Bestenliste

Beim Verbrauch dürfte soviel nicht mehr zu machen sein. Da ist der Elektriker aber ohnehin schon weit im Vorteil gegenüber dem Verbrenner. Lademöglichkeit - das kommt drauf an. Für mich wäre die heute schon gut genug. Ist doch seit Jahren alles voller Supercharger an den Autobahnen. Und ich könnt auch 20 Autos daheim laden. Für den Laternenparker ja, für den muss eine Möglichkeit dort bereit stehen, wo sein Fahrzeug ohnehin öfter mal rumsteht, wenn es daheim nicht in der kuschligen Grarage/Carport stehen kann. Für mich ist einzig die Kapazität, bzw heutige Batteriespeichertechnologie noch deutlich zu schlecht. Daran arbeiten unzählige kluge Köpfe, da dürfte also noch einiges passieren. In ein paar Jahrzehnten gibts dann sowas in jedem E-Fahrzeug (Obacht, YT-Video). Da braucht man bei einem thermal runaway event auch nicht mehr die Feuerwehr rufen. Ich krieg jede Menge Erlebnisse mit jungen Gebrauchten im Familien- und Bekanntenkreis zusammengetragen. Auch dabei, jede Menge Totalschäden an Motoren oder Getrieben bei Laufleistungen um 100-150tkm. Kein Wunder. Man schaue sich an, wieviel Emissionsgerümpel heutzutage an die Motoren geschraubt ist. Zig Sensoren, variable Ventilsteuerung, hohe Aufladung mit VTG-Lader oder gleich zwei Ladern, Leichtlaufdesign, AGR, Hochdruck-Direkteinspritzung, Abgasnachbehandlung, Start-Stop. Automatische/Automatisierte Getriebe mit vielen Gängen... Das geht nicht lange gut. Ein gut konstruierter elektrischer Antriebsstrang läuft viel problemloser und länger.

Ja, zum Glück sind sie das. Und nachdem ich die ganzen durchgeführten Arbeiten für diesen Thread hier nochmal rausgesucht und zusammengefasst habe, ist das "Behalten-Wollen" doch wieder ziemlich stark ausgeprägt. Für mich war der Break geschickt, weil ich ab und an beruflich die Ladekapazität brauchte. Das ist nicht mehr der Fall, daher der Verkaufsgedanke. Mir ist jetzt aber wieder sehr bewußt geworden, dass ein Break in diesem unverbastelten Originalzustand (Kombination aus Lack-Patina, sehr guter und vor allem farbiger Innenaussattung sowie revidierter Technik) eher die Ausnahme ist, von der man sich besser nicht trennt.

Den 6-Zylinder-Boxer gabs als Prototyp für das D-Modell. Beim CX ist mir nur der Wankel als ursprüngliche Idee bekannt.

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Zunächst wird die Durchrostung am hinteren linken Außenschweller großzügig herausgetrennt. Ein passgenaues Blech wird angefertigt und stumpf eingeschweißt. Für den großen Schwellerbereich wird ein Repataturblech eingekauft - selber kanten stand hier nicht in Relation zum Kaufpreis. Leider ist es nicht exakt maßhaltig... Der vordere Anschluß zum gesunden Bereich ist zu hoch. Also muss ein Schnitt gesetzt und angepaßt werden - da hätte man glatt doch selber kanten können... aber sei's drum. Das Blech ist eingesetzt und verschliffen: Originalgetreu wird es mittels vorgestanzter Löcher angepunktet und im vorderen Übergangsbereich stumpf verschweißt, um hinterher unter der Schwellerverkleidung keinen störenden Absatz zu haben. Die obere Abkantung wiederum ist leider ein wenig zu kurz - das lässt sich aber verschmerzen. Immerhin passt der gefaste Unterzug. Auch von innen werden die Schweißnähte, sofern erreichbar, mit einem Minischleifer geglättet. Das Bodenblech im vorderen rechten Fußraum wird nach großzügigem Ausschneiden ersetzt. Das eingesetzte Teil ist in diesem Fall ebenfalls das Segment eines gekauftes Reparaturblechs, das die kleinen Quersicken originalgetreu enthält. Auch hier wird das Blech (entgegen der üblicherweise geltenden Regeln für Reparaturen an tragenden Teilen) stumpf eingesetzt, um dem Rost weniger Angriffsfläche zu bieten und später von unten unsichtbar zu sein. M2-Schrauben mit großen Unterlagscheiben erlauben eine Vorfixierung für eine saubere Flucht im Übergang zum Originalblech. Dann wird im Pilgerschritt eine geschlossene Naht erzeugt... ...und sauber verschliffen. Hier sieht man gut den halbrunden Innenschweller mit dem abgekantetem Flansch. Die innen liegenden Bereiche werden vor dem Verschließen mit einem hochdrehenden Minischleifer entrostet, soweit möglich. Die Bleche werden im Übergang bewußt nicht mit schweißfähiger Grundierung behandelt - hier wird eine abschließende Fließfettkonservierung präferiert, die durch ihre Kriechfähigkeit Überlappungen fluten kann und zwischen den Blechen verbliebenen Restrost luft- und wasserdicht abschließt. Am Innenschweller im Übergang zum Fahrerfußraum sind nach dem ersten Ansetzen der harten Fiber-Bürstenscheibe deutliche Perforationen erkennbar. Der erste Längsschnitt wurde hier bereits gesetzt. Da der Boden im Übergang zum äußeren Stehblech noch weitgehend intakt ist, wird hier ein kleineres Blech eingesetzt. Ausdünnungen im Blech werden so lange punktuell verschlossen, bis ausreichende Materialstärken vorhanden sind. Auch hier eine unothodoxe Herangehensweise: Der Profi hätte wohl nach Entlackungsbad und Strahlen des gesamten Chassis solche Partien großflächig herausgetrennt. Wie in Bezug auf die übrige Restaurierung ist auch in diesem Kapitel der primäre Ansatz, Originalsubstanz so weit zu erhalten, wie möglich. Es ist ein stetes Abwägen zwischen rett- und konservierbarer Restsubstanz und grundsätzlicher Erneuerung, wo lokales Flickwerk keine haltbare Perspektive eröffnen würde.

Der Break und ich hatten einen - um es vorsichtig auszudrücken - etwas holprigen Start. Auf himmelhoch jauchzend folgte zu Tode betrübt. Aber wie bei jeder guten Geschichte wird am Ende alles gut. Aus dieser Perspektive (nicht am Ende, aber alles gut! 😉) ein Rückblick: Begonnen hat es mit diesem Anzeigentext, auf den ich 2016 in einem Verkaufsportal gestoßen bin: Ein 1986er CX 20 RE Break. 2. Serie. 106 PS-Douvrin (oder "Alu")-Motor. Rund 215.500 km. Brot- und Butter mit einer Innenausstattung in einem sehr guten bis sensationellen Zustand - sehr gepflegt, nicht verwohnt oder gar heruntergeritten. Sehr selten für einen einfachen Break, der zumindest dem Klischee zur Folge als Gebrauchtfahrzeug entweder von Handwerkern oder von jungen Familien als preiswerter Lastenesel verbraucht wurde. Außen präsentierte sich der CX mit einer angenehmen Patina ... man sah ihm seine 30 Jahre dezent an, aber das macht den Charme des Fahrzeugs aus. Er war lange Zeit in Erstbesitz in Frankreich, wurde dann nach Luxemburg verkauft und ist dann an den jetzigen Verkäufer in Deutschland gegangen, der ihn jedoch in Deutschland noch nie zugelassen hatte. Über die relativ hohe Kilometerleistung habe ich mir lange Gedanken gemacht. Weniger Kilometer machen mehr her ... sind aber auch nicht immer besser, wenn das Auto ewig irgendwo herumgestanden hat. Außerdem nutzen weniger Kilometer nicht viel, wenn der Gesamtzustand schlecht ist. Weiterhin fahren auch aus meiner eigenen Erfahrung zum Beispiel gepflegte D-Modelle mit deutlich mehr Kilometern noch sehr aktiv durch die Lande - warum sollte das bei diesem Break anders sein? Bei diesen Überlegungen wäre es sicherlich klug gewesen, einen genaueren Blick darauf zu werfen, wie das Fahrzeug technisch auf dem Weg zu dieser Kilometerleistung technisch gepflegt wurde. Dazu weiter unten mehr. Das sind die ersten Bilder, die ich im September 2016 vom weißen Wal gemacht habe: Der wirklich bestechend gute Eindruck hat mich einen Fehler machen lassen, den ich mit Sicherheit nicht nochmal machen werde: Ich habe nicht genau hingeschaut. Der Preis von 11.200 € schien durch den Zustand gerechtfertigt. Ich kannte den Verkäufer, und der Verkäufer hatte durchaus Ahnung von CXen. Nur hat er vermutlich den gleichen Fehler gemacht wie ich - auch er hat sich vom ersten Eindruck leiten lassen und hat ebenfalls wahrscheinlich nicht genau hingeschaut. Während der Probefahrt war noch alles prima. Aber bereits auf der Heimfahrt nach dem Kauf fingen die Probleme an - schlechte Gasannahme, Ausgehen im Leerlauf, ruckeln. Also wieder retour in die Werkstatt des Verkäufers. Dort ließ sich der Fehler nicht reproduzieren, bei mir ist er wieder aufgetreten. In den ersten Wochen bin ich X-Mal liegengeblieben und wurde einmal vom ADAC abgeschleppt. Nach Tausch der üblichen Verdächtigen (Zündkerzen, Zündkabel, Zündmodul, Zündspule ... ) habe ich mir das erste Mal in meinem Leben einen Vergaser näher angeschaut. Aha. So sieht das also aus. Puh! Auch ein NOS-Ersatzvergaser war allerdings nicht die Lösung des Problems. Also stand ich da (im wahrsten Wortsinn) mit einem wirklich tollen CX, der mich allerdings nicht zuverlässig von A nach B gebracht hat. Da ich zu der Zeit auch noch mit einem XM gesegnet war, der nach Belieben in voller Fahrt einfach ausgegangen ist, und ich nicht selber schrauben konnte (Zeit, Erfahrung), blieb noch der Weg zur Werkstatt meines Vertrauens im schönen Münsterland. Uwe hat dann genauer hingeschaut ... und dann wurde es bitter. Das ist die Ausbeute nach sehr intensiven Arbeiten an Motor und Karosse: Auf dem letzten Bild zu sehen ist der Bodensatz an Sediment, der sich im Motor befand. Dies zum Thema Pflege im laufenden Betrieb. Im Zeitraum von Oktober 2016 bis Mai 2017 wurden folgende Arbeiten ausgeführt / Teile getauscht: Kupplung Pleuellager Motordichtsatz Auslassventile Einlassventile Zahnriemen und Spannrolle Wasserpumpe Thermostat Ölstandssonde Nockenwellenlager Pilotlager Schwungscheibe Getriebesimmering Differntial Getriebelager Motorlager unten Motorkühler Lichtmaschine Lichtmaschinenspanner Keilriemen LiMa und Hydraulikpumpe Rückfahrlichtschalter Handbremsbeläge Handbremsseile links und rechts Bremsscheiben und Bremsbeläge vorne und hinten Bremssatteldichtungen Spurstangen links und rechts Motoröl, Getriebeöl, LHM, Kühlflüssigkeit Luft- und Benzinfilter Gasfedern Heckklappe AHK Westfalia Fahrersitzhöhenverstellung Kofferraumabdeckung Ausbau Motor- und Getriebe Instandsetzung Motor Tank instandgesetzt Schweissarbeiten Stoßstangenecke vorne, Stoßstangenecke hinten, Radausschnitt Kofferraum Das hätte man zum Beispiel sehen können, wenn man genauer hingeschaut hätte: Ein paar Eindrücke von der Instandsetung: b Im Mai 2017 auf der Heimfahrt nach sehr, sehr viel Arbeit: Sieht von außen nicht viel anders aus als vorher, oder? 😉 Grüße Michael

Für mich ist das einfach nur ein unüberlegter ("dummer") Kommentar. Vermutlich war der Morgenkaffee kalt geworden. Kann man weiterlesen und sofort vergessen. Oder auch nicht. Man könnte ja auch irgendwelche (wie ich finde nicht anwendbaren) Gesetzestexte zitieren. Unbestritten ist dagegen, dass der Verfasser deines Zitats die Nettiquette sich mal wieder reinziehn könnte.

Der Normalverbraucher wird auch kaum sein Automatikgetriebe beim Verbrenner wechseln. Das ist natürlich was für Betriebe, die sich auf sowas spezialisieren, wie oben schon erwähnt. Sobald der Bedarf dafür größer wird (und das wird zwangsläufig kommen), wird es auch solche Betriebe geben. Warum sollten die dann nicht direkt in China einkaufen? Martin

Genug Zement zum Ausfüllen Hohlräume ist auf jeden Fall vorhanden

Merkwürdig finde ich, dass immer wieder Neuwagenpreise in Relation zu Gebrauchtwagenpreisen gesetzt werden. Ich habe den Verdacht, dass diejenigen, die Elektroautos als zu teuer darstellen, eh keine Neuwagen kaufen. Die Empfehlung lautet eigentlich, Autos so lange zu fahren, wie es irgendwie geht. Martin

08.06.2014 Und wieder auseinander: Um die vorhandenen Rostschäden zu sanieren und das Chassis zu konservieren, muss die Göttin einen Strip hinlegen. Glücklicher Weise gelingt es, die im Laufe der Jahre spröde gewordene Schweller-Verkleidung an einem Stück und ohne Beschädigungen zu lösen und heraus zunehmen - ein Holzbrett übernimmt hier eine schienende Stützfunktion. So eine Déesse ist schnell entblättert... Die Reste der Kokosmatten-Dämmung unterm Schweller werden abgespachtelt, loser Rost aufgekehrt. Hier der bereits während der Besichtigung erkannte, durchgerostete Innenschweller im Beifahrer-Fußraum. ...und das Pendant auf der Fahrerseite - wie sich herausstellt, ist es auch nicht besser erhalten. Sicher habt Ihr die Druckwarnschalter am Bremsventil im Fußraum wieder erkannt?

es macht nach meiner Erfahrung keinen Sinn solche Themen mit Lieschen Müller aus dem Kunden-Callcenter klären zu wollen. Brief/Mail direkt an den Chef von Citroen/Stellantis Deutschland und da dann ein bisschen lästig werden. Nur dann gibts eine Chance, dass sich was bewegt. Auf diesem Weg gabs dann relativ zügig das benötigte Ersatzteil und obendrauf noch einen Gutschein. Hat in den letzten 10 Jahren bei mir 2 Mal so geklappt. Aber allgemein ist doch wohl inzwischen klar, dass ein alter C6 mit so hoher Laufleistung wie bei Dir Martin, ständig auf der Abschussliste steht. Das Thema ist endlich… Und btw: die Karre ist nichts mehr wert, verpass nicht den richtigen Zeitpunkt, da einen Schlussstrich zu ziehen und das Thema C6 endgültig zu beenden oder aber nochmal in den Beutel zu fassen und einen jüngeren C6 mit weniger Laufleistung an den Start zu bringen. Noch gibt es sie… Gruss Andreas

Ja

Premiumauto, Premiumqualität, Premium-Service. Passt doch.

Eher nicht! Ich will gar nicht wissen, was dann die nächste unüberlegte Handlung sein wird... Genau das gleiche kannste auch auf rassistische, antisemitische, sexistische oder sonstwie diskriminierende Äußerungen anwenden... Kurios, dass gerade Du das von Dir geben musst!

Wenn die Leute so drauf sind wie Du, dann stimmt deine Konklusion. Vielleicht sollte hier mal jemand eingreifen? Beleidigung ist eine Sache (meine Watschen dafür habe ich mir auch abgeholt), aber was ich hier lese, ist ja schon Aufstachelung zur Gewalt... Strafgesetzbuch Besonderer Teil (§§ 80 - 358) 1. Abschnitt - Friedensverrat, Hochverrat und Gefährdung des demokratischen Rechtsstaates (§§ 80 - 92b) 1. Titel - Friedensverrat (§§ 80 - 80a) Gliederung § 80a Aufstacheln zum Verbrechen der Aggression Wer im räumlichen Geltungsbereich dieses Gesetzes öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten eines Inhalts (§ 11 Absatz 3) zum Verbrechen der Aggression (§ 13 des Völkerstrafgesetzbuches) aufstachelt, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.

Und der Nachmittag ist gerettet.

Das hätte man auch etwas großzügiger raustrennen können...

Wo auf der Welt das Fahrzeug gebaut wird/wurde, ist irrelevant, solange sich jemand um Import/lokale Vorhaltung der Ersatzteile kümmert. Bei einem C5X, der in China gebaut und in Europa vermarktet wird, sehe ich das gegeben. Anders wäre es, wenn dieses Modell nur in China verkauft würd, du dir selbst ein Exemplar importierst. Dann kannst du bei modellspezifischen Teilen schauen, wie du da dran kommst. Probleme sind zu erwarten, wenn man ein Fahrzeug hat, dessen Hersteller hier keine Vertretungen hat (oder der im Jahr X seine Zelte hier wieder abbaut). Ich besitze einige Maschinen "von weiter weg", da wird es teilweise interessant bei der Ersatzteilbeschaffung. Wenn man mal einen Kontakt gefunden hat kein großes Problem. Im Gegensatz zu großen Herstellern existiert dort tatsächlich Kundendienst. Sprich, man kann Leute kontaktieren, die dort direkt arbeiten. Bekommt auf Nachfrage Ersatzteillisten etc zur Verfügung gestellt. Wenn man sich selbst nicht kümmern kann, braucht man einen "guten Ersatzteilmann". Der muss dann natürlich auch bezahlt werden, ohne Lamentiererei und Zirkus. Ein Detail, das viele gern übersehen. Vermutlich kommt daher mein Eindruck, dass es immer wenige gute Ersatzteilmänner gibt.

Schlechter kann es kaum werden! 😡 Auch dieses häufig gehörte "Nein, diese exotische Marke XYZ aus Turkmenistan kauf ich nicht! Wer weiß wie ich da mal Ersatzteile bekomme..." werd ich in Zukunft nur noch mit einem bitteren Lachen kommentieren...

Das ist natuerlich auch "merkwuerdig", aber eben auch verstaendlich, weil etwas Gebrauchtes zu kaufen, aus angefuehrten Gruenden, bei BEV oft keine Option ist. Bei allem Enthusiasmus fuer Elektrofahrzeuge, finde ich den Markt zZ nicht wirklich attraktiv. (Ist er aber fuer Verbrenner eben auch nicht). Mein letztes Fahrzeug, der Peugeot, hat funkelneu 17 500 Euro gekostet. Da hilft es wenig, wenn man jetzt Listenpreise miteinander vergleicht und der Verbrenner jetzt auch viel teurer ist. Gut ist, wenn man jetzt abwarten kann. Edit: Meine Fahrzeuge hatten alle etwa 400 000 km drauf als sie ersetzt wurden.

Gilt nicht nur für Autos.

am besten fand ich im Film den Kommentar, dass Deutsche wegen der in Deutschland grassierenden Korruption nach Bulgarien auswandern. Grüße Andreas

Bei Benz bin ich immer wieder begeistert, was die alles noch liefern können. Und es ging bei mir immer um Modelle, die länger als 20 Jahre nicht mehr produziert werden. Dazu kann man den Ersatzteilkatalog transparent im Internet finden.

Ja, ist alles etwas merkwürdig. Ich beobachte das auch . Aber das Konzept überzeugt mich noch am meisten. Wenn er wirklich mal auf den Markt kommt , wäre der mit 25 000 € auch eine Auto für die breite Maße. Ich bin absolut kein E-Autofeind. Aber momentan für mich , nicht nur finanziell, kein Thema. Ich wohne ja nun wirklich im Herzen Berlins. Aktuell habe ich hier 4 Ladesäulen im Umfeld. Die sind allerdings immer belegt. Meißtens von CarSharing-Fahrzeugen. So lange ich nicht ne halbwegs vernünftige Ladeinfrastruktur habe als Laternenparker, werde ich nen Teufel tun mich nach der Arbeit erstmal auf die Suche nach Lademöglichkeit gehen. Wenn wenigstens das irgendwann gewährleistet ist, denk ich weiter drüber nach .

Ja freilich lesen die das. Das Problem ist nur das da eine ausgeliehene Zeitarbeitsfachkraft in Teilzeit sitzt, ausgelagert in einem Call-Center, Einarbeitungszeit ein halber Tag, mit Glück bei zwei Antworten die gleiche Person. Diese Fachkraft geht nach einer Problemliste mit wenn=>dann Flußdiagramm vor und kommt dabei immer auf der gleichen Lösungsebene heraus. Deadlock. Einzige Chance, die nächste Hierarchieebene verlangen. Am besten am Telefon.

Ja. Meiner Ansicht nach muss hier ein Standard her. Die zentrale Steuereinheit (im Prinzip ein Computer mit einem Bildschirm dran) muss per offener (!) standardisierter Schnittstelle (hardware- und softwareseitig) mit dem Fahrzeug verbunden werden. Das würde die Kosten im Ersatzfall deutlich reduzieren. Es würde ermöglichen, Funktionen und Performance der Bedieneinheit zu erweitern, wenn der Fahrzeughersteller nicht will, oder nach x Jahren nicht mehr "kann". Das Fahrzeug wird also nicht mehr so schnell obsolet. Ich mein, guck dir mal an, was so in 10 Jahren alten Fahrzeugen verbaut ist. Das willst du nicht, und für mich ist das einer der Hauptgründe, niemalsnicht ein solches Fahrzeug zu erwerben.

Hier werkelt seit 1999 GNU/Linux und die SSDs werden mehr als 5 Jahre alt. Ausserdem kann mensch eine Linux Festplatte einfach in einen anderen Rechner stecken und gut ist es. Bis vor 2 Wochen war mein Hauptrechner (Aus der Muelltonne) jahrelang ein Dual-Core von 2010, mit SSD und 8GB Ram kein Problem - Linux ist eben auch nachhaltig im Gegensatz zu Windows 10 (X, 11, 12, 13 wo waren wir?) 😉 Ausserdem lässt sich eine Festplatte mir Bordmitteln (dd) 1 zu 1 kopieren, ohne diverse Tools von Fremdanbietern...

Ich nicht! Das sind eher die Sachen die mir Sorgen machen, weil wenn kaputt, dann sehr kostenintensiv. Auch wenn keine essentiellen Funktionen, wie Heizung, dran haengen, ist doch so etwas defektes im Fahrzeug sehr unschoen. Ich denke die Batterie ist, in Zukunft, eher das geringere Problem, da finden sich wahrscheinlich sogar Zulieferer die da einspringen. Bei dem Elektroradel was meine Lebensgefaehrtin von ihrem Vater geerbt hat, und das sicher schon 12 Jahre auf dem Buckel hat, gab es kostenguenstigen Ersatz.

Es geht doch nicht um einen halbtoten Akku, sondern darum dass diese Fahrzeuge noch grosse Entwicklungsspruenge machen. Das ist so wie vom Kaefer auf einen Xantia . Der Verbrauch sinkt noch erheblich, die Lademoeglichkeit wird besser, die Kapazitaet steigt noch erheblich,... Diesen Anspruch haben ohnehin nur die Gegner der Elektromobilitaet. Den Befuerwortern reicht es, wenn sie ein kleines bischen besser wird. Manche kommen sogar ohne diesen Anspruch aus .

http://www.ckc.dk/cgi/catlist Einträge ab "Xantia Carr"

Elektrisches: Nachdem die Batterie keinen Ladestrom erhält, werden Lichtmaschine und Regler beim Spezialisten abgegeben. Die Lichtmaschine wird gereinigt, der mechanische Regler gegen ein elektronisches Modul getauscht (die einzige technische Modifikation, die ich vornehmen werde). Mittels Auflistung aller notwendigen Leuchtmittel kann ein komplettes Set auf der Retro Classics in Stuttgart zu günstigem Kurs erworben werden. Nach Reinigung aller Kontakte und korrigiertem Anschluss des Blinkrelais-Schalters arbeiten die Lichtkomponenten einwandfrei. Der Scheibenwischermotor (hier nicht abgebildet) wird komplett zerlegt, gereinigt und gangbar gemacht. Ausgeschlagene Silent-Gummis der mechanischen Übertragung werden repariert. Auch das (stufenlos regulierbare!) Gebläse der Heizanlage mit zwei Wärmetauschern (!, da sage mal noch einer was von technischem Fortschritt...) wird ausgebaut und von altem Abrieb befreit. Hier der einzigartige Effekt des "mit-illuminierten" transparenten Blinkergehäuses...

Ich komm mir ehrlich gesagt verschaukelt vor: Ich: "Sehr geehrte Damen und Herren, ich fahre seit 2009 einen Citroen C6 HDI 240 (VF7TDX8ZA9L556025) und bin eigentlich immer noch begeistert von dem Auto. Was mein Vergnügen nun erheblich beeinträchtigt, ist der Umstand, dass der Wagen seit nunmehr über einem halben Jahr in der Werkstatt steht infolge von ERSATZTEILMANGEL! War es zunächst ein Federbein (immerhin reparabel, da lieferbar), dann aber der Härteregler der Hinterachsfederung, der leider nicht mehr lieferbar war und von meiner Werkstatt (Autohaus YYY) aufwendig hergerichtet werden musste, ist es nun die Ölwanne. Der Liefertermin wurde immer wieder verschoben, doch angekommen ist bisher nichts. Ich muss sagen, ich bin etwas verwundert, dass bei einem Auto, das vor weniger als 10 Jahren noch gebaut wurde, ein derart eklatanter Mangel an Teilen vorliegt. Bitte teilen Sie mir in einer möglichst zeitnahen Rückmeldung mit, wie dieses Problem gelöst werden kann. Ich würde den C6 nämlich wirklich gerne wieder fahren. freundlich grüßend" Antwort Citroen Service: "Sehr geehrter Herr Klinger, vielen Dank für Ihr Anschreiben. Bei dem von Ihnen genannten Autohaus, handelt es sich nicht um einen Vertragspartner von CITROËN. Daher können wir Ihnen nichts zu Ihrem Ersatzteil sagen, da wir nicht mit freien Werkstätten zusammenarbeiten. Bei weiteren Fragen können Sie sehr gerne auf meine E-Mail antworten. Lieber Herr Klinger, ich wünsche Ihnen einen schönen Tag und allzeit gute Fahrt. Freundliche Grüße XY" Ich: "Sehr geehrte Frau XY, vielen Dank für Ihre Antwort, die mir nun so gar nicht weiterhilft. Ich habe mich vermutlich etwas unklar ausgedrückt: Mein Citroen C6 steht nur deswegen in einer freien Werkstatt, weil mein langjähriger Vertragshändler (XXX in XXX), bei dem ich den Wagen neu gekauft habe und 12 Jahre lang regelmäßig warten ließ, mir erklärt hat, dass er aufgrund von Ersatzteilmangel das Auto nicht mehr fahrfähig herrichten kann. Die von mir genannte freie Werkstatt YYY war als einzige in der Lage, das defekte Teil der Federung (was Citroen nicht liefern kann, obwohl die letzten C6 vor weniger als 10 Jahren gebaut wurden!) zu reparieren. Nun ist es also die Ölwanne, die mein Auto fahrunfähig macht. Weil keine Ersatzteile lieferbar sind! Ich frage mich wirklich, was Citroen unter Kundenbindung versteht. Sollte es tatsächlich soweit kommen, dass ein Auto mit einem Restwert von 15.000 bis 18.000€ abgeschrieben werden muss wegen einem nicht lieferbaren Ersatzteil, das bei anderen Modellen von Citroen oder bei (gerne auch älteren) Fahrzeugen der Mitbewerber zwischen 90€ und 300€ kostet, wäre das eine Schande für die Marke! Ich fahre seit 1993 ununterbrochen Citroen (derzeit sind 5 Stück auf mich zugelassen), mein Vater seit 1960, aber so etwas haben wir noch nicht erlebt! Sollte es zu einer Neuanschaffung kommen aufgrund eines möglichen endgültigen Ausfalls des C6, werde ich mich sicherlich nicht im Stellantis-Konzern umsehen! Dennoch hoffe ich, dass es nicht soweit kommt, und der Wagen letztlich repariert werden kann. Mit freundlichen Grüßen Martin Klinger" Antwort Citroen: "Sehr geehrter Herr Klinger, vielen Dank für Ihre Rückmeldung. Es tut mir leid, dass Sie mit der Antwort nicht zufrieden sind. Wir können Ihnen grundsätzlich keine Information über die Lieferfähigkeit von Ersatzteilen geben. Das kann nur der Vertragspartner. Bei weiteren Fragen können Sie sehr gerne auf meine E-Mail antworten. Lieber Herr Klinger, ich wünsche Ihnen einen schönen Tag und allzeit gute Fahrt. Freundliche Grüße XY" Lesen die eigentlich, was ich schreibe? Lesen die, was sie mir antworten? Krieg ich in dem Laden mal eine brauchbare Antwort? Das ist doch ein Witz! Und die Schlussformel ("...allzeit gute Fahrt") empfinde ich als Frechheit! Was meint ihr dazu?

Muss ich nicht, wenn das Auto in einer Werkstatt ist, oder? Das wär mir neu. Es ist nur so, dass die Werkstatt ständig vertröstet wird in Bezug auf den Liefertermin bzw. überhaupt die Lieferbarkeit des Teils. Ich wollte nur mal bei Citroen selbst nachfragen, wie das sein kann. Den Rest könnt ihr oben lesen. Ich finde es total super, dass ihr mir hier weiterhelft, aber ich könnte die Ölwanne eh nicht selbst einbauen, bestenfalls nach Melle schicken lassen... Und sooooo exotisch ist der C6 auch wieder nicht: Bis Juni 21 konnte ich alles in der Vertragswerkstatt bzw. Kleinigkeiten beim Bosch-Service hier ums Eck machen lassen. Zumal die Technik ja auch in Tausenden C5III steckt, nicht wahr? Kurzum: Wenn das jetzt zum Normalfall wird, dann war's das! Ich brauch ein Alltagsauto, das 25.000km/Jahr mitmacht, ohne dass ich für Bremsbeläge oder Radlager oder wasweißichwas von Trondheim bis Timbuktu suchen muss! Und eins kann ich sagen: Einen Citroen hab ich da gerade eher nicht im Auge...

Dann steht der immer noch in Melle? Das hätte ich jetzt nicht vermutet. Was wird das dann für eine Wiedersehensfreude…

ich meine es waren gummileisten. habe sie bei meinem 5 türer, ziemlich schnell komplett entfernt. sie hatten sich teilweise gelöst oder fehlten schon.

Hallo, so viel Liebe zum Detail! Kompliment! Gut dass der Wagen bei Dir gelandet ist und behutsam mit dem Wunsch nach größtmöglicher Erhaltung der original Substanz restauriert wurde. Erstaunlich auch der Kaufpreis 2012! Ein wahres Schnäppchen! Ich bin begeistert. Gruß Michael

Also ich bin Froh das im CX kein Wankel steckt, so Genial wie das Aggregat ist, genauso anfällig und durstig ist es auch. Ein ums doppelte aufgeblasener Boxer wie im GS/A wäre aber durchaus Schick, aber wenn dann doch bitte auch Luftgekühlt Also "doppelt" im Sinn von 2400-2600ccm und 110-130PS ....aber wir schweifen hier tendenziell total vom Thema ab und das bringt den TE nicht weiter

Moin! Hat jemand zufällig die Kopie einer Zulassungsbescheinigung / eines Fahrzeugsbriefs für einen 2l-Vergaser XM für mich? Vielleicht liest ja ein Eigentümer einer der beiden in Deutschland zugelassenen XM mit dieser Motorisierung hier mit 😉 Danke und Grüße Michael

wenn das so weitergeht mit den Lieferterminverschiebungen ist er technisch wahrscheinlich bei Auslieferung veraltet. Ich warte ja auch auf das Revival der Elektro-Mia, ebenfalls so ein Trauerspiel.

19.07.2014 Die sensiblen Flächenbereiche der Göttin werden abgedeckt, bevor die ersten maroden Bereiche freigelegt und herausgeschnitten werden. Bei sommerlichen Temperaturen lässt sich's im Freien angenehm arbeiten: Das Licht ist gut, Schleifstaub ist kaum ein Problem, und zwischendurch sorgt ein frischer Café au Lait für die nötigen Pausen. Der bei der ersten Freilegung grauslich wüste Außenschweller der Beifahrerseite erweist sich als grundsätzlich gesund. Dafür findet sich hinten links eine weitere Durchrostung, umgeben von stark rostvernarbtem Blech. Schweißpunkte werden behutsam aufgetrennt und die maroden Partien großflächig herausgetrennt. Der Außenschweller hinten rechts, ebenfalls direkt nach nach dem Heraustrennen der betroffenen Partie.

Diese Probleme hat man leider mit allen Autos, bei denen die Funktionen per grossem Bildschirm gesteuert werden. Das hoffe ich. Am Auto hängt an der Batterie aber wohl Einiges an Software dran zur Steuerung und Überwachung. Ich befürchte, die Hersteller haben diese Schnittstellen proprietär gestalten lassen. Renault scheint damit gutes Geld zu machen. Sind aber offenbar die Einzigen, die das tun. Generell ist die Ersatzteilversorgung ein immer grösseres Problem, weil die Hersteller keine Teile mehr vorhalten wollen (ist viel lukrativer, ständig neue Kisten zu verkaufen). Durfte ich selber bei Stellantis erleben (Hydroleitungsbündel vorne rechts beim C5). Auch das ist letztlich ein Problem aller Autos unabhängig vom Antrieb.

@EntenDaniel ich halte mich aus der Diskussion raus, mein Nutzungs- und Pflegeverhalten bei meinen Autos unterscheidet sich gänzlich von dem was die meisten anderen so machen ....Egal aus welchem Lager Wollte nur Kundtun was mein logisches Verständnis mir zu deinen Bildern sagte

Ich hatte einen Kabelbruch in der Verkabelung der linken Tür oder einen Kontaktfehler irgendwo vor der Tür im Kabelstrang - Witterungsabhängig. d.h. Manchmal ging der FH nicht, vorzugsweise ging er nicht auf wenn es brütend heiß war und nicht zu wenn es anfing zu Regnen. Nunja, ich bin Pragmatiker und hab einfach eine Batterie hingestellt und auf die gelbbekabelten Pins am Türanschluss Dauerplus draufgehalten, Masse mit Überbrückungskabel am Türschloss an der B-Säule. Mit der linken Hand den FH betätigt und siehe da, beim zweiten Versuch funktionierte er. Dann hab ich das Kabel in der Gummitülle gezwickt und ein zusätzliches hinterm Kotflügel am Spritzwassereinfüllstutzen vorbei in den Motorraum gelegt, an der Schraube vom LHM-Ausgleichsbehälter ein Relais angebracht, abgesicherter Plus von der Batterie und geschalten über einen Original-Nebelschlusslicht-Schalter der im bei mir freien Platz vor der Härteregelung platziert wurde. Wenn ich das bei meinem Winter-XM um- bzw. nachrüste, kann ich dir sagen welcher Pin beim 91er Y3 (vermutlich bei allen Y3, beim Y4 ist die Steckerbelegung an der Tür geändert worden).

Der Trick ist, den Verfall ab einem bestimmten Punkt aufzuhalten. Bei Wellblechenten ist es z.B.so, daß die ja jahrzehntelang irgendwo rumstanden und Flugrost ansetzten. Oder daß durch Süd-Französischer Sonne der Lack einfach weggedampft ist. Wenn man dank der guten Blechqualität in den 50ern Glück hat, findet man in der Scheune eine Wellblechente mit viel Flugrost, aber ohne Durchrostungen! Dieser Flugrost wird konserviert, damit der patinierte Zustand erhalten bleibt. Bei moderneren Autos (so ab den 70ern) ist es schwieriger die normalen Alltagsspuren zu erhalten, wie z.B. matter Lack, hier und da ne Delle etc. Das, was man z.B. mit den Wellblechenten machen kann, wird man mit einer Ente ab den 70ern so gut wie nie hinbekommen, da das Blech zu schlecht und zu dünn war. Habs bei meiner Ente ausprobiert: da ist aus Flugrost sehr schnell eine Durchrostung geworden. Patina hat übrigens nicht unbedingt was mit mangelnder Pflege zu tun. Auch ein top gepflegtes Auto kann Patina ansetzen - denn ein gewisser Verschleiß findet auch bei gepflegten Autos statt. Meine zweite Ente wurde von den Vorbesitzer z.B. so gut gewienert, daß auf den Motorhaubenfalten, die Grundierung durchschimmerte. Da wurde im Laufe der Jahrzehnte der Lack runter geputzt....

https://public.servicebox-parts.com/dtt/AC/CDP/code/de_DE/index_vehicule.html

Das ist für die beiden Bremskreisläufe. Die DS mit Bremsknopf bzw. später -Pilz hat genaugenommen sogar zwei Bremsventile - eins für den vorderen und eins für den hinteren Bremskreis, im Bild orange eingekreist. Das blau eingekreiste Ding ist eine Kolbeneinheit, die Druck von der Hinterachse bekommt. Über den beiden Ventilen liegt normalerweise noch eine Metallplatte, und an dem aus der Kolbeneinheit ragenden, quer stehenden Zylinder ist ein Schlitten mit einer Rolle eingehängt. Je nachdem, wie schwer die Hinterachse belastet ist und demensprechend der Druck höher oder niedriger ausfällt, wird das Rädchen weiter Richtung vorderes oder hinteres Ventil bewegt. Das erzeugt die automatische, lastabhängige Bremskraftverteilung. Die Pedalversion in der ID / DSpécial / DSuper hat nur eine lastabhängig geregelte Hinterradbremse, wie auch alle nachfolgenden Zentralhydraulik-Hydopneumaten. Und natürlich gibt es nur eine Leuchte, der es aber egal ist, ob der Druck im vorderen oder im hinteren Kreislauf zu niedrig ist. Da nur die Masseverbindung geschlossen wird, spielt das auch keine Rolle.

Nach dem Ausbau des Getriebes wird sofort klar, dass dies der einzig richtige Weg war: Die Beläge sind beidseitig festgebacken und abgefahren, die Reibflächen weisen oberflächlich starken Rostbefall auf. Positiv: Nach gründlicher Reinigung und Entrostung präsentieren sich alle übrigen Komponenten in gutem Zustand. Die Scheibenstärke des Kupplungsautomaten entspricht dem Neuzustand, der Rost kann von Hand herunter geschliffen werden (es bleiben nur sichtbare, aber nicht fühlbare Spuren der innigen Verbindung zurück), und selbst Pilot- und Ausrücklager werden für so gut befunden, dass ihnen eine weitere Einsatzrunde zugestanden wird. Der Vorher- Nachher-Effekt spricht für sich. Hier noch einmal schön zu sehen: Die überholten Bremssättel und die lackierten Traversen-Teile. Den Hydraulikanschluss zum Schaltbündel schützt eine extra angefertigte Dichtplatte. Die Reibfläche der Schwungscheibe direkt nach dem Ausbau und nach Entrostung / Reinigung. Die Getriebeglocke mit Ausrücklager, ebenfalls vorher - nachher. Kupplungsbelag alt und neu: Trotz der geringen Laufleistung ist der schlechte Zustand des alten Belags Indiz für vernachlässigte Wartung: Das Kupplungsspiel will beim Halbautomaten regelmäßig kontrolliert und eingestellt sein, sonst schleift die Kupplung und verschleißt vorzeitig. Neuwertiger Zahnkranz und Rückstände von Dichtmasse am Nockenwellenausgang. Wird vor dem Einbau vergessen, hier neue Dichtmasse aufzutragen, zieht dies massiven Ölverlust nach sich. Der Motorraum kurz vor dem Einbau der Getriebes. Der von meinem Freund Andreas gedrechselte Zentrierdorn aus Holz für die Kupplung steckt bereits in Position. Hier ist das Antriebsrad der Niederdruckpumpe oberhalb der Schwungscheibe gut zu erkennen. Diese Pumpe sorgt für einen drehzahlabhängigen Flüssigkeits-Strom im Schaltblock, durch den der berüchtigte 38er Kolben gesteuert wird, der für das automatisierte Anfahren zuständig ist. In späteren Baujahren wird diese Funktion vom Fliehkraftregler übernommen. Die Niederdruckpumpe drehte Anfangs sehr schwer und wurde nach dem Ausbau entleert, mit Hexylen-Glycol gespült und unter Verwendung frischer LHS immer wieder behutsam von Hand durchgedreht, bis sie leicht lief. Hier galt hopp oder top: Ist die Pumpe defekt, mischen sich im ungünstigsten Fall Kühlwasser und LHS, da die Wasserpumpe direkt angeflanscht und nur durch eine Wellendichtung vom Niederdruck-Kreislauf getrennt ist. Die Überholung der Niederdruckpumpe erfordert Fachwissen und Spezialwerkzeug, vor allem aber größte Sorgfalt.

Warum ist das wunderlich? WM ordert schlicht und einfach ein Teil von Hella, Bosch, … und nicht eines „Made in China, Timbooktu, …“. Dass die Hersteller die Produktion heute vermutlich quartalsweise neu sonstwohin verlagern, ist ja normal. Und der Erfahrungsschatz bei WM, welches Fernost-Zündmodul (gibt es überhaupt noch welche anderer Herkunft?) im XM V6 läuft, wird absehbar gering sein. Bei Golf 4-Teilen könnte das anders aussehen