr ordentlicher Golf, aha. Damals gab es auch Golfs, kann man ja raussuchen. Irgendwas stimmt da nicht. Ich denke, mindestens 50 Prozent noch drauf, dann passt es besser.

Eins ist sicher- für lausige 47.000 Euro kann man heute NIX kaufen, was so fährt, wie der SM damals im Vergleich zum Rest fuhr. Aber das gilt analog für die DS auch.

Carsten

Eins ist sicher- für lausige 47.000 Euro kann man heute NIX kaufen, was so fährt, wie der SM damals im Vergleich zum Rest fuhr. Aber das gilt analog für die DS auch.

Carsten

Heute ist das der C6. Bist Du den schon gefahren?

Der CX Prestige kostete also soviel wie heute ein sehr ordentlicher Golf, aha. Damals gab es auch Golfs, kann man ja raussuchen. Irgendwas stimmt da nicht. Ich denke, mindestens 50 Prozent noch drauf, dann passt es besser.

Für den Einstiegsgolf habe ich für Ende der 70er einen Preis von rund 9.000DM im Kopf. Der GTI, der dann wohl unter die Rubrik "sehr ordentlich" fallen würde, kam auf rund 14.500DM.

Bearbeitet (1. Juli 201214 J. von gungstol)

Für den Einstiegsgolf habe ich für Ende der 70er einen Preis von rund 9.000DM im Kopf. Der GTI, der dann wohl unter die Rubrik "sehr ordentlich" fallen würde, kam auf rund 14.500DM.

http://de.wikipedia.org/wiki/VW_Golf_I#Preise_und_Ausstattung

"Mitte 1974 betrug der Grundpreis des günstigsten Modells mit 50 PS Leistung 7.995 DM[4] (entspricht inflationsbereinigt in heutiger Währung 11.000 Euro[5]); die ersten Golf mit dem 50-PS-Motor waren noch mit Trommelbremsen an der Vorderachse und Diagonalreifen ausgerüstet."

Halsbrecherische Diagonalreifen gab es nicht mal an der Ente. K R A S S !!!!!

Bearbeitet (1. Juli 201214 J. von Auto nom)

am käfer schon.

die sparkäfer hatten bis anfang der 60er auch noch seilzugbremsen rundum...

am käfer schon.

die sparkäfer hatten bis anfang der 60er auch noch seilzugbremsen rundum...

Ja, der hatte zu Recht den Titel "Unsafe at any speed".

Heute ist das der C6. Bist Du den schon gefahren?

Ich glaube kaum, dass Carsten den C6 als würdigen Nachfolger für SM oder DS sieht...

....

XM V6 exclusive 1999 64.800,-DM

...

Gruß

Martin

Zum XM als Ergänzung und Gedankenspiel:

Vermutlich wurden die Preise 1999 günstiger, um die letzten XM an den Mann zu bringen, denn 1997 kostete der

XM V6 190 Exclusive 67.600 DM

Will man annähernd einen Vergleich wagen, würde PS mäßig der C5 200HDI Exclusive Aut. (kaum vergleichbar, aber beim C5 gibt es keinen so starken Benzinmotor) am ehesten passen. Will man den Vergleich noch genauer machen, muss man beim XM 3.000 DM für das Automatikgetriebe, 1.180 DM für die beheizbaren Sitze, 3.285 DM für den Radio und 665 DM für die Scheinwerferreinigungsanlage dazu zählen.

Der XM käme somit auf 75.730 DM!

Der C5 Exclusive käme in D auf 38.340 Euro (ohne Technikpaket und ohne Soundpaket, da es diese Sachen beim XM nicht gab).

Grob gesagt: der XM hat 1997 soviel gekostet wie ein ähnlich ausgestatteter C5 heute!

Eigentlich müsste man den XM aber mit dem C6 vergleichen, der aktuell in D mit 58.930 Euro in der Liste steht (ohne Sitzverstellung hinten).

Vielleicht kannst du die 38.720 Euro des XM inflationsbereinigen um einen besseren Vergleich zu den

58.930 Euro für den C6 und den

38.340 Euro für den C5 zu bekommen!

lg Thomas

PS: Martin, wenn du an (deutschen) Preisen aus dem Jahr 1997 auch interessiert bist, scanne ich dir die Preisliste vom 10 September 1997 mit allen Citroenmodellen gerne ein und schicke sie dir!

Aja, dann hätte ich noch:

CX Diesel Reflex 24.750

CX Diesel Pallas 28.690

CX Diesel Lang 29.590

Stand: Juni 1982

Zum Vergleich:

MB 240D 26.645

oder Audi 100 D GL 25.730

"Mitte 1974 betrug der Grundpreis des günstigsten Modells mit 50 PS Leistung 7.995 DM

Dann passen 9.000DM für 1979 ja einigermaßen

Hallo Martin,

die Quintessenz aus Deiner Tabelle wäre ja, dass in der Markthierarchie vergleichbar positionierte Fahrzeuge

über die Jahrzehnte erheblich teurer geworden wären.

Ein Blick auf die Strassen zeigt, dass dies nicht der Fall ist, sondern im Gegenteil in den letzten 15 Jahren

die Anzahl der richtig grossen und fetten Kisten explodiert ist.

Allein das weist schon darauf hin, dass diese offenbar im Verhältnis erschwinglicher geworden sind.

Die Auflösung dieses Widerspruchs findet sich im Inflatationsfaktor Deiner Tabelle : nämlich 3,87 seit 1962

und 1,11 seit 2005 !!! Das wäre zu schön, ist aber leider gewaltig untertrieben. ( Kein Wunder,

ist ja auch eine Regierungsstatistik ( von NRW )).

Ein paar eigene Eckwerte dazu :

- Preis für ein Brötchen Anfang 1960 : 0,10 DM

- Bezinpreis Mitte 1960 bis Anfang 1970 : um die 0,50 DM

- Heizölpres damals um die 0,06 DM ( was zu solch grotesken Verschwendungsmassnahmen wie Einbau der

Zentralheizungskörper in Nischen mit halber Wandstärke !!! führte )

- Miete für 3-Zimmer Sozialwohnung ( in Nürnberg ) Anfang 1960: knapp 100 DM

- 1 Zentner Briketts, Mitte 1960 : ca 10 DM

- 1 Bratwurstweckla auf Christkindlesmarkt : 1 DM

- 1 Brezn : 0,10 DM

- Heizölpreis 1988 : 0,32 DM

Die Autopreise wurden bis ca 1964 (auch absolut ) niedriger, was breitere Schichten erst zum Erwerb einer

solchen Kutsche ( die damals für die meisten zum Erreichen des Arbeitsplatzes noch nicht nötig war und daher

von manchen im Winter abgemeldet wurde !!! ) verführte.

Wenn man mit diesen Werten ein wenig herumrechnet, kommt man auf viel höhere Inflationswerte

und kann nachvollziehen, dass die meisten Leute sich damals weniger Auto leisten konnten als heute.

Wenn man mal von der Position in der Markthierarchie absieht und sich auf das besinnt, was ein

Auto ausmacht, nämlich die Fähigkeit Personen und Gepäck mit vergleichbar akzeptablem Angebot

an Platz, Komfort, Sicherheit, Aussehen und Geschwindigkeit zu transportieren, sieht man,

dass man heute erheblich mehr für vergleichbar weniger Geld bekommt.

Ein Dacia Sandero in Grundausstattung bietet erheblich mehr als ein 1974er Golf

( und vielleicht auch als ein 1966er BMW, von einem Käfer ganz zu schweigen ).

mfg Klaus

Hallo Klaus,

volle Zustimmung! Es ist fast unmöglich, die perfekte Berechnung zu finden.

Wenn man noch viel weiter zurückgehen will (die alten Römer und so), bietet sich der Brotpreis an...

Aber wenn die Tabelle erstmal angefangen ist, kann man ja mit jeder Umrechnung ein neues Ergebnis basteln.

Martin

Mit einem Ferrari- Motor könnte man den C6 gelten lassen.

Das Unerreichbare ist der UNTERSCHIED zu den anderen. Vom Käf auf den SM ist der Sprung viel größer als heute vom Golf 6 auf den C6.

Oder ?

Carsten

Es ist offensichtlich, dass der C6 preislich aus der Rolle fällt. Vielleicht der Hauptgrund für die schlechten Verkaufszahlen.

Ich sags ja immer wieder. Ein günstigeres Einsteigermodell des C6 wäre mit Sicherheit hilfreich gewesen ...

Nun gut, das ist Geschichte ... ;-)

Sehr interessante Überlegungen, die ihr da anstellt.

Interessant wären auch noch die Durchschnittsgehälter in der jeweiligen Zeit.