Mein Xantia Automatik spart jetzt mit LPG und TÜV Segen! Hurra!!!

[khs2212]

Ja das stimmt schon, aber wenn Du bei 160 nochmal Gas geben willst, dann dauerts halt, und in den dritten zurückschalten ist dann eher Quälerei.

Und die 200 schaffst du nur mit dem entsprechenden Anlauf.

Gruß

Karl-Heinz

[GuenniTCT]

Und die 200 schaffst du nur mit dem entsprechenden Anlauf.

Gruß

Karl-Heinz

Mit dem Break schon. Mit der Limo geht es deutlich einfacher.

[khs2212]

Laut Navi habe ich mit dem Break auch schon mal 209 km/h geschafft.

Ok, ging leicht bergab

[Dennie]

Ich hab mit dem PUG205 1.4 auch schonmal 205km/h geschafft, da bin ich die Kasseler Berge runtergefallen. Damals haben die da noch nicht geblitzt. Hat mich meine Kopfdichtung gekostet aber das wars wert.

Naja, Torsten muß das ja vorkommen wie auf dem Mofa wenn der aus seinem Monstrum in einen untermotorisierten 132PS Xantia steigt.

Oppa kriegt jedesmal Angstzustände, wenn wir mit meinem 121PS Geeschoß rumfahren weil er nur seine Wanderdüne mit 70 Dieselautomatik PS kennt.

[LHM Plus]

Ich hab mit dem PUG205 1.4 auch schonmal 205km/h geschafft, da bin ich die Kasseler Berge runtergefallen. Damals haben die da noch nicht geblitzt. Hat mich meine Kopfdichtung gekostet aber das wars wert. .

Kenne ich irgendwie - nur war es bei mir der 1.4er BX

Beste Grüsse

Andre

[TorstenX1]

Ich hab mit dem PUG205 1.4 auch schonmal 205km/h geschafft, da bin ich die Kasseler Berge runtergefallen. Damals haben die da noch nicht geblitzt. Hat mich meine Kopfdichtung gekostet aber das wars wert.

Naja, Torsten muß das ja vorkommen wie auf dem Mofa wenn der aus seinem Monstrum in einen untermotorisierten 132PS Xantia steigt.

Der erste Absatz erinnert mich an eine Schilderung mit einem SM...irgendwo jenseits der 250 hat es da auch den Motor geschrottet :-)))

"Monstrum" ??? Laß das mal nicht mein Auto hören, das hält sich für ein feines schnurrendes Wägelchen und bekommt da Fehlzündungen von !!

Bernds Auto fand ich interessant. Meine erste Bewegung damit war die Fahrt aus Günnis Halle. Das Ding schob beim Versuch, langsam loszurollen, derart an daß ich einen ordentlichen Schrecken bekam.

Später dann auf der Einstellfahrt mit Bernd am Steuer hab ich mich gemütlich durch die Software geklickt, und nach kurzer Zeit auf der AB schaute ich auf den Tacho: 210. Keine Ahnung was das in echt bedeutet, es gibt ja eine gehörige Streuung bei den Tachos, aber subjektiv war die Kiste tatsächlich bereits über 200.

[Pitter_]

Mein 1,8 16V X2 Limo von 1999 hat eine LPG-Gasanlage von Zenit (PL) seit NOV 2011. Eigentlich habe ich seit dem Einbau fast immer Probleme mit sägendem Standgas. Zuerst war es unter Benzin geringer, aber unter Gas schaukelte sich der Wagen auf bis zum Ausgehen, kurz bevor die Ampel wieder grün wurde. Ich habe MAP-Sensor getauscht, Leerlaufregler, Lambda-Sonde (danke @ Günni), Drosselklappenpoti und Anfang DEZ zuletzt die Kerzen. Heute habe ich nach mehrmaligen Reset des Steuergerätes eine reine Benzin-Phase beendet, ca. 350 KM, um den Verbrauch zu prüfen: 7,2 Liter Benzin ist ok - vor dem Umbau verbrauchte er ca. 7,5 Liter. Unter Gas braucht er etwa 8,5 Liter.

Das Problem ist, dass er jetzt unter Benzin häufig ausgeht. Solange er kalt ist immer. Wenn er warm ist manchmal, z.B. gerne, wenn ich auf der Bahn plötzlich Gas wegnehme. Deshalb hat mich der Beitrag über die Schubabschaltung FASZINIERT. Aber bei meinem X2 schaltet nichts auf Gas um. Ich wollte schon den Konus vom LLR umflexen.

Unter Benzin wie unter Gas läuft er aber auch sehr unrund zwischen 1800 und 2500, so als ob der Zündzeitpunkt nicht stimmt oder als ob er nur auf drei Töpfen laufen würde.

Meine MKL geht auch gerne mal an, unter Teillast, manchmal aber auch im Leerlauf, wenn der mal ruhig ist. Sie geht aber auch von alleine wieder aus. Meistens.

Grundsätzlich verstehe ich nicht, warum mein Wagen dauernd andere Symptome zeigt. Ist es eigentlich normal, dass die Scheinwerfer nur noch halb so hell leuchten, wenn der Motor ausgeht? Könnte eine schwache Batteriespannung so einen Einfluss auf das Steuergerät haben? Wieviel Ah braucht die Batterie eines 1,8 16V eigentlich? Das steht auch im Haynes nicht drin. Oder könnte eine alte Zündspule am Leerlauf sägen?

Ich finde die Karosse sehr chic. Beste Grüße!

[BerndX2]

Hm,wenn ich das hier so lese,könnte ich fast auf die Idee kommen,daß mein Xantia was ganz besonderes ist. Macht nur so weiter,am Ende bekomme ich noch Spaß an meine Diva...

Zum eigendlichen Thema: Gelegendliches ''Bieb'' hat sich seit heute Morgen mehrmals geändert in ''biebiebiebiebieb....''

[GuenniTCT]

Zum eigendlichen Thema: Gelegendliches ''Bieb'' hat sich seit heute Morgen mehrmals geändert in ''biebiebiebiebieb....''

Tank leer?

[GuenniTCT]

Später dann auf der Einstellfahrt mit Bernd am Steuer hab ich mich gemütlich durch die Software geklickt, und nach kurzer Zeit auf der AB schaute ich auf den Tacho: 210. Keine Ahnung was das in echt bedeutet, es gibt ja eine gehörige Streuung bei den Tachos, aber subjektiv war die Kiste tatsächlich bereits über 200.

Das finde ich an dem Wagen auch sehr interessant. Das Ding zieht in einem Rutsch durch bis zur Höchstgeschwindigkeit. Ich kenne das von anderen Xantias mit dem Motor eher so, dass es ab 160-170 km/h bis zur Endgeschwindigkeit doch eher zäh wird.

[JK_aus_DU]

Mein 1,8 16V X2 Limo von 1999 hat eine LPG-Gasanlage von Zenit (PL) seit NOV 2011. Eigentlich habe ich seit dem Einbau fast immer Probleme mit sägendem Standgas. Zuerst war es unter Benzin geringer, aber unter Gas schaukelte sich der Wagen auf bis zum Ausgehen, kurz bevor die Ampel wieder grün wurde. Ich habe MAP-Sensor getauscht, Leerlaufregler, Lambda-Sonde (danke @ Günni), Drosselklappenpoti und Anfang DEZ zuletzt die Kerzen. Heute habe ich nach mehrmaligen Reset des Steuergerätes eine reine Benzin-Phase beendet, ca. 350 KM, um den Verbrauch zu prüfen: 7,2 Liter Benzin ist ok - vor dem Umbau verbrauchte er ca. 7,5 Liter. Unter Gas braucht er etwa 8,5 Liter.

Das Problem ist, dass er jetzt unter Benzin häufig ausgeht. Solange er kalt ist immer. Wenn er warm ist manchmal, z.B. gerne, wenn ich auf der Bahn plötzlich Gas wegnehme. Deshalb hat mich der Beitrag über die Schubabschaltung FASZINIERT. Aber bei meinem X2 schaltet nichts auf Gas um. Ich wollte schon den Konus vom LLR umflexen.

Unter Benzin wie unter Gas läuft er aber auch sehr unrund zwischen 1800 und 2500, so als ob der Zündzeitpunkt nicht stimmt oder als ob er nur auf drei Töpfen laufen würde.

Meine MKL geht auch gerne mal an, unter Teillast, manchmal aber auch im Leerlauf, wenn der mal ruhig ist. Sie geht aber auch von alleine wieder aus. Meistens.

Grundsätzlich verstehe ich nicht, warum mein Wagen dauernd andere Symptome zeigt. Ist es eigentlich normal, dass die Scheinwerfer nur noch halb so hell leuchten, wenn der Motor ausgeht? Könnte eine schwache Batteriespannung so einen Einfluss auf das Steuergerät haben? Wieviel Ah braucht die Batterie eines 1,8 16V eigentlich? Das steht auch im Haynes nicht drin. Oder könnte eine alte Zündspule am Leerlauf sägen?

Ich finde die Karosse sehr chic. Beste Grüße!

Ich weiß nicht, wie es beim 16 V ist, aber 1.8 8V hat sehr kurze Einspritzeiten ( < 2,5 ms ), einfache Injektoren wie Valteks können das nicht umsetzen. Bei den Keihin einer Prins VSI klappte es so gerade eben. Sowas äußert sich dann in einem sägenden Leerlauf.

[GuenniTCT]

Ich weiß nicht, wie es beim 16 V ist, aber 1.8 8V hat sehr kurze Einspritzeiten ( < 2,5 ms ), einfache Injektoren wie Valteks können das nicht umsetzen. Bei den Keihin einer Prins VSI klappte es so gerade eben. Sowas äußert sich dann in einem sägenden Leerlauf.

Das Thema fängt hier wohl schon im Benzinbetrieb an. Wenn der Motor da nicht sauber läuft, ist eine gute Gaseinstellung nicht oder nur bedingt möglich. Also, erst einmal den Defekt beim Benzin beheben.

[BerndX2]

Dann mal wieder,zu meinem Xantia?

Heute wurde die Gasanlage nochmal neu angelernt. Diesmal saß Günni auf den Beifahrersitz und gab Anweisungen,wie ich zu fahren hatte...

Nach Abschluß waren Benzin und Gaskurven auf einer Linie,also im Prinzip alles gut. Die Abschließende Testfahrt brachte allerdings vorläufig Ernüchterung.

Ab spätestens 4000U/min zieht der Xantia keinen Hering mehr vom Teller. Immerhin konnte ich Günni restlos davon überzeugen,als dieser während einer Kickdown-Beschleunigung,von LPG auf Benzin umschaltete. Da geht wesendlich mehr und das mit beeindruckender Vehemenz.

Es scheint immer noch so zu sein,das der Motor bei höheren Drehzahlen zu stark abmagert. Lösungsversuch hierzu wird ein Aufbohren der Düsen von 2,0 auf 2,2mm sein,welches ich am Montag auf meiner Arbeitsstelle erledigen werde...

Weiteres Problem mit der ständigen Abschaltung der Gasanlage,sollte durch belegung eines anderen Relais gelöst werden. Funste aber ebenfals nicht. Daraufhin hat Günni im Motorraum eine Sicherung gesucht die mit dem Zündstrom geschaltet werden kann. Gefunden,angeschlossen und wieder nix. Bei jeden rollen lassen,geht die Gasanlage aus. Um eventuell andere Fehlerquellen auszuschließen wird am nächsten WE versuchsweise direkt an Batterie+ angeschlossen.

Mal sehen wie es weiter geht...

Zur Abwechslung mal was positives. Bin erneut tanken gefahren und habe einen Verbrauch von 9,58Ltr LPG/100Km errechnet. Sicherlich noch wenig aussagekräftig aber immerhin...

Gruß Bernd

[GuenniTCT]

So, ich bin dann auch wieder zu Hause. Genug gefroren für heute. Was die Gasanlage angeht, bin ich etwas unentschlosssen. Es fährt sich so, wie von Bernd oben beschrieben. Wenn man zügig unterwegs ist und dann von Gas auf Benzin umschaltet, fühlt es sich an, als wenn ein Turbo mit dazu kommt. Das heißt für mich, der Motor läuft auf Gas zu mager. In Bezug auf die ewige Abschalterei der Gasanlage im Schubbetrieb bin ich aber unentschlossen. Und das hat einen Grund, wie mir gerade auf meiner Heimfahrt eingefallen ist. Wenn es wirklich so wäre, dass das Gassteuergerät im Schubbetrieb keinen Strom bekommt, müßte auch die Kommunikation mit dem Netbook in dem Moment zusammenbrechen, weil ein Steuergerät ohne Strom nun mal keine Daten liefern kann. Dem ist aber nicht so. Und genau das macht mich nachdenklich. Momentan würde ich sagen, dass der Fehler wo anders liegen muss. Was mich genau so irritiert ist der Gasdruck. Im Leerlauf liegt er bei ca. 1,5 bar. Soweit alles im grünen Bereich. Wenn man ordentlich Gas gibt, steigt der Druck aber bis auf knapp unter 2 bar an. Das ist ungewöhnlich.

[JK_aus_DU]

Irgendwo gab es im www mal eine Tabelle zu den Valteks und der Düsengröße zur jeweiligen Motorleistung. Finde es nur gerade nicht. Aber mehr als 2 mm sind sicher nötig bei der Motorleistung des 2 l 16 V. Könnte aber sein, dass ihr mit dem Druck bei 2,2 mm wieder etwas runtergehen müsst, also weniger als 1,5 bar.

[TorstenX1]

Ich weiß nicht, wie es beim 16 V ist, aber 1.8 8V hat sehr kurze Einspritzeiten ( < 2,5 ms ), einfache Injektoren wie Valteks können das nicht umsetzen. Bei den Keihin einer Prins VSI klappte es so gerade eben. Sowas äußert sich dann in einem sägenden Leerlauf.

Knapp über 2 millisekunden hat der 16V im Leerlauf, bei warmem Motor. Und es geht rauf bis über 10. Ich kenne genug Beispiele, daß die Valteks damit gut klarkommen. Allerdings sollte der Düsendurchmesser möglichst knapp gewählt werden.

Das Thema fängt hier wohl schon im Benzinbetrieb an. Wenn der Motor da nicht sauber läuft, ist eine gute Gaseinstellung nicht oder nur bedingt möglich. Also, erst einmal den Defekt beim Benzin beheben.

Sehe ich auch so.

Dann mal wieder,zu meinem Xantia?

Heute wurde die Gasanlage nochmal neu angelernt. Diesmal saß Günni auf den Beifahrersitz und gab Anweisungen,wie ich zu fahren hatte...

Nach Abschluß waren Benzin und Gaskurven auf einer Linie,also im Prinzip alles gut. Die Abschließende Testfahrt brachte allerdings vorläufig Ernüchterung.

Ab spätestens 4000U/min zieht der Xantia keinen Hering mehr vom Teller. Immerhin konnte ich Günni restlos davon überzeugen,als dieser während einer Kickdown-Beschleunigung,von LPG auf Benzin umschaltete. Da geht wesendlich mehr und das mit beeindruckender Vehemenz.

Es scheint immer noch so zu sein,das der Motor bei höheren Drehzahlen zu stark abmagert. Lösungsversuch hierzu wird ein Aufbohren der Düsen von 2,0 auf 2,2mm sein,welches ich am Montag auf meiner Arbeitsstelle erledigen werde...

Weiteres Problem mit der ständigen Abschaltung der Gasanlage,sollte durch belegung eines anderen Relais gelöst werden. Funste aber ebenfals nicht. Daraufhin hat Günni im Motorraum eine Sicherung gesucht die mit dem Zündstrom geschaltet werden kann. Gefunden,angeschlossen und wieder nix. Bei jeden rollen lassen,geht die Gasanlage aus. Um eventuell andere Fehlerquellen auszuschließen wird am nächsten WE versuchsweise direkt an Batterie+ angeschlossen.

Mal sehen wie es weiter geht...

Zur Abwechslung mal was positives. Bin erneut tanken gefahren und habe einen Verbrauch von 9,58Ltr LPG/100Km errechnet. Sicherlich noch wenig aussagekräftig aber immerhin...

Gruß Bernd

Hm. Ich hatte die Düsen ganz bewußt eher klein gebohrt, siehe oben, größer machen geht ja immer noch.

Auf das Abschalten kann ich mir keinen rechten Reim machen. Die Idee mit dem Anschließen des Zündungsplus auf Dauerplus ist gut, danach wird man schlauer sein. Es wirkt fast so, als wären Zündungsplus und Dauerplus vertauscht, aber wenn dann hätte ich das bei der Einstellfahrt merken müssen, zudem wäre dann der Kabelbaum der Lecho ab Werk falsch verbunden.

So, ich bin dann auch wieder zu Hause. Genug gefroren für heute. Was die Gasanlage angeht, bin ich etwas unentschlosssen. Es fährt sich so, wie von Bernd oben beschrieben. Wenn man zügig unterwegs ist und dann von Gas auf Benzin umschaltet, fühlt es sich an, als wenn ein Turbo mit dazu kommt. Das heißt für mich, der Motor läuft auf Gas zu mager. In Bezug auf die ewige Abschalterei der Gasanlage im Schubbetrieb bin ich aber unentschlossen. Und das hat einen Grund, wie mir gerade auf meiner Heimfahrt eingefallen ist. Wenn es wirklich so wäre, dass das Gassteuergerät im Schubbetrieb keinen Strom bekommt, müßte auch die Kommunikation mit dem Netbook in dem Moment zusammenbrechen, weil ein Steuergerät ohne Strom nun mal keine Daten liefern kann. Dem ist aber nicht so. Und genau das macht mich nachdenklich. Momentan würde ich sagen, dass der Fehler wo anders liegen muss. Was mich genau so irritiert ist der Gasdruck. Im Leerlauf liegt er bei ca. 1,5 bar. Soweit alles im grünen Bereich. Wenn man ordentlich Gas gibt, steigt der Druck aber bis auf knapp unter 2 bar an. Das ist ungewöhnlich.

Im Einstellmodus spielt Zündungsplus keine Rolle, da läuft alles über Dauerplus. Aber ihr hättet demnach bei der heutigen Fahrt mit Laptop kein Abstellen der Anlage im Schubbetrieb haben dürfen ?!?

Daß der Gasdruck soweit nach oben geht, ausgerechnet bei starker Last, darf auch nicht sein. Macht mal versuchsweise den Unterdruckanschluß des Verdampfers ab !

Irgendwo gab es im www mal eine Tabelle zu den Valteks und der Düsengröße zur jeweiligen Motorleistung. Finde es nur gerade nicht. Aber mehr als 2 mm sind sicher nötig bei der Motorleistung des 2 l 16 V. Könnte aber sein, dass ihr mit dem Druck bei 2,2 mm wieder etwas runtergehen müsst, also weniger als 1,5 bar.

2,0 entspricht dem Tabellenwert bei 24 KW Leistung pro Zylinder und teilsequenzieller Einspritzung (der Xantia spritzt 2 Mal ein pro Arbeitstakt). Aber Achtung, es gibt verschiedene Tabellen... Es darf probiert werden :-))). Günnis Wagen hat auch nachträglich größere Düsen erhalten.

Bearbeitet 12. Januar 2013 von TorstenX1

[GuenniTCT]

Auf das Abschalten kann ich mir keinen rechten Reim machen. Die Idee mit dem Anschließen des Zündungsplus auf Dauerplus ist gut, danach wird man schlauer sein. Es wirkt fast so, als wären Zündungsplus und Dauerplus vertauscht, aber wenn dann hätte ich das bei der Einstellfahrt merken müssen, zudem wäre dann der Kabelbaum der Lecho ab Werk falsch verbunden.

Im Einstellmodus spielt Zündungsplus keine Rolle, da läuft alles über Dauerplus. Aber ihr hättet demnach bei der heutigen Fahrt mit Laptop kein Abstellen der Anlage im Schubbetrieb haben dürfen ?!?

Daß der Gasdruck soweit nach oben geht, ausgerechnet bei starker Last, darf auch nicht sein. Macht mal versuchsweise den Unterdruckanschluß des Verdampfers ab !

Wir waren aus dem Einstellmodus schon raus. Wenn ich mich richtig erinnere, piepte es beim Erstellen der Kurven nicht. Dann Korrektur gedrückt und in den Normalmodus gegangen.

[TorstenX1]

Kannst du mir mal die Orga von dem Auto geben ? Ich schau nochmal in die Schaltpläne.

[GuenniTCT]

Die Orga hat Bernd. Die Einspritzzeiten im Leerlauf liegen auf Benzin bei 2,3-2,4 ms.

[TorstenX1]

Ich finde divergierende Angaben zur Relaisbelegung neben dem Sicherungskasten im Motorraum. Krabble morgen mal unter Antons Haube, wo ich da das Zündungsplus abgegriffen hatte.

[BerndX2]

ORGA ? Ich geh' gleich nochmal suchen...

WO steht die bei meinem Wagen nochmal Günni ????

(habswiedervergessen)

[Dennie]

Hehe, kennt ihr noch Fuba? Fummeln und Basteln.

[TorstenX1]

ORGA ? Ich geh' gleich nochmal suchen...

WO steht die bei meinem Wagen nochmal Günni ????

(habswiedervergessen)

weißer Bepperl auf linker A-Säule

[BerndX2]

Du sprichst in Rätsel! Reifendruckaufkleber? Da steht nix...

[TorstenX1]

DochDoch da stehen Farbcode und Orga mit drauf. Ganz oben oder sehr weit oben.

Oder noch besser, gib mir mal die letzten 8 der Fahrgestellnummer (Ähm... oder hab ich die schon irgendwo ??)

Bearbeitet 12. Januar 2013 von TorstenX1