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Typ: Citroën CX2000 Baujahr: 1974 Besitzer: Tomáš Michálek Art der Dokumentation: Reparatur Historie Einer meiner Freund hat ein Paar Autos von seines Sammlung verkaufen gewollt. Ich habe schon ein Paar Jahren seines golden CX2000 in meinem Kopf gehabt Nach ein Paar Geschprächen wurde alles bereit, und ich koennte nach Martin (ca. 150km von mich entfernt) fahren und das Auto nach Hause bringen. CX wurde aus Netherland importiert, aber original ist es aus Frankreich. Seit letzten 8 Jahren hat nicht gefahren. Generell, im gutem Zustand, aber so wie so musste ich 'was machen. ZB. Lackreparaturen, Original Spiegel, neues altes Radio, ein Paar Schweissarbeiten... CX wurde fuer historisch-technische Inspektion vorbereitet und die Ergebnisse bringe ich bald. Gruss tomi

Der Zustand variiert unabhängig von der Laufleistung stark, ich vermute auch ergional bedingt. Ich habe ein paar sehr gute Exemplare aus Schlachtautos gerettet. Nachbauten sind mir nicht bekannt. Zu beachten wäre in jedem Fall, daß das Rohr doppelwandig ausgeführt ist und einen Reduziereinsatz enthält. Weglassen verursacht einen deutlich schlechteren Motorlauf.

PSA hat Néoretro in Limoges übernommen und den Standort gewechselt, das könnte erklären das auch Renaultteile im Angebot sind.

Ja, Ritzel hab ich noch da. Seile dauert noch, wäre aber machbar .....

Ein paar sind aber noch übrig…

Der Bereich sieht generell sehr versifft aus. Am besten direkt einen ganzen Dichtsatz holen (gibt's bei BX parts), dann hat man alles was man braucht parat. Wurde beim Wechsel der Leitung der Dichtgummi ebenfalls erneuert? Falls nein, nachholen, dieser ist im Zweifelsfall auch im Dichtsatz enthalten. Beim Wechsel des O-rings am Deckel des Rücklaufs obacht, da ist eine Stahlfeder drunter - gleichmäßig die Schrauben lösen und aufpassen dass nix wegfliegt. Beim Zusammenbau penibel auf die Einbaureihenfolge achten und die Shims nicht vergessen, sonst stimmt der Abschaltdruck des Reglers nicht mehr! Grüße Theo

Hallo, trinke gerade einen ganz leckeren Franzosen 😋😁...

Option: Edelstahl aus Schweden ? Vielleicht haben die das Rohr im Sortiment. https://rakaror.o.se/avgassystem/citroen.html

Zunächst mal zahlt nicht D sondern das jeweils importierende Unternehmen. Uniper wäre das als Beispiel. Die haben aktuell die Regelung, dass in Euro bezahlt wird und die russische Bank rechnet um und bucht auf ein Rubelkonto. Letzteres musste das Unternehmen neu eröffnen. Insofern ist das alles schon etwas bigott. Es ist nun mal so, dass wir hier in D aktuell keine Alternative zu russischem Gas haben. Wer was anderes behauptet, lügt.

Hallo Hans, ich hatte das gleiche Problem. Den Code habe ich bei einem Citroen Händler mit langer Erfahrung gegen 10€ und die persönliche Vorlage meines Persos + Fahrzeugschein bekommen. Zwei zuvor gefragte PSA-Händler wussten nicht genau wie sie an den Code rankommen konnten. Einer meinte, dazu müsse man die Steuergeräte auslesen. Das würde geschätzt um die 100€ kosten. Eine Drittmeinung einzuholen lohnt sich also manchmal Anlernen geht mit Lexia, egal, ob der Schlüssel schon mal im Einsatz wahr. Die Schlüsselplatine ist dumm. Da kann nichts nachträglich hinterlegt werden. Aber, seit ich den reparierten Schlüssel mit Lexia neu angelernt habe, überwindet mein Schlüssel ohne Funk die Wegfahrsperre nicht mehr. Daraus folgere ich, dass man immer alle seine Schlüssel komplett in einem Durchgang mit Lexia neu anlernen muss. Wahrscheinlich fragt Lexia genau deshalb zu Beginn auch nach der Anzahl der anzulernenden Schlüssel.

emotional bedingt!

Ein Versuch ist es wert, wird aber wahrscheinlich nicht so einfach funktionieren. Die LFB funktioniert, soweit ich weiß, mit unterschiedlichen Widerstandswerten, wozu es nicht nur einen Adapter für die Verkabelung braucht, sondern auch ein Interface, das die Signale des Radios für die LFB umwandelt. Wenn die Radiosignale von Clarion (original) und dem gewünschten Blaupunkt nicht identisch sind, braucht es in jedem Fall einen Interface-Adapter.

Hallo, erst einmal Dank für die Hinweise und besonderen Dank für das "Lötspezialisten-Angebot" und das "potenzielle Organisieren der Schlüssel-Nr." Angebot ! Soweit also erst einmal alles klar. Tolles Forum ! Grüße Hans

ich vermute regional bedingt

Renault hat´s drauf https://www.heise.de/tests/Elektroauto-Renault-Megane-E-Tech-im-Test-Gelungene-ID-3-Alternative-7124313.html?seite=all

Dass man fragen darf, wie viele Automobilisten sich angemeldet haben, ist mir völlig klar. Aber würde man, wenn man fragen täte, auch 'ne Antwort kriegen? Mmmh?

Möglich ist alles. Ich würde eine Teilreparatur machen (lassen). Oder ein Gebrauchtteil besorgen. Entrosten (richtig + ordentlich), und Keramik-beschichten (Foto XTL-Keramiklack, hält recht gut). Kompletter Nachbau dürfte auf Grund der 38 Biegungen nicht ganz einfach und günstig werden.

Hatte das gleiche Problem - erst ISO, dann Mini-Iso. Brauchte einen neuen Interface-Adapter. Ich kann Dir die Firma Niq uneingeschränkt empfehlen. Funktioniert bei mir super (mit Pioneer) und der Service ist ebenfalls sehr verlässlich. Ob sie was für Blaupunkt haben weiß ich nicht.

Kann man anlernen, muß nicht jungfräulich/mänlich sein

Hallo Hans Ich kann dir die Taster einlöten. Ich bin mir nicht sicher, ob man eine an einem anderen Wagen angelernte Fernbedienung nochmal woanders anlernen kann. Ich glaube sie muss jungfräulich sein. Es gibt bei Aliexpress nagelneue Schlüssel in guter Qualität, die incl. Platine, Bart fräsen und Versand so um die 20 Euro kosten. Wäre das nichts für dich? Dein Händler kann mit der Fahrgestellnummer deinen Schlüsselcode abfragen.

Du willst ihn Auswildern.

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2022-05/pazifismus-friedensbewegung-ukraine-deutschland-geschichte/komplettansicht (Paywall droht )

Xantia X1 ist korrekt. Das ist die Platine vom Kombiinstrument für die Sagem Einheiten. Verbaut zwischen Orga 6748 bis 7111. Laut Teilenummer vom XU TurboDiesel.

Lustigerweise betrifft das fast ausschließlich X2. Entweder wurde da gespart, oder ein Weichmacher oder sonstiger Bestandteil verboten.

Erster Ford Probe und Mitsubishi Eclipse sind dann auch ähnlich, also auch rot.

Du liegst vollkommen richtig. Wenn man innen die Verkleidung, die Gurtrolle und den Schaumstoff demontiert, dann den Kabelbaum in der Säule löst, gibt es genug Spiel für die Reparatur. Übrigens erschreckend, wie knüppelhart die Kabel sind.

Es gibt keinerlei Vorschrift, nach der man sich Plastikmüll in Form von hässlichen Kennzeichenhaltern ans Auto dübeln muss.

Mein Grauer V6 mit 181000 km , seit April beim Naturalisieren.

Sieht nach Xantia X1 aus. Wenn da drei größere Sockel (W2.1x9.5d, auch T10 genannt) bei sind, ist das für Sagem-Tachos passend, sonst für Jaeger. Außerdem dürfte es noch einen Unterschied machen, ob man einen mechanischen oder einen elektronischen Tacho hat. https://www.citdocs.de/index.php?title=Tachoeinheit_(Xantia_X1)#Verwendete_Gl.C3.BChlampen Grüße Andreas

In Hildesheim laufen noch mehrere... Ich allein habe schon vier😳

Wenn es nur dieser Punkt wäre, wäre das auch nicht erwähnenswert. Wenn man dann aber die blödsinnigen Dinge anschaut , wie Tankrabatt ( Wo wohl nix von über bleibt) , anstatt eine Übergewinnsteuer , wie es Italien macht, dann ist die Agenda immer die Gleiche. Die Reichen werden schön in Ruhe gelassen. Und das Vermögen ist in der Pandemie sogar massiv gestiegen. Zahlen tut wieder der "kleine Mann". Es ist zum Verzweifeln 😩

Ich würd jeden Tag einen Activa V6 einer DS gegenüber bevorzugen. Abergut, es gibt Leute mit Geld, da kann es gern auch eine DS als Ausflugsfahrzeug sein. Und generell: Je weniger, je besser. Die Leute freuen sich mehr drüber mal wieder einen zu sehen, der Wert steigt. Keine Ahnung, wann ich das letzte mal einen XM auf der Straße gesehen habe. Ein Xantia auf 1100 km durch Deutschland am Dienstag war immerhin zu sehen (ich war Mitfahrer bei einem ZPJ4-605-Transport). Inwieweit die Zahl der angemeldeten Fahrzeuge mit dem tatsächlichen Bestand korreliert, würde mich auch mal interessieren. Bei mir sinds beim XM 2 von 11.

Eben im Rohrmoser Tal bei Oberstdorf: X2 Break 1.8i 16v

Hallo werde am Freitag anreisen, alleine. Entweder mit Wohnwagen oder Zelt das weiß ich noch nicht genau. Mfg

Soweit ich das verstanden habe, darf man mit Führerscheinklasse A1 ein Dereirad mit max. 15 kW (20 PS) der Klasse Le5 fahren. https://de.m.wikipedia.org/wiki/EG-Fahrzeugklasse Keine Ahnung, ob es ein zulassungsfähigen Lomax 223 mit 20 PS gibt. wenn, dann verschweig ich das meinem Sohn jetzt lieber mal, ist nicht mehr so lange bis zu seinem 16.

Letzten Sonntag war ich auch dort und sehr beeindruckt. Die Besonderheit dieser Privatsammlung aus geschätzt 150 Nachkriegs-Citroëns liegt darin, daß sie ausschliesslich Originalzustände mit sehr niedrigen Laufleistungen beinhaltet - keine restaurierten Autos (mit Ausnahme der beiden DS-Cabrios). Alle Austellungsobjekte sind technisch instandgesetzt und werden regelmässig gefahren - vom Besitzer in den Wintermonaten, wenn das Museum geschlossen ist. Den zahlenmässig grössten Anteil an den ausgestellten Fahrzeugen hat die Ente, gefolgt von der DS und an dritter Stelle bereits GS und GSA, noch vor dem CX. In der Ausstellung habe ich 21 GS/GSA gezählt und einen Blick auf den jüngsten Neuzugang erhaschen dürfen - ein blauer (!) Birotor, der gerade in der Werkstatt instandgesetzt wird. Neben zwei weiteren Birotor sind auch alle vier, jemals aufgelegten Sondermodelle zu bewundern: GSA Tuner, GSA Chic, GS Basalte und GSA Cottage. Was (mir) fehlt, ist eigentlich nur ein GS/A Service - wohl am schwierigsten in neuwertigem Originalzustand aufzutreiben. Zu jedem Fahrzeug gibt es eine dreisprachige (F/E/D) Infotafel, die neben einer kurzen Beschreibung des Autos auch einen Überblick über die jeweilige Historie gibt und - besonders nett - den Weg beschreibt, auf dem das jeweilige Auto in die Sammlung gefunden hat. Als ich im Gespräch mit dem sehr freundlichen Besitzer, Henri Fradet, meine Freude über die grosse Zahl an G-Modellen zum Ausdruck bringe, sagt er mir, daß er sich oft dafür rechtfertigen müsse, diesem Underdog so viel Platz einzuräumen. Er mag den GS allerdings sehr und hält ihn für einen würdigen Vertreter der Familie der klassischen Citroën - gleichrangig mit den populären Klassikern 2CV, DS, CX... Ganz meine Meinung!

Wie man sieht, steht hinter der Überschrift ein Ausrufezeichen, kein Fragezeichen. Ich will hier mal kurz () meine Erfahrungen mit der galvanischen Entrostung von Eisenteilen kundtun. Chemikern erzähle ich nichts neues, lesen kann man dazu auch einiges im www aber ich habe das selbst mal ausprobiert. Vielleicht hilft es ja dem einen oder anderen. Und wenn nicht ist auch egal. Ich habe gerade etwas Zeit zu verplempern. Ich habe es beruflich häufig mir stark korrodierten Eisenteilen (z.B. Bremssätteln, Zylinderrohren etc.) zu tun. Lange Zeit bin ich dem Problem mit der Flex (Drahtbürstenaufsätze), Nadelentroster, Strahlkabine, also mechanisch zu Leibe gerückt. All diese Methoden funktionieren aber sie haben doch Nachteile. Z.B. Zeit. Wenn man bei einer Reparatur ein wenig die Uhr im Auge behalten muss (damit das ganze keine caritative Maßnahme für den Kunden wird), kann mechanische Entrostung zum Problem werden. Für einen durchschnittlich vergammelten Bremssattel brauche ich mit Einsatz des Nadelentrosters und der Strahlkabine min. 30 Minuten pro Stück bis er lackierfähig ist. Dabei läuft der Kompressor permanent. Stromkosten kommen also auch noch dazu. Lächerlich im Einzelfall, im Geschäft muss man das aber irgendwie auch kalkulieren. Schneller geht das mit der Flex. Kann man auch mal machen. Wenn aber nach zwei Bremssätteln die komplette Werkstatt in einen dichten Nebel aus Rost und Dreck gehüllt ist, der sich dann auch noch überall (wirklich überall) niederschlägt, man selbst aussieht wie ein Heizer einer alten Dampflok und dann noch von den kleinen Drahthärchen der Bürste perforiert ist, macht das nicht so großen Spaß. Also raus, vor die Tür. Bei entsprechender Witterung geht das auch. Nur, wenn der Wind ungünstig steht und die Frau unbemerkt Wäsche um die Ecke aufgehängt hat..... Nun ja. Ich habe einen Weg gesucht, mir das leichter zu machen und habe mir zwei Möglichkeiten geschaffen, Teile (Eisen) galvanisch zu entrosten. 1. Natronlauge. Ich habe eine Lauge angesetzt. Ich glaube (ist länger her) das Verhältnis Ätznatron zu Wasser war 1:2. Hört sich wüst an aber das Zeug löst sich ja auf. Betrieben (man braucht Gleichstrom für den Prozess) wird das mit einem analogen Old-Fashioned-Batterieladegerät, mit dicken Kabeln und Polklemmen- der Kram wird heiß!. Der Pluspol geht ins Bad, der Minuspol an die zu entrostenden Teile. Das ganze funktioniert sehr gut auch vergleichsweise schnell. Ich lege die Teile i.d.R. über Nacht ins Bad und am nächsten Tag kann ich sie weiter bearbeiten. Bearbeiten heißt: Mit Wasser abspülen, trocken pusten und ca. 5 Minuten Glasstrahlen. Dann können Sie lackiert werden. Das ist für mich eine ganz erhebliche Zeitersparnis, weil fast alles von allein geht und ich in der Zeit anderes machen - im günstigsten Fall schlafen - kann. Die Lauge entfernt auch Fett und Lack. Gummi wird nicht angegriffen. Und am Ende hält die Lauge sehr lange. Das ist wirklich eine gute Sache. Es gibt aber auch Nachteile. Fangen wir beim Ansetzen an: Wenn man das Natron mit Wasser mischt, wird es in Sekundenbruchteilen bis zu 95°C heiß - das sollte man auf dem Zettel haben und nicht unbedingt in einem Plastikeimer anrühren. Kontakt der Lauge mit Zink und Alu führen zu ganz (ganz, ganz, ganz) unangenehmen Reaktionen - das muss man unter allem Umständen vermeiden. Die Lauge ist zudem ziemlich ätzend auf der Haut und lässt sich schwer abwaschen (habe ich alles "ausprobiert", muss man nicht haben). Wenn ich damit arbeite, trage ich einen Gesichtsschutz und Chemikerhandschuhe. Und dann bildet sich noch Knallgas. Man sollte also keine Zigarette über dem Behälter anzünden - es könnte sein, dass man die dann schneller raucht, als man sich das vorgestellt hat. Der Raum sollte gut belüftet sein. Und zu guter letzt, das was mich angetrieben hat, nach einer Alternative zu suchen: Das wird auf Dauer eine ziemliche Pampe (mein Sohn sagt immer, dass das Walter-White-mäßig aussieht). Und das Zeug muss ja irgendwie koscher entsorgt werden. 2. Die Alternative: Mit Wasser verdünnbare Enzyme. Ich habe einen Kerl kennengelernt, der Oberflächen aller Art behandelt, strahlt, reinigt, Trockeneis usw. der brachte mich auf diese Enzyme (in meinem Fall Bio-Derosta L3) und das habe ich auch probiert, bzw. ich bin noch dabei, es zu probieren. Ich kann aber jetzt schon einiges sagen, vorwiegend was die Nachteile betrifft: Das Zeug ist deutlich langsamer als Natronlauge, zumindest wenn man kaltes Wasser verwendet- dazu gleich noch was. Weitere Nachteile: Das Zeug greift Gummi (auf jeden Fall auf Silikonbasis) an und es entfernt keinen Lack und Fett. Das ist für mich mitunter ungünstig. Gummiteile werden zwar im Rahmen der Reparaturen erneuert, deshalb ist das nicht so schlimm (man muss es nur wissen), aber Altlack entfernen wäre manchmal nicht schlecht. Das ist in meinen Augen ein echter Nachteil. Denn Rost unter dem Lack und auch unter Fett wird nicht entfernt. Das ist für meine Belange ein deutlicher Nachteil. Die Standzeit der Lösung ist auch nicht besonders lang. Man sagt, dass die Enzyme ca. eine Woche aktiv sind und dann absterben. Das kann von Nachteil sein -teurer ist es auf jeden Fall. Aber wo Nachteile, da auch Vorteile: Das Zeug ist biologisch abbaubar, kann über das Abwasser entsorgt werden und tut auch nicht weh wenn man damit in Berührung (zumindest an den Händen) kommt. Auge habe ich noch nicht probiert, habe ich auch nicht vor. Am Ende wirkt es auf unlackierten, entfetteten Teilen auch sehr gut. Das kann ich jetzt schon sehen. Es dauert eben nur länger. Für mich wird das in allen Fällen zur Anwendung kommen, wo es passt. Der Tippgeber verwendet das Zeug selbst auch wenn es geht. Er setzt das i.d.R. in einem Ultraschall- Reinigungsgerät ein, bei dem er nur die Heizung (und nicht den Schall) auf 50°C stellt. Das, so sagt er, würde den Prozess erheblich beschleunigen und das glaube ich auch. Ich habe vorhin eine Lösung mit 50° heißem Wasser angesetzt und der eingelegte Bremssattel zeigte schon nach wenigen Stunden deutlichen Rostverlust. Sein Ultraschallgerät werde ich mir auch noch anschaffen (zuerst ist aber ein Induktionswärmegerät dran - andere Baustelle). Wer z.B. ein Auto restauriert, oder Schrauben, andere kleinere Teile, auch Werkzeug, umweltfreundlich und mühelos entrosten will, für den kann das eine gute Lösung sein- wenn kein Zeitdruck herrscht.

LOL - es ist unglaublich wie Paranoia in den unterschiedlichsten Situationen um sich greift und welch absurde Gegenmaßnahmen ergriffen werden

In Anbetracht der Domlager NEU Aktion des französischen Activa Clubs eher nicht mehr so interessant, die Info gebe ich euch trotzdem weiter: Es können nach wie vor Domlager in Ungarn renoviert werden. Der ursprüngliche Anbieter ist verstorben, es gibt aber einen Nachfolger: Zoltán Horváth Ungarn H-4090. Polgár, Taskó út 44. 230 Euro/PAAR zzgl. Versand. Edit: Mailadresse: zolibacsi71@gmail.com

Seit vielen Jahren kann man seine Lager schon ueberholen lassen. PS: Aufkleber fuer den LHM-Tank kann man nachkaufen.

Ein bisschen off-topic aber angeregt durch die Diskussion hier habe ich im Archiv dieses Foto gefunden das ich euch nicht vorenthalten möchte: XM bis unters und übers Dach beladen! So durch Winterthur und Zürich gefahren! Fast noch Jugendsünde (15 Jahre her)! Man hat halt mehr gemacht und weniger gedacht :-)! Aber beladen kann man den XM durchaus mit den Stapler: Hatte mal einen Wassersammler (Betonröhre) zu transportieren, im Baumarkt wurde der mit dem Stapler eingeladen, der Fahrer wunderte sich ob ich so überhaupt noch fahren könne (XM war hinten ganz unten) und war noch mehr verwundert als er sich wieder hob! Zuhause kam dann der Motorkranen zum Einsatz.

Hallo Sandmann, wenn man kurz googelt, findet man z. B. solche Angebote wie dieses unten (habe 350kg mit Europalette eingegeben). Das ist bei den jetzigen Spritpreise wahrscheinlich die günstigste Option, vorausgesetzt vor Ort kann jemand den Motor verpacken/verzurren und Du hast keine anderweitigen Termine, wegen denen Du nach Stuttgart musst (?). Aber auch dann wäre es sicher eine Überlegung wert. Viel Erfolg! Gruß Tim

Selber machen, weil a) Palette und Spedition teurer ist als der ganze Motor und ich mir b) da in der Nähe gleich einen Audi 100 C2 angucken will und c) meinen Kumpel Peter in Stuggi besuchen könnte. Und ich fahr gern Auto. Vielleicht gehört ein bisschen Wahnsinn ab und an mal dazu, das sollte euch allen hier doch klar sein 😉

Heckklappe ist kein Problem mit Stapler zum Beladen. Freilich darfst du da nicht bis zum Anschlag in die Palette fahren. Ausserdem gibts noch Gabelverlaengerungen, damit kannst du dann auch auf den Vordersitzen abladen. Ich behaupte, du hast noch nie einen XM mit Stapler beladen. Dazu braucht man Platz nach oben. Musst den Motor dazu evtl. erstmal nach hinten ziehen zum Anhaengen. Geht gut, wenn man zwei Lagen Wellpappe unter der Palette hat. Warum nicht? Mit nem 100er Anhaenger kannste Tempomat 120 einstellen, das ist noch billig genug (50 Euro bis +20km/h). Kleiner Anhaenger braucht kaum zusaetzlich Sprit. Die Schraube ist stabil, das wars auch schon. Die haengt durch Buechsenblech (Kofferraumboden) gefuehrt mit einem Blechhaken am laveden Rundstahl des Reserveradkorbes. Konstruiert, um jeweils das halbe Gewicht eines Ersatzrades, Korb ,Wagenheber zu tragen. Kannst du dir ausrechnen, ob du dort 300kg Stahl anhaengen willst. Da haette ich einen wesentlich stabileren Alternativvorschlag: Loch in Kofferraumboden schnitzen, geht notfalls mit einem Dosenoeffner oder der Schere aus dem Verbandskasten. Lastoese an Reserveradfelge anschrauben. Dort den Zurrgurt verankern. Dann muss es dir schon den ganzen Kofferraumboden mitnehmen, bevor sich die Ladung fortbewegen kann.

Ich behaupten mal, 350 kg bekommt man nur mit Stapler o.ä. geladen. Da fällt dann ein Fahrzeug mit Heckklappe schon raus. Die ist nämlich massiv im Weg. Wie oben schon vorgeschlagen : Transporter, in den man das Ding auf Palette reinschieben kann, oder Anhänger. Dann ist man auch die Probleme mit den stabilen Verzurrpunkten los. Die sind im Transporter nämlich serienmäßig.

Quoi? Die Schulter hat in der DS freien Blick sofern man kein Sitzzwerg ist und ab Gürtellinie besteht die DS quasi nur aus Fenstern, darüber freischwebend das Dach (nur Kleingeister kommen hier mit der C-Säule). "La Déesse est visiblement exaltation de la vitre, et la tôle n'y est qu'une base." (La nouvelle Citroën, Roland Barthes)

Hallo, ich habe den gelockerten Rost mit eine Drahtbürste entfernt und die Reserveradhaken nochmal ins Bad gelegt. Nach zwei Tagen keine optische Veränderungen, aber die Rostpickel lassen sich mit dem Schraubendreher abkratzen. Ansonsten gibt es aggressivere Säuren. Oxalsäure wäre die nächste Stufe und die wohl höchste sinnvolle Stufe ist Salzsäure, die aber gesundes Metall angreift. Man sollte seine Teil nicht über Nacht in Salzsäure lassen. Natronlauge mit Stromdurchfluss soll gut sein, ohne gesundes Metall (und Gummi) zu beschädigen. Weil man mit Natronlauge und Strom auch Rostschutz aufbringen kann, schlägt man zwei Fliegen mit einer Klappe. Wenn man es richtig machen will, verzinkt man das Teil sofort nach dem Entrosten. Das bietet nicht nur Korrosionsschutz, sondern verbessert durch eine raue Oberfläche auch die Lackhaftung erheblich – und wenn man das Teil nicht lackieren will, Öle wie Fluid Film haften gut auf der Zinkschicht. Zum Verzinken benötigt man ein regelbares Netzteil, zur Not ein altes Autobatterieladegerät (ohne Ladeautomatik). Dann setzt man eine elektrisch leitende Flüssigkeit an, hängt den Pluspol ins Bad und den Minuspol an das zu verzinkende Teil, das zuvor gründlich gereinigt und entfettet wurde. Es gibt unterschiedliche Rezepte. Zum Beispiel auf einen Liter destilliertes Wasser: 100 g Natriumhydroxid (=Ätznatron), 10 g Zinkoxid-Pulver (=Zinkweiß), ggf. etwas Dextrin (Speisestärke) als Glanzbildner. Die Plus-Elektrode muss aus reinem Zink oder aus Graphit sein, um störende Reaktionen zu vermeiden. Den Strom auf 0,01 A pro cm² Oberfläche einstellen (Rückseiten mitrechnen). Es müssen sich Bläschen bilden. Durch den Stromfluss lagert sich Zink am Eisen an. Die Sache dauert rund 20 Minuten. Je länger, desto dicker die Schicht. Noch besser vor Korrosion geschützt wird ein verzinktes Teil, wenn man es passiviert. Früher enthielten die wirkungsvollsten Mittel sechswertiges Chrom. Das ist aber krebserrend und deswegen verboten. Die industrielle Alternative ist das Dickschichtpassivieren. Ich habe noch keine Anleitung gefunden, wie das funktioniert. Für Heimanwender findet man bei unterschiedlichen Anbietern unterschiedliche Lösungen ohne Chrom(VI). Teilweise wird das vergleichsweise harmlose Chrom(III) verwendet. Die Teile müssen einfach kurz darin getaucht werden. Danach mit destilliertem Wasser abspülen und trocknen, wie nach jedem chemischen Bad. Eine anderer Korrosionsschutz ist das Phosphatieren, von dem es drei Arten gibt: • Die Eisenphosphatierung bietet nur wenig Korrosionsschutz, verbessert aber die Lackhaftung erheblich. Vermutlich ist sie für lackierte Teile im Innenraum sinnvoll. Anleitung: Entfettetes Teil kurz in 20%ige Phosphorsäure tunken. Da man nur 85%ige Säure kaufen kann, muss man verdünnen. Umrechnung hier. Grundsätzlicher Sicherheitshinweis: Beim Verdünnen immer die Säure (oder Lauge) ins Wasser schütten, niemals umgekehrt! • Die Zinkphosphatierung bietet Korrosionsschutz. Ich habe bisher nicht herausgefunden, ob es eine zusätzliche Behandlung (zum Verzinken+Passivieren) ist oder eine kostengünstige (und schlechtere) Alternative zum Verzinken. • Die Manganphosphatierung bietet einen mittleren Rostschutz und ist reibungsreduzierend. Es bilden sich außerdem feinste Poren, in denen sich Öle gut halten. Gleitlager und Buchsen werden damit behandelt. Zinkphosphatierung und Manganphosphatierung sind relativ aufwändig. Grüße Andreas

Wie schon gesagt: Bio Derosta L3 Noch eine Seite weiter und ich muss wegen mutwilliger Sauerstoffversprödung von GUSSsätteln mit Bio Derosta oder Natronlauge hinter Gitter. Man möge sich mal mit dem Thema Wasserstoffversprödung befassen. 1. Betrifft das vor allem hochfeste und Edelstähle und 2. müssen diese Werkstoffe lange / längere Zeit mit Wasserstoff (der sich bei Natronlauge tatsächlich bildet) in Berührung kommen und nicht nur ein paar Stunden. Bei den Enzymen rechne ich jedoch nicht mit der Bildung von Wasserstoff. Und noch mal: Ich habe eingangs und in der Folge von meinen eigenen, mit der Materie gemachten Erfahrungen, mit diesen zwei Methoden zur Entrostung geschrieben. Es ist schön, wenn jemand jemanden kennt, der das auch kann, besser kann, davon abrät oder was ich noch. Ich will auch gar nicht bestreiten, dass es andere und vielleicht bessere Methoden gibt. Ich schreibe über das, was ich (teilweise schon längere Zeit) selbst gemacht habe- eigene Erfahrung, nicht Hörensagen oder anders Expertenwissen. Es sollte eigentlich eine Anregung für diejenigen sein, die sich auch mit so etwas beschäftigen wollen oder müssen. Sonst nichts. Und ich nötige natürlich niemanden das Risiko auf, seine Teile mit Enzymen oder Natronlauge unbrauchbar zu machen.

So sieht das am Ende aus.

Ich rede bei meinem Bedarf nicht von verrosteten Mopedtanks, Schutzblechen usw. sondern von Teilen, auf die man mitunter erst mal mit dem Hammer eindreschen muss, um identifizieren zu können, worum es sich handelt. Mein Nachbar war Chemielehrer am Gymnasium und der hatte mir damals auch gesagt, dass eine sehr dünne Lauge ausreichen würde. Das hat sich nicht bestätigt und so habe am Ende immer mehr Natron zugemischt, bis ich das gewünschte Ergebnis in akzeptabler Zeit erzielen konnte. Und die Lauge ist nun seit mehr als einem Jahr stabil und funktioniert gut. Nun aber noch mal zum Bioprodukt: Ich habe zwei Bremssättel in diesem Zustand in das Bad gelegt: Mit solchen Teilen habe ich es öfter zu tun und man mag mir nachsehen, dass ich nach einem müheloserem Weg der Entrostung gesucht habe. Ich habe zwei Sättel unterschiedlich eingelegt. Den einen 48 Std.in kaltes und den anderen 12 Stunden in warmes (ca. 50°) Wasser. Das Wasser wurde nicht nachgewärmt und nach zwei Stunden war ein sehr deutlich Effekt zu sehen. Der untere Sattel war im warmem Wasser. Das kann sich sehen lassen, finde ich. Ich musste nichts machen, einlegen, abspülen, fertig. Ganz perfekt ist es noch nicht und das habe ich dem Hersteller auch geschrieben. 48 Std. sind für mich eindeutig zu lange. Man mir dann gesagt, dass ich das Wasser warm halten und die Mischung auf 1:5 (ein Liter Enzyme auf 5Liter Wasser) ansetzen soll. Auf dem Kanister stand 1:6 und daran hatte ich mich gehalten. Man hat mir gerne bestätigt, dass das missverständlich ist. Aber egal: Im Grundsatz bin ich zufrieden. Wenn es schneller geht, um so besser. Und für eilige Fälle habe ich noch Natronlauge.