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Toyota setzt auf Wasserstoffantrieb statt Elektroauto

Hervorgehobene Antworten

Das kann ja jeder einmal nachsehen, ob das für ihn klappt mit Wasserstoff.

https://h2.live/

In München sehe ich z.B. nur noch zwei Tankstellen. Das waren schon einmal mehr.

Hier liest man auch vom Abbau dieser Tankstellen mangels Nachfrage.

https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstofftankstelle#Anzahl_Tankstellen_nach_Regionen_und_Ländern

Die Autos sind einfach zu teuer und die High Tech Tankstellen auch.

Gernot

Bearbeitet ( von Gernot)

vor 11 Stunden schrieb Gernot:

Das kann ja jeder einmal nachsehen, ob das für ihn klappt mit Wasserstoff.

https://h2.live/

In München sehe ich z.B. nur noch zwei Tankstellen. Das waren schon einmal mehr.

Hier liest man auch vom Abbau dieser Tankstellen mangels Nachfrage.

https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstofftankstelle#Anzahl_Tankstellen_nach_Regionen_und_Ländern

Die Autos sind einfach zu teuer und die High Tech Tankstellen auch.

Gernot

Ich will doch nicht kilometerweit fahren, um irgendwo mal eine Tanke mit Wasserstoff zu finden. Wasserstoff macht keinen Sinn, auch nicht als "Brückentechnologie". Zumindest nicht für Fahrzeuge.

Nach meinen Informationen wird der deutsche Automobil-Industrielle Komplex in Kürze Motoren vorstellen, die mit Wasserstoffperoxid betrieben werden. Die damit ausgerüsteten Fahrzeuge können dann beim Friseur betankt werden (außer Sonntags und Montags).

und wenn man im Stau dahinter steht gibts blondierte Haare....

vor 2 Minuten schrieb SeppCx:

und wenn man im Stau dahinter steht gibts blondierte Haare....

Nicht zu nach mit dem Dackel an den Auspuff. Mit dem Golden Retriever geht es dagegen schon... :D

Diese Powerpaste ist sicher eine tolle Sache und besser als diese 700 bar Tankstellen, die immer wieder eine Pause machen müssen zum Abkühlen. Das Thema  Erosion der Elektroden der Brennstoffzellen ist noch nicht gelöst. Das dauert alles noch Jahrzehnte, bis das im großen Stil läuft. Bis dahin fahre ich gerne mit der Lithium Technologie der 1990er.

Wenn man den Link H2.Live oben klickt, dann gibt es auch die Meldung, daß in Leuna am Terminal etwas schiefgegangen ist und jetzt gibt es halt keinen Wasserstoff. Manch einer, der seinen Strom auf dem Dach macht, wird da so schnell nicht auf Wasserstoff umsteigen.

Gernot

vor einer Stunde schrieb Gernot:

Manch einer, der seinen Strom auf dem Dach macht, wird da so schnell nicht auf Wasserstoff umsteigen.

Da gibt es aber bereits Elektrolyse für zu hause. Picea (Energiewende-Faden)

hps-energiewende-picea-2.png.webp

 

hps-energiewende-wasserstoff-langzeitspeicher.png.webp

https://www.homepowersolutions.de/produkt/

Da reicht aber wirkungsgradbedingt auf einmal die Fläche auf dem Dach nicht mehr. Außerdem haben die Flaschen nur 300 bar. Im Auto hat man 700 bar.

Die Dinger sind zum Puffern der Stromversorgung gedacht, was sie auch nur mit erheblichen Verlusten machen.

Gernot

  • 2 Monate später...


Wasserstoff als Hoffnungsträger: BMW und Toyota nehmen neuen Anlauf bei der Brennstoffzelle

BMW und Toyota erneuern ihre Partnerschaft bei der Einführung von Autos mit Wasserstofftanks. Es ist nicht der erste Neustart der Technologie, ihre Chancen bleiben fraglich.

https://www.nzz.ch/mobilitaet/wasserstoff-fahrzeuge-bmw-toyota-setzen-auf-brennstoffzelle-ein-holzweg-ld.1856611

  • 7 Monate später...

Meanwhile bei Stellantis:

  

https://www.media.stellantis.com/de-de/corporate-communications/press/stellantis-stellt-entwicklungsprogramm-fuer-wasserstoff-brennstoffzellentechnologie-ein?campaign_id=687741ef6edb3&mail_id=687742105821d&utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=stellantis-stellt-entwicklungsprogramm-fuer-wasserstoff-brennstoffzellentechnologie-ein&adobe_mc_ref=

Zitat

16 Jul 2025

Stellantis stellt Entwicklungsprogramm für Wasserstoff-Brennstoffzellentechnologie ein

Zitat
  • Da der Wasserstoffmarkt mittelfristig keine Entwicklungsperspektiven zeigt, hat Stellantis entschieden, sein Entwicklungsprogramm für Wasserstoff-Brennstoffzellentechnologie einzustellen.
  • Damit endet die Serienproduktion der wasserstoffbetriebenen Pro One Transporter in Hordain, Frankreich, und Gliwice, Polen.
  • Stellantis diskutiert mit seinen Partnern Alternativen für Symbio.
Zitat

Amsterdam, 16. Juli 2025 – Stellantis gab heute seine Entscheidung bekannt, sein Entwicklungsprogramm für Wasserstoff-Brennstoffzellentechnologie einzustellen. Aufgrund der begrenzten Verfügbarkeit von Wasserstoff-Tankstelleninfrastruktur, hoher Kapitalanforderungen und der Notwendigkeit stärkerer Kaufanreize für Verbraucher erwartet das Unternehmen nicht, dass sich wasserstoffbetriebene leichte Nutzfahrzeuge vor Ende des Jahrzehnts flächendeckend etablieren.

Zitat

Infolgedessen wird Stellantis seine neue Palette wasserstoffbetriebener Pro One-Fahrzeuge in diesem Jahr nicht mehr auf den Markt bringen. Die Serienproduktion sollte diesen Sommer in Hordain, Frankreich (mittelgroße Transporter) und Gliwice, Polen (große Transporter) beginnen.

„In einem Kontext, in dem das Unternehmen sich ausrichtet, um auf anspruchsvolle CO2-Vorschriften in Europa zu reagieren, hat Stellantis beschlossen, sein Entwicklungsprogramm für Wasserstoff-Brennstoffzellentechnologie einzustellen“, erklärt Jean-Philippe Imparato, Chief Operating Officer für Enlarged Europe. „Der Wasserstoffmarkt bleibt ein Nischensegment ohne Aussichten auf mittelfristige wirtschaftliche Nachhaltigkeit. Wir müssen klare und verantwortliche Entscheidungen treffen, um unsere Wettbewerbsfähigkeit zu gewährleisten und die Erwartungen unserer Kunden mit unserer Offensive bei elektrischen und hybriden Personen- und leichten Nutzfahrzeugen zu erfüllen.“

Zitat

Diese Entscheidung wird sich nicht auf das Personal an den Produktionsstandorten von Stellantis auswirken. F&E-Aktivitäten im Zusammenhang mit Wasserstofftechnologie werden auf andere Projekte umgeleitet.

Der aktuelle Zustand des Wasserstoffsegments stellt auch finanzielle Herausforderungen für verschiedene Interessengruppen dar. In diesem Zusammenhang hat Stellantis Gespräche mit den Aktionären von Symbio eingeleitet, um die aktuellen Marktauswirkungen zu bewerten und die besten Interessen von Symbio im Einklang mit ihren jeweiligen Verpflichtungen zu wahren.

Zitat

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte:

Franziska QUELING +49 170 226 9306 – franziska.queling@stellantis.com

Sascha WOLFINGER +49 173 3200402 – sascha.wolfinger@stellantis.com

www.stellantis.com

 

Tja das Wasserstoffauto ist derzeit genauso tot wie die Diskussion darüber. Kann man sich eigentlich auch sparen. 

Die haben endlich gemerkt, dass Wasserstoff nicht auf Bäumen wächst.

Für Nischenanwendungen, wie zum Beispiel Krankenwagen, ist Wasserstoff sicher eine Alternative zu Benzin oder Diesel.

Bearbeitet ( von AndreasRS)

Wasserstoff geht ganz gut. wenn er an Kohlenstoff oder Stickstoff gebunden ist. Da findet man ihn auch an den Bäumen.

Gernot

Bearbeitet ( von Gernot)

Wassrstoff an Stickstoff gebunden stinkt.

Wasserstoff an Sauerstoff gebunden find ich sehr praktisch zu handhaben.

Ist dann aber ein energetisch geringes Niveau. Das ist dann Grillen auf Asche.

Gernot

Man könnte auch einen Holzvergaser ins Auto einbauen. Dann fährt man zu einem gewissen Teil  auch mit Wasserstoff. :D 

Oder einen Benzinvergaser... Wenn man das Benzin aus heutiger Sonnenenergie synthetisiert  würde das klappen. Allerdings wäre der Wirkungsgrad auch lausig.

Batterien sind ja auch Brennstoffzellen. Man kann die nur nicht so einfach aufladen durch Nachfüllen von Bestandteilen.

Gernot

  • 2 Monate später...
  • 2 Monate später...
Zitat

Nur noch rund 50 öffentliche Wasserstoff-Tankstellen in Deutschland

Die Zahl der öffentlichen Wasserstoff-Tankstellen hat in Deutschland massiv abgenommen. Gab es noch vor zwei Jahren rund 80 Standorte, sind es aktuell nur noch rund 50 Stück. Es werden aber auch neue H2-Tankstellen eröffnet - dann meist mit Fokus auf Nutzfahrzeuge.

https://www.electrive.net/2026/01/15/nur-noch-rund-50-oeffentliche-wasserstoff-tankstellen-in-deutschland/

Zitat

RNV hadert mit Frostschäden bei Elektrobussen mit H2-Range-Extender

 

https://www.electrive.net/2026/01/15/rnv-hadert-mit-frostschaeden-bei-elektrobussen-mit-h2-range-extender/

 

 

Bearbeitet ( von MatthiasM)

vor 5 Minuten schrieb Kugelblitz:

Klingt nach "das wird nichts mehr".

Das hast Du gut herausgearbeitet 🙂

Zumindestens nicht so wie geplant. Wasserstoff kann vielleicht doch noch zu einer Alternative werden. Die Frage ist, ob wir das noch erleben. Fuer Fahrzeuge ist, auf absehbare Zeit, batterieelektrisch die weit bessere Alternative. Und der Abstand vergroessert sich taeglich durch immer bessere Technologien, waeren Wsserstoff nur im Schneckentempo Fortschritte macht.

TW: Range-Extender auf Wasserstoffbasis ist aber auch eine beknackte ID. Ein Batterieanhanger haette die Anforderungen um vieles besser und kostenguenstiger gewaehrleisten koennen.

Bearbeitet ( von MatthiasM)

vor 7 Minuten schrieb MatthiasM:

TW: Range-Extender auf Wasserstoffbasis ist aber auch eine beknackte ID. Ein Batterieanhanger haette die Anforderungen um vieles besser und kostenguenstiger gewaehrleisten koennen.

Genau. So ein Anhänger hätte auch den Vorteil, dass man reduzierten Geschwindigkeiten unterwegs ist, was die Reichweite auch wieder vergrößert.

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