DS5 – Dramatisch gesunkene Zulassungszahlen in Deutschland

[C-ficx]

Zulassungszahlen des DS5 H4 im ersten Halbjahr 2013 in D: 625

............................................................................ in F: 1.764

was natürlich auch mit der Förderung in F zusammenhängt. In # Posting 88 sind es allerdings nur 677 für alle DS5?? Ich habe die Zahlen aus Aktuell, aber es kommt mir nicht ganz stimmig vor.

Da kann in der Tat etwas nicht stimmen, zumal die KBA-Zahl 7 Monate umfasst.

Hmm...

P.S.: wer oder was ist "Aktuell"?

[CitroNovo]

Mich hätte interessiert, warum Citronovo den DS5 überhaupt gekauft hat? Mal ganz banal gefragt. Bitte, bitte.

zurigo

Hallo zurigo,

meine Antwort: Weil er mir vom Konzept und Design gefällt, mal abgesehen von den „Säbeln“. Aber nach der Lackierung in Wagenfarbe fallen diese nun gar nicht mehr auf. Steht dem Wagen in meinen Augen viel besser als in dem auffälligen Chrom.

Und gekauft habe ich ihn überhaupt nicht, um Eindruck bei anderen zu schinden. Muss mich ja Gott sei Dank nicht über ein Auto definieren oder gar meine Persönlichkeit damit aufwerten. Es ist und bleibt immer noch ein Auto, dass ich geschäftlich als Freiberufler persönlich jedoch sehr gerne nutze.

Und eine weitere Antwort auf Deine frühere Frage hin, was für einen Wagen ich davor fuhr: Es war ein C5 III.

Fazit: Wenn Citroen zukünftig den DS5 technisch überarbeitet – und das werden die mit absoluter Sicherheit (mindestens eine Fahrwerksverbesserung, ein modifiziertes Navi-Systems – evtl. bereits vom neuen Zulieferer Continental und die Motorenumstellung auf Euro 6) und obendrein bei meinem Cit-Händler wieder die finanziellen Konditionen stimmen, dann wird mein nächster Wagen erneut ein DS5.

[e-motion]

Lass dir den Spaß daran nicht verderben. Mir gefällt er in Weiß mit den schwarzen Klingen.

Wem der Platz und Federungskomfort reicht, hat den Zugang zum schönen Auto.

Dass er nur deswegen schön wirkt, weil seine Rundumsicht schlecht ist,

ist natürlich kein gutes Produktdesign, derzeit so aber besonders gefällig.

hs

Bearbeitet 11. August 2013 von e-motion

[CitroNovo]

Hallo e-motion,

danke für Deinen Hinweis. Den Spaß daran lasse ich mir sicherlich von niemand nehmen. Ich weiß schon selbst, was für mich richtig und was nicht richtig ist. Auch kann ich die konstruktive Kritik gegenüber einem allgemeinen Blabla – bezüglich dem DS5 – recht gut unterscheiden. Dies bezieht sich nicht nur auf die einschlägigen Autozeitschriften sondern auch auf dieses Forum.

Ja, das mit dem Produktdesign, für mich jedoch nur zutreffend auf die Sicht nach hinten, stimmt schon. Dies hätte man sicherlich besser konstruieren können. Daran habe ich mich aber mittlerweile gewöhnt. Beeinträchtigt mich in keinster Weise mehr.

Gruß citroNovo

PS: Mit großem Interesse habe ich einige Deiner Beträge zum Thema Hybrid-Antriebe gelesen, die ich sehr gut gestaltet und aufschlussreich finde.

[ACCM Carsten P.]

Hallo,

@CitroNovo

Mich würde interessieren, wie Du die Positionierung des Gaspedals im DS5 empfindest. Ergonomisch gut, geht so, oder nicht gut ?

Ich hatte den DS5 ausgiebig zur Probe gefahren und empfand das Gaspedal - im Zusammenspiel mit der breiten Mittelkonsole - als zu weit rechts angebracht.

Daher die Frage.

@Holger

Da schliesse ich mich gerne an. Ein großes Lob und Kompliment für Deine Beiträge. Sehr informativ, anschaulich, gut gestaltet und einfach lesenswert, mit Spaß beim Lesen.

Gruß

Carsten

[zurigo]

Vielleicht ist es das was den Deutschen fehlt, denn für Viele ist die Strasse Ersatzkampfgebiet.

Den Satz würde ich unterschreiben. Die Frage ist nur noch: Ersatz für was?

Die Bundesliga ist eindeutig WK II nur mit anderen Mitteln. Das hat man schon in den 70-ern rausgefunden. Das angeborene Agressions-Potential braucht Bahnen. Anscheinend auch Autobahnen. Und weil ein Auto letztlich ein anonymer Raum ist (man muss sich nach einer Verkehrs-Sauerei nicht mit Namen abmelden), wächst der Mut, sich darin zu produzieren. Ich würde als Firma Citroen da nicht unbedingt mithalten. Vielleicht mit einem einzigen Modell. Aber da bin ich der falsche Mann, so etwas zu raten. Aber was sich jetzt schon rausstellt: in Europa bekommt der Doppelwinkel im vereinten Streben nach optischer Agressivität der Automobilfirmen keinen Fuß auf den Boden.

Mir persönlich gefällt dieser VW Beatle ganz gut. Aber der ist vermutlich ganz auf Frauen zugeschnitten. Soft, etwas pfiffig, geduldig. So hätten wir sie nämlich gerne, die Damen. Aber wer will so einen Mann? Männer müssen aus dem Maul riechen, rumpoltern und die Sau rauslassen. Und genau das bieten die Hersteller an: das Rumpolter-Auto mit Allrad, Schießscharten, Knallauspuff und Raketenantrieb. Diese Botschaft kommt bei Frauen einfach gut an. Und beim Nachbarn ebenfalls. Das ist wie eine Gesichtsoperation ohne einen einzigen Schnitt. Bequemer geht es nicht.

Ich freue mich auf den Anblick in 2-3 Jahren, wenn auf riesigen Supermarkt-Parkflächen alles voller Autos steht, und ein Junge den Papa fragt: werden die jetzt alle mit der Bundeswehr nach Afghanistan verschickt?

zurigo

[CitroNovo]

Hallo,

@CitroNovo

Mich würde interessieren, wie Du die Positionierung des Gaspedals im DS5 empfindest. Ergonomisch gut, geht so, oder nicht gut ?

Ich hatte den DS5 ausgiebig zur Probe gefahren und empfand das Gaspedal - im Zusammenspiel mit der breiten Mittelkonsole - als zu weit rechts angebracht.

Daher die Frage.

Hallo Carsten,

für mich ist die Position ergonomisch gut. Meine Körpermaße, die dafür eine Rolle spielen: Größe 1,75 m, Schuhgröße 43.

Gruß

CitroNovo

[ACCM Carsten P.]

Hallo Carsten,

für mich ist die Position ergonomisch gut. Meine Körpermaße, die dafür eine Rolle spielen: Größe 1,75 m, Schuhgröße 43.

Gruß

CitroNovo

Ahja...Danke für die prompte Antwort. Meine relevanten Maße: 1,96m und Schuhgröße 45-46

Da unterscheiden sich unsere Empfindungen zwangsläufig.

Ich wünsche Dir weiterhin viel Spaß mit dem Wagen und sorgen-/störungsfreies Fahren.

[zurigo]

Hier ein begeisterter Ire:

zurigo

[LeMonsieur]

Ahja...Danke für die prompte Antwort. Meine relevanten Maße: 1,96m und Schuhgröße 45-46

@casten: Wie bist du in den DS5 hineingekommen? Meine Körpermaße sind die gleichen, doch ich konnte - trotz Fahrersitz in tiefster Stelleung - nur bei geöffnetem Glasdach-Element sitzen...ähm...kauern. Schön war das leider nicht, denn ansonsten gefällt mir der DS5 recht gut, wenn man mit Abstrichen in der Praktikabilität leben kann.

Ich will mir diese Körperhaltung auf Dauer nicht antun. Obendrein sieht es bescheiden aus. Ergo geht es kommendes Jahr gen C5 III-Tourer und Hydractive-Fahrwerk. Mit Sicherheit ist das die bessere Wahl. Mehr zeigt die morgige Probefahrt Vorfreude und Neugierde, ob das Fahrwerk hält, was es verspricht.

[ACCM Carsten P.]

@casten: Wie bist du in den DS5 hineingekommen? Meine Körpermaße sind die gleichen, doch ich konnte - trotz Fahrersitz in tiefster Stelleung - nur bei geöffnetem Glasdach-Element sitzen...ähm...kauern. Schön war das leider nicht, denn ansonsten gefällt mir der DS5 recht gut, wenn man mit Abstrichen in der Praktikabilität leben kann.

Ich will mir diese Körperhaltung auf Dauer nicht antun. Obendrein sieht es bescheiden aus. Ergo geht es kommendes Jahr gen C5 III-Tourer und Hydractive-Fahrwerk. Mit Sicherheit ist das die bessere Wahl. Mehr zeigt die morgige Probefahrt Vorfreude und Neugierde, ob das Fahrwerk hält, was es verspricht.

Hmm...interessant. Also mit der Innenhöhe hatte ich - natürlich auch mit Fahrersitz in Tiefststellung - nicht das grosse Problem. Gut, die Haarspitzen hatten leichten Dachkontakt (was auf Dauer sehr lästig sein kann). Es kommt sicherlich auch auf die Proportionen an....ich habe sehr lange Beine.

Vielleicht bist Du ja eher ein ausgesprochener "Sitzriese" ?

Auf Deine Eindrücke vom C5 bin ich schon jetzt sehr gespannt. In der Hoffnung, daß Du hier davon berichten wirst.

[LeMonsieur]

Vielleicht bist Du ja eher ein ausgesprochener "Sitzriese" ?

Auf Deine Eindrücke vom C5 bin ich schon jetzt sehr gespannt. In der Hoffnung, daß Du hier davon berichten wirst.

Das kann gut sein mit dem Sitzriesen. Es gibt kaum Autos, wo ich nicht an der Dachwölbung scheitere. Vans sind ausgenommen -- ich werde auf jeden Fall hier einen kurzen Bericht abgeben.

[Gast BX-Hempel]

zurigo Posting 106: asi sind aber nicht nur die Raser und Drängler, sondern auch die Oberlehrer, die stets mit 45 bis exakt zum 70er Schild fahren um dann gaaanz langsam auf atemberaubende 65 zu kommen und wenn man sie dann überholt Gas geben. Beide Asitypen würde ich nie in einer DS5 vermuten.

[zurigo]

Da gebe ich Dir vollkommen recht. Wer ohne driftigen Grund (Handytelefonat oder schwangere Frau im Auto) bei 70-er Limit 65 km/h (oder 60 oder 55) fährt ist in meinen Augen ein "Idiot". Das muss ich klar und deutlich sagen. Da gibt es bei mir kein Pardon. Höchstgeschwindigkeiten sind bei mir gleichzeitig Mindestgeschwindigkeiten - bis ca. 100 km/h. Mir kann keiner erzählen, dass er nicht schneller fahren kann als 65. Solche Leute gehören aus dem Verkehr gezogen. Persönliche Freiheit endet irgendwo. Der Hintermann hat Anspruch auf schnelles Vorankommen im Rahmen des Limits. Das hat in Deutschland nur noch keiner kapiert.

Der Staat ist allerdings nicht ganz unschuldig daran. Bei plötzlichen Limits (auf Landstraßen mit 100 km/h Regellimit) runter auf 70 km/h und dann sogleich 50 km/h fehlt eindeutig eine Markierung an den Schildern. Dort müssten auf Limitschildern, denen kurz danach noch tiefere Limits folgen, ein Pfeil nach unten signalisieren, dass weiteres Gasgeben sinnlos ist, weil 200 m weiter das nächst tiefere Limit kommt. Dann könnte man den Wagen im Prinzip ausrollen lassen bis auf das niedrigste Limit. Damit vermeidet man, dass Fahrer, die es eilig haben, versuchen, auf den 200 m bis zum "nicht sichtbaren" nächsten Limitschild noch zu überholen (weil sie glauben, dass letzte Limit gilt jetzt eine Weile) und dann dort mit viel zu hoher Geschwindigkeits ins tiefe Limit reinkrachen. Sinnloser kann Autofahren nicht mehr sein. Deutschland schläft aber weiter vor sich hin. So ein kleiner Pfeil kostet nicht viel.

Gut, dass Du das Thema angesprochen hast.

zurigo

[badscooter]

... Dann könnte man den Wagen im Prinzip ausrollen lassen bis auf das niedrigste Limit. ...

zurigo

Womit du dann zu denjenigen gehörst, die unter der Höchstgeschwindigkeit, die bei dir gleich der Mindestgeschwindigkeit ist, fahren und die du als Idioten bezeichnest!

Meistens tauchen die Limits auch nicht plötzlich auf, sondern sind schon von weit her sichtbar! Eine 50er Beschränkung, die auf einen 70er folgt, sehe ich im Normalfall bereits ab dem 70er. Und wenn der 70er länger aufrecht ist und erst spät ein 50er folgt, bringt dir das Ausrollenlassen sowieso nix.

Deutschland schläft weiter vor sich hin: genau, alle anderen europäischen Staaten haben ja diesen kleinen Pfeil...

lgtg

[C6per]

Da gebe ich Dir vollkommen recht. Wer ohne driftigen Grund (Handytelefonat oder schwangere Frau im Auto) bei 70-er Limit 65 km/h (oder 60 oder 55) fährt ist in meinen Augen ein "Idiot". Das muss ich klar und deutlich sagen. Da gibt es bei mir kein Pardon. Höchstgeschwindigkeiten sind bei mir gleichzeitig Mindestgeschwindigkeiten - bis ca. 100 km/h. Mir kann keiner erzählen, dass er nicht schneller fahren kann als 65. Solche Leute gehören aus dem Verkehr gezogen. Persönliche Freiheit endet irgendwo. Der Hintermann hat Anspruch auf schnelles Vorankommen im Rahmen des Limits. Das hat in Deutschland nur noch keiner kapiert.

zurigo

Boah ey! Ich versuche mich auch mal in solch abgef... Rhetorik:

Ich fahre öfter auch mal 50 in einer 70er Zone. Bin ich deswegen ein Idiot? Nein, ganz und gar nicht - Denn ich bin den Rasern damit ja sogar behilflich!!! Denn wenn ich tatsächlich 70 fahren würde, würden diese ganzen Idioten, die es aufgrund mangelden Selbstwertgefühls partout nicht schaffen, hinter einem anderen Auto herzufahren, bei halsbrecherischen Überholmaneuvern permanent ihren Führerschein riskieren und andere Vekehrsteilnehmer gefährden, weil sie beim Überholen immer ein ganzes Stück über der 70 fahren müssten. Da ich aber nun nur 50 fahre, gebe ich solchen automotiven Kotzbrocken genügend Zeit und Gelegenheit, auch kleinere Lücken im Gegenverkehr auszunutzen, um mich, auch ohne Geschwindigkeitsübertretung, zügig überholen zu können.

Gut, oder?

[chrissodha]

in #88 und #89 werden DS 3,4, und 5 schön in einen Topf geworfen; nur weil der Hersteller sagt, das ist unsere neue Erfolgslinie ?

Diese Drei haben aber nichts, überhaupt gar nichts gemeinsam.

Der DS3 ist schlicht ein sehr attraktiver Kleinwagen, gemessen am Gebotenen sogar einigermaßen preiswert. Dieses Auto muss man weder sich selbst noch jemand anderem erklären.

Der DS4 ? unschlüssig, emotionslos; der C4 macht mehr her, warum sollte jemand für den DS4 mehr zahlen ? Dazu kommt - beim DS3 ist das Technische identisch mit dem C3 - keinProblem, weil der C3 nicht schlecht im Wettbewerb steht. Der DS4 dagegen bewegt sich in einer Klasse, in der viele schon deutlich mehr erwarten. Da ist der C4 etwas hinten dran, wenn man nun den DS4 höher daneben positioniert müsste der auch etwas mehr zu bieten haben. Hat er aber nicht.

Und der DS5 ? je nach Geschmack mag man ihn als Designikone sehen, aber wer kauft ausschliesslich Design ? Wenige.

Dieses Auto auf eine Kompaktplattform zu stellen war - finde ich - vom Start weg Garant für Mißerfolg.

[martin DS5]

warum sollte jemand für den DS4 mehr zahlen ? ...Der DS4 dagegen bewegt sich in einer Klasse, in der viele schon deutlich mehr erwarten. Da ist der C4 etwas hinten dran, wenn man nun den DS4 höher daneben positioniert müsste der auch etwas mehr zu bieten haben. Hat er aber nicht.

.

... Hat er nicht? Das Volllederinterieur war für uns ein Hauptargument. Dass er hinten weniger Platz hat interessiert uns nicht. Ebenso dass die hinteren Seitenscheiben fest sind. Wir wollten ein Coupé, da war der C4 gar kein Thema. Viel eher hätte es ein DS5 werden können. Nach mehreren Testfahrten gaben Details zu Gunsten des DS4 den Ausschlag. (Verarbeitung, Verbrauch, zwei Massagesitze, warum hat der DS5 nur einen? Ist das nur in der Schweiz so?)

Gruss Martin

[zurigo]

Tut mir leid, badscooter, aber mir kommen dauernd auf Landstraßen Schilder unter, die mich von z.B. von 100 km/h runter auf z.B. 70 km/h bringen, ohne mir mittzuteilen, dass gleich zweihundert Meter weiter ein 50-er Zone beginnt. Das halte ich für ein Unding. Niemand kann über 200-300 Meter Entfernung ein Schild lesen. Also bremse ich auf 70 runter (falls es nicht bergauf gehen sollte). Bleibe aber dann auf dem Gaspedal, bis ich erstaunt feststelle, dass hier keine 70-er Zone beginnt, sondern sofort (ich meine das auch so) danach eine 50-er. Man hätte auch gleich von 100 auf 50 runter-schildern können. Doch das ist vielfach ein zu starker Sprung und im Prinzip gefährlich in vielen Situationen. Also kommt das 70-er Schild „dazwischen“. Es ist ein Interims-Schild. Aber viele Heißsporne deuten es anders. Damit solchen Leuten geholfen wird, müsste das Interimsschild einen Pfeil haben, der nach unten zeigt. Dann wüsste jeder, dass unmittelbar danach eine Zone beginnt, die eine noch tiefere Geschwindigkeit erfordert. Der ortskundige Fahrer lässt den Wagen ausrollen. Der nicht kundige Fahrer will möglichst schnell weiter, verständlich. Hier liegt also ein Interessenskonflikt vor, der von der Administration nicht bewältigt wird.

Warum das Schild mit Runterpfeil in Deutschland oder sogar weltweit nicht eingeführt wird, ist mir ein Rätsel. Aber ein Verkehrsministerium, das auf Autobahn Brücken in ganz Deutschland Banderolen aufhängen lässt, auf denen steht: „ Runter vom Gas! “ beweist, dass in den Chefetagen nicht genügend gedacht wird fürs viele Geld. Für die 30 Millionen € kaufe ich doch lieber jedem Raser einen weiteren Fuchsschwanz. Da hätten wir mehr davon. -

Auf Landstraßen fahre ich persönlich immer am Limit, es sei denn es gibt zwingende Gründe, die mich davon abhalten. Was ich nicht ausstehen kann: Leute träumen vor sich hin mit 70 km/h, wo 100 km/h erlaubt sind, oder halten Schwätzchen mit ihrem Beifahrer. Unsere steuerfinanzierten Straßen sind keine Spaßflächen. Es sind öffentliche Verkehrsflächen. Ein Teil dieser zu langsam fahrenden Leute provoziert andere Fahrer, die ein gewisses Reise-Ziel in einer gewissen Zeit erreichen wollen (innerhalb der gesetzlichen Limits natürlich). Aber das wird in der Fahrschule nicht erklärt. Rasern wird auf der anderen Seite auch nicht erklärt, dass sie für viele Autobahnstaus verantwortlich sind (Abstandsproblem). Auch das wird in der Fahrschule nicht ausgebildet. Aber Satzkeulen wie “ Runter vom Gas “ sind der Weisheit letzter Schluss. Für mich glatte Armut.

Solange in Deutschland ein Teil der automobilen Verkehrsteilnehmer sich seine Verhaltensmuster aus Rallyefahrten oder deren Publikationsorganen (AMS oder solche Blätter) zieht, sehe ich keine Änderung. Das Fernsehen scheidet inzwischen aus als Lernmöglichkeit.

Individualverkehr muss meines Erachtens neu definiert werden. Aber Gott sei Dank gibt es einen Lichtpunkt am Ende des Tunnels: das automatisch gesteuerte Auto von Google. Das wird die teuerste Eisenbahn der Welt.

zurigo

[Horst Schimanski]

@zurigo

Der Fahrer muss die gefahrene Geschwindigkeit verantworten.

Es gibt viele gute Gründe langsamer zu fahren als die Beschilderung es gestattet.

Ich verbuche deinen Beitrag mal unter "gezielte Provokation".

Abgesehen davon: Was hat das mit dem Thema zu tun???

Frank

[zurigo]

@zurigo

Der Fahrer muss die gefahrene Geschwindigkeit verantworten.

... in vielfacher Unkenntnis, was Verkehr bedeutet. Um so schneller kommt Google zum Zuge. Dann ist Ruhe. Per Zwang. Auch eine Alternative. Alle Google Autos fahren hinter zwei parlierenden Damen her.

Es gibt viele gute Gründe langsamer zu fahren als die Beschilderung es gestattet.

Es gibt aber auch viele Gründe, siehe oben, die Geschwindigkeit an Vorgaben anzupassen, die Sinn machen. Man muss den Sinn erkennen, den gemeinschaftlichen Mehrwert.

Ich verbuche deinen Beitrag mal unter "gezielte Provokation".

Wie machst Du es denn?

Abgesehen davon: Was hat das mit dem Thema zu tun???

Nichts.

zurigo

[e-motion]

Verkehrsfluss ist die Lösung. Je nach Verkehr, nicht je nach zurigo.

hs

[e-motion]

Das Thema ist doch eh schon verloren.

In einem Punkt will ich zurigo aber seinen Punkt nicht verweigern:

http://www.youtube.com/watch?v=XsPLySO3bYo

hs

[Horst Schimanski]

Man sollte lernen, aus jeder Situation das Beste zu machen.

Am Ende geht es um wenige

Minuten, wenn überhaupt.

[zurigo]

e-motion,

ja, das tut gut. Endlich mal erhört werden.

Wermutstropfen: es ist mit einem zwinkernden Auge gemacht. Die die es betrifft, sehen die Ironie nicht.

Sei's drum. Film ab.

zurigo