Zylinderkopfdichtung - Schadensbild, brauche eine Einschätzung

[seb.bremer]

Ich hab hier einen Xsara 1,4 von 99, der lief zunächst schlecht, immer erst auf 3 Zylindern, wenn er warm wurde, wurde es besser, aber nicht gut. Werkstatt sagte Kabelbruch an der Einspritzung, tauschte dann aber unnötigerweise die Zündspule und gab den Hinweis, der Motor hätte gekocht beim Probelauf, es hätte viel Kühlwasser gefehlt.

Blick ins Kühlwasser und ins Öl: Kein Hinweis auf Emulsion, Kühlwasser sieht beim TU ja eh immer schmodderig aus.

2 Tage später ein Anruf, Kühler kocht im Stop and Go. Themostat war aber unwahrscheinlich, beim letzten Gucken war der Kühler heiß, Thermostat öfffnete also.

Mit Ach und Krach nach Hause. Ich guckte wieder, dieses Mal Emulsion am Öleinfülldeckel (wenig, und keine am Meßstab), braune Schmiere am Kühlerdeckel, lautes Tickern aus Richtung Zylinder 1. (Dazu: Fehler auslesen brachte gelegentliche Fehlzündungen auf Zyl 1), unruhiger Motorlauf wie gehabt.

Passt das alles zusammen?

Kompressionsverlust auf Zyl 1 durch def. ZKD, daher schlechter Motorlauf, wegen der geringen Wassermenge zunächst unbemerkt, dann immer schlimmer, bis durch den letzten Garprozess vollständiges Ende der Dichtung.

Ist der braune Schmodder im Kühlwasser Ölemulsion? Ich hab sowas noch nicht gesehen, man möge mir also die Frage verzeihen.

Außerdem habe ich auch noch nicht erlebt, dass eine beginnend defekte ZKD sich auf den Motorlauf auswirkt.

Das ist das Auto von guten Freunden, sonst in sehr gutem Zustand und ich bin mir nicht sicher, was ich denen raten soll.

Nach einem Ersatzmotor gucke ich schon.

[Gast Thunderstorm Technologies]

Passt das alles zusammen?

Kompressionsverlust auf Zyl 1 durch def. ZKD, daher schlechter Motorlauf, wegen der geringen Wassermenge zunächst unbemerkt, dann immer schlimmer, bis durch den letzten Garprozess vollständiges Ende der Dichtung.

Ist der braune Schmodder im Kühlwasser Ölemulsion? Ich hab sowas noch nicht gesehen, man möge mir also die Frage verzeihen.

Außerdem habe ich auch noch nicht erlebt, dass eine beginnend defekte ZKD sich auf den Motorlauf auswirkt.

Das ist das Auto von guten Freunden, sonst in sehr gutem Zustand und ich bin mir nicht sicher, was ich denen raten soll.

Nach einem Ersatzmotor gucke ich schon.

sicher passt das, mit wasser im zylinder laeuft er natuerlich schlechter und ja, der braune schmodder entsteht durch wasser das oben kondensiert und oel mit bindet

neuer motor? warum nicht einfach die kopfdichtung tauschen ...bei unter 300000km immer sinnvoll und wesentlich billiger

[zxsonstnix]

kuckste mal bei silvester31, hatta doch atm 1,4er mit 54 000 km, zr u wapu bei 36 000 km neu, will 180.- öre für den Motor, ich denk, besser und preiswerter geht's nicht. gruss

[Kroack]

99 er Xsara hat wahrscheinlich 4 Einspritzdüsen also einen anderen Kopf, bau mal die Kerzen aus, der Zylinder der Probleme macht hat produziert auch ein anderes Kerzenbild...zudem kann man Abgase mit einer Testflüßigkeit im Kühlerdeckel nachweisen

[Juergen_]

... lautes Tickern aus Richtung Zylinder 1...

Über die vermutete ZKD hinaus würde mir das Tickern Sorgen machen.

[malawi2k3]

99 er Xsara hat wahrscheinlich 4 Einspritzdüsen also einen anderen Kopf, bau mal die Kerzen aus, der Zylinder der Probleme macht hat produziert auch ein anderes Kerzenbild...zudem kann man Abgase mit einer Testflüßigkeit im Kühlerdeckel nachweisen

gabs auch schon beim ZX ab 97,hab nämlich einen Schlachter mit Multipoint stehen...

könntest auch mit ner AU-Sonde mal im Kühler schnüffeln...Zeigt es CO an...dann isse Platt.Höchstwarscheinl isse das sowieso.ist kein Akt.Kopf fräsen(planen) und zusammenbuen und gut ist für lange Zeit

Gr SW

[seb.bremer]

Mir macht halt das Tickern Sorgen, wobei ich davon ausgehe, dass der trotzdem noch lange laufen kann, auch wenn irgendwo zu viel Wasser war.

In die Nähe einer AU-Sonde bringe ich den nicht mehr, zu riskant.

Das mit der Kerze ist ein guter Tipp, eigentlich naheliegend.

Der hat die Multipoint, da sind die Köpfe anders, wie schon erwähnt, sonst hätte ich sylvester schon angemailt - hab für meinen ZX von ihm schon Top-Teile zum guten Preis bekommen.

Ich weiß noch nicht, was wir machen, Zeit und Platz sind knapp, aber zum wegwerfen ist der eigentlich zu gut.

[zxsonstnix]

naja, und wenn du von silvester den Motor incl Steuergerät nebst motorkabelbaum übernimmst!? dann sollts doch hinhauen. gruss

[silvester31]

Steuergerät wäre noch da, Kabelbaum ist fritte. Außerdem bräuchte er ja dann auch noch die Einspritzung dafür - ist ja dann schon Einiges anders......

[seb.bremer]

Na ja, die Einspritzung habe ich ja...

Nee, das übersteigt dann doch den vetretbaren Aufwand, der soll ja auch in halbwegs überschaubarer Zeit wieder auf die Straße. Im Moment verzichtet meine Frau auf ihr Auto, das geht als Zwischenlösung bis zum Urlaubsende, dann sehen wir, was wir machen.

Es sieht aber so aus, als kaufte ein Freund von mir den, der hat das identische Modell, nur als Limo ohne Klima, der havarierte ist ein Break mit Klima, und es funktioniert auch alles, der guten Pflege durch den Vorbesitzer sei Dank. Dann bauen wir einfach die gesamte Antriebseinheit von der Limo rüber und fertig.

[seb.bremer]

Und hier ein Update: Der Kopf ist runter, außer einer abgerissenen Krümmerschraube ohne Zwischenfälle, scheint gerade geblieben zu sein, zumindest gingen alle ZK-Schrauben mit der annähernd gleichen Kraft runter.

Schadensbild wie angenommen und tatsächlich deutlich an der Kerze und jetzt natürlich auch an Kolben und Ventilen zu sehen. Die Dichtungsreste waren nur mit Mühe zu entfernen, alles verschmiert und verklebt.

Ist Planen in jedem Fall ratsam und weiß jemand, was das kostet?

Ich berichte dann weiter.

[LordAir]

hast 'ne Email

N.

[spätActiva]

Ich habe hier einen 'Alten Hasen' im Nachbardorf mit ehrlichem Stundenlohn und voller Ausrüstung zur Motorenbearbeitung incl. Kopfplanen: Wenn Du willst, würde ich den glatt mal fragen. Evtl. lohnt sich sogar der Versand hin- und zurück.

Gruß Stefan

[bx-basis]

Wieso reißt bei der Demontage des Kopfes eine Krümmerschraube ab ? Den Krümmer kann man doch dranlassen...

[seb.bremer]

Sagst Du mir jetzt...

Nee, ich wollte den Kopf ohne Krümmer zum Planen bringen, hab ihn aber jetzt doch drangelassen, mal gucken, was WD40 noch ausrichten kann.

[bx-basis]

Kontrolliere mal vorsichtig den Krümmer, wenn mir beim TU die Stehbolzen abgerissen sind dann war i.d.R. der Krümmer verzogen und dadurch vermutlich auch der Stehbolzen bereits geschädigt.

[seb.bremer]

Mache ich. Bei der Demontage des Krümmers neulich hatten wir vorher 14 Tage WD40 auf die Schrauben gesprüht (der war allerdings schon gerissen), da lösten sich die Schrauben problemlos.

SpätActiva: Danke für Dein Angebot, ich habe vorhin gesehen, dass hier um die Ecke ein Instandsetzungsbetrieb ist, 1km weg, den gucke ich mir erstmal an.Viel falsch machen kann man da ja nicht - hoffe ich.

[Gast Thunderstorm Technologies]

mutter auf den abgerissenen stehbolzen schweissen, schoen gluehend machen ...wenn abgekuehlt sollte der eigentlich leicht rausgehen (kruemmer natuerlich vorher entfernen ) und bei der gelegenheit gleich neue kruemmerdichtungen besorgen, kosten nur ein paar cent und sind sinnvoll

[seb.bremer]

Die Krümmerdichtung liegt schon bereit.

Und ein neues Update: Kopf ist wieder drauf, der Fachmann sagt, der ist gerade. Ventile und Zylinderlaufbahnen sehen gut aus. Morgen fange ich an, die Peripherie zu montieren, wenn die Zeit reicht. Ist leider ziemlich knapp im Moment.

[seb.bremer]

Ha!

WD40!

Ich habe noch eine 2. Mutter abgerissen, alle anderen gingen problemlos raus, und die abgerissenen Bolzen habe ich mit der Rohrzange rausgedreht! Die standen natürlich nicht mehr unter Spannung, als der Krümmer ab war, aber das kam dennoch überraschend. Krümmer, Hosenrohr und AGR sind wieder am Platz.