Bestenliste

Ich versuch mal einige Aspekte mit meiner Erfahrung/ Sicht zu beleuchten, warum das beim CX so ist wie es ist: Es gibt einen Markt, der ist aber eher klein und kompliziert. Die Angebote beim CX, die im Bereich von 4-10 k liegen und sehr detailliert beschrieben sind, sind dennoch Fahrzeuge wo eben klar ist, das immer wieder mal was anfällt. Somit ist der Kaufpreis eben immer nur der Anfang. Und es nicht gut kalkulierbar, was wann kommt. Wer dann nicht selber schraubt, steht vor der Frage : Wer kann es in der Nähe? - und hat niemanden. Auch besteht das problem: Wer kann mich durch Beratung davor bewahren, dass ich Schrott kaufe bzw. Mängel nicht erkenne, deren Behebung teuer ist. Das Problem gibts nicht bei Audi 100, BMW 5er, W123/124 oder einem Volvo von 1987. Da gibts fast auf jedem Dorf noch Auskenner, zudem ist die Technik größtenteils erheblich simpler. Zu allem kommt hinzu, dass der Kreis der Mechaniker, die den CX WIRKLICH schrauben können und einen Erfahrungsschatz haben, permanent per Saldo schrumpft. Reparieren diese Erfahrenen auch noch ID/DS oder/und SM - dann werden sie schon so ausgelastet sein, dass der CX-Kunde hinten ansteht. Dazu kommt ein langsam wachsender Markt von Premium Restaurationen, der ebenfalls Fachleute bindet. Haben Verkäufer in die Zustand 3 bis 4+ Autos investiert, machen nicht selten die Rechnungen über einige Jahre schon den Kaufpreis aus. Hat man in das richtige Basis-Fahrzeug investiert, ( gefragte Modelljahre/ Motorisierung, Ausstattung seltene Farbe etc) ist der CX auch recht schnell verkauft . Problem ist auch oft, dass viele CX einfach trotz der Investments noch nicht "sexy" sind und der Funke überspringt. Ist aber eher Standard in der Preisklasse und damit tun sich viele Interessenten schwer. Mehr als nette daily-driver Optik gibts da eben nur selten. Geht es in Richtung 10-20k, ist dass in der Regel besser, aber die Mechanismen sind ähnlich, nur auf höherem Niveau. Das Problem mit raren Service-Punkten bleibt. Dann wären da noch die Händler von klassischen Fahrzeugen, die zu so einem CX gekommen sind - aber keine oder wenig Ahnung davon haben. Haben sie zu teuer eingekauft oder falsche Vorstellungen vom Wert ihres CX, dann werden daraus schnell Stehzeuge. Dazu kommen dann Angebote, die schlecht beschrieben sind, keine oder schlechte Fotos haben, schleppende Kommunikation, wenig Info zu getätigten Investitionen bzw. signifikanter Wartungsstau usw.. Aus langen Standzeiten wird auch gerne geschlossen, dass mit dem Fahrzeug etwas nicht stimmt. Oft richtig, aber immer wieder auch mal nicht. Es findet nur nicht der richtige Interessent sein Traumauto. Und etliche Interessenten kaufen und restaurieren ihren CX, oft eine gesunde Basis unter 3k, selbst. Das ist klar an dem florierenden Teilemarkt für NOS oder sehr gute Gebrauchtteile zu erkennen. Die fragen keinen CX mehr nach. Interessenten, die die Suche leid sind oder gar keine Zeit dazu haben, lassen sich ihren CX aufbauen und wissen, dass sie zumindest vorläufig ihr Geld beim Verkauf nicht wieder erhalten. Das interessiert sie aber nicht, denn sie haben dann ihren Traum-Cx, der lange Zeit genossen werden soll . Desweiteren gibt es einen Markt, der völlig an den üblichen Börsen vorbei läuft. Da sind Händler unter sich, die für Kunden Fahrzeuge suchen und europaweit agieren. Da läuft dann viel über Beziehungsnetzwerke. Ein Problem des Marktes war und ist immer noch besonders ausgeprägt beim CX: Die Akzeptanz, dass Geld in die Hand genommen werden muß, um einen durch reparierten und optisch schönen CX zu fahren. Dieses Geld haben zu viele Interessenten, die nicht selbst schrauben/restaurieren, schlicht nicht oder haben es eigentlich, wollen es aber eben nicht ausgeben. Die ID/DS kann ein Lied davon singen. Sie hat diesen beschwerlichen Weg aber bereits ein deutliches Stück weiter hinter sich gebracht.

Hier einige unsortierte Bilder auf die Schnelle, wie es aussehen könnte:

Einen Markt gibt es sehr wohl, aber der ist relativ schwierig. Gesuchte Modelle gehen direkt weg wenn der Preis angemessen ist. Um meinen katlosen GTI Turbo in seltener Farbe musste ich mich fast schon kloppen, um einen Ersthand TD2-Break in seltener Farbe ebenso, trotz diverser Schäden. Beide Autos waren nur wenige Tage im Netz. Weniger gefragte Modelle/Motorisierungen (ob zu recht oder auch nicht) stehen lange, da die Preisvorstellungen oftmals auch eher zu hoch sind. Wenig gefragte Modelle, ggf. verbastelte Autos die auch noch sofortigen Handlungsbedarf mitbringen sind quasi unverkäuflich. Denn Autos mit akutem Handlungsbedarf sind nur für Selbstschrauber interessant, da Werkstattsituation fraglich und womöglich mit horrenden Kosten verbunden. Ein CX bringt ja gern so viel Handlungsbedarf mit wie sonst kaum ein anderes Auto aus der Zeit. Hier mal ein bisschen schweißen, diverse Hydraulikleitungen, Himmel neu machen, dies das jenes und schon sind in der Werkstatt viele tausende Euros weg, da kann man besser einen guten kaufen. Selbstschrauber wiederum wissen auch bei verbastelten Autos um die ggf. kritische Ersatzteilsituation (krieg mal Innenraumteile "mal eben" in seltenen Farben usw.), wie viel Spaß größere Karosserieinstandsetzungen beim CX nicht machen, wie lang diese dauern und greifen dank vorhandener Möglichkeiten zum insgesamt interessanteren Auto oder zahlen (zurecht) eben nur Peanuts, was den Verkäufern dann wieder nicht gefällt. Mir würde z.B. im Leben nicht einfallen für einen Standard-CX mit Rost, dem üblichen massivem Wartungsstau, unbekanntem Ausmaß an Standschäden etc. mehr als 2-2500€ zu zahlen, aber auch nur dann wenn er farblich und von innen halbwegs nett erhalten ist. Die ganzen Kisten ohne Tüv etc. für 4...7000€ in den Kleinanzeigen die teilweise nicht mal richtig fotografiert sind, was soll man mit sowas? Daher stehen die dann halt ewig. Grüße Tim

Wirklich Schade drum, war ein tolles Forum. Und noch vielen Dank an Thomas für die gute Arbeit, die er all die Jahre geleistet hat.

Bisschen Werbung: Da wusste Citroën noch, wie man echte Vorzüge in Szene setzte:

Hallo, für die X1-Blaupunkt-Radios habe ich einen funktionierenden Code-Rechner gefunden. Wem das zu dubios ist, kann hier gerne seine Seriennummer BP.... posten, ich gebe dann den Code. Und zwar kostenfrei. Das geht leider nicht mit den Clarion-Radios. Grüße Andreas

Was für ein Quatsch - maßregeln… wenn ich sowas schon höre!

Für die Dauer einer Probefahrt können Leistung und Sound ja mal ganz lustig sein. Warum ich allerdings eine hochpotente Karre anschaffen soll, mit der ich am Ende röhrend und knallend in einer Kolonne zähfliessenden Verkehrs mithoppele, erschließt sich mir nicht. Ich bedauere stets die armen Wichte in ihren „sportlichen“ Untersätzen, die meist links neben mir ruckartig, also im Prinzip digital, nach vorn zucken, um dann ein paar Meter weiter mit einer Quasi-Vollbremsung wieder zum Stehen zu kommen. Das wirkt irgendwie total uncool… um nicht zu sagen, lächerlich.

Um Gottes Willen nein! Aber was Nazis angeht ist dieses Forum eine gemütliche Blase! Ist auf Festivals genauso, du kannst gerne den 15 Jährigen mit dem Onkelz T Shirt rauswerfen und dich so richtig gut fühlen, aber dann findet der halt woanders Freunde die ihn verstehen. Und die suchen genau nach sowas! Willst du Leute Überzeugen, musst du ihnen mit Respekt begegnen. Also nicht dass ich das immer hinkriege, nee...

In die Innenstadt von München muss wirklich niemand mit dem Auto - völlig klar! Allerdings gehen vom Mittleren Ring (der ja jetzt nicht mehr befahren werden darf) in München fast alle Autobahnen ab, das heißt, wenn ich jetzt von mir aus zu z.B. der AB nach Salzburg will, muss ich Nebenstraßen und "Schleichwege" fahren, das ist etwas seltsam. Die Frage ist auch ob das wirklich sinnvoll ist und nicht einfach nur eine örtliche Verlagerung des Problems...

Ja, das Lötzinn ist heiß geworden, als ich gestern ein Feuerzeug an die besagte Metallzunge gehalten habe. Das ist eine Platine, die sowieso noch neue Transistoren bekommt. das ist nicht so schlimm, ich lerne gerne dazu und gucke mir das noch genauer an. Grüße Andreas

Hallo Andreas, ich befürchte, dass du dich da ein wenig täuschst. Es gab schon Mal eine Diskussion darüber, finde sie aber auf die schnelle nicht mehr. Damals hatte ich folgende Bilder gesendet: Das runde Plätchen im roten Kreis befindet sich auf dem Kühlkörper, unter der Metallzunge. Das liegt nur so in der runden Aussparung. Fliegt runter beim Entfernen der Leiterplatte. Es ist wahrscheinlich ein PTC oder NTC. Die Metallzunge ist NICHT direkt mit dem Kühlkörper verbunden. Wenn doch, dann wurde dieses runde Plätchen verloren gegangen.

Hier noch was speziell für @XM 2.1D (ehemals Peugeot 605 v6):

Nochmal XM, diesmal in der damaligen Leistungsspitze:

Bereits an anderer Stelle hier im Forum eingestellt:

Ungewöhnlich enthusiastischer Bericht zum XM 2.0i.

Liebe Leute, Es ist immer wieder spannend, zeitgenössische Dokumente der Objekte unserer Begierde mit dem Doppelwinkel zu lesen und zu betrachten. Viele in diesem Forum haben sicherlich noch alte Magazine und/oder Zeitungsausschnitte mit Fahrberichten, Tests, Dauertests oder Werbung. Ich bin heute auf einen Teil meines Archivs gestoßen und habe spontan ein paar Seiten abfotografiert. Wer das ebenfalls bei Gelegenheit machen möchte oder sogar Scans von solchen Berichten hat, den ermuntere ich hiermit, diesen Thread damit zu bereichern. Links auf online verfügbare Berichte sind natürlich auch erwünscht. Nur zeitgenössisch sollten sie in Bezug auf das jeweilige Modell sein. Zugleich könnten auch Wünsche nach bestimmten Modellen geäußert werden. Und natürlich sind die Diskussion um die damaligen Ergebnisse und der Abgleich mit unserer eigenen Wahrnehmung und unseren Erfahrungen sicherlich sehr bereichernd. In diesem Sinne: Viel Vergnügen!

Bei dem Stein denk ich, auch wenn rund: Der Klügere ist hoffentlich Scherbolzen.

Am 8.2 geht es zur Classic Remise nach Düsseldorf ab 18.30 . Autos Autos , Autos .🚙

Wenn man die Anleitung einmal genau liest, dann verhält sich das Auto eigentlich normal, wenn man die Annahme von EntenDaniel einmal ins Auge faßt. Das ist tatsächlich die Normalausstattung beim 2017er C4 Picasso. Man öffnet und schließt die Türen mit der Fernbedienung per Knopfdruck und zum Start des Motors steckt man den Schlüssel in die Öffnung der Armaturentafel und drückt die Start/Stop Taste. Anders herum: Alles ganz normal mit dem Auto. Hätte ich so auch nicht vermutet. Gernot

...meine Bordsteinwerkstatt ist eingeschneit. Muss daher auf bessere Zeiten warten!

Das könnte den „Erfolg“ der AfD erklären 😂

Moin, ich würde das alles nicht ganz so eng sehen,wenn sie nur annährend so fleißig kontrollieren wie im Medoc und um Bordeaux läuft man nie Gefahr angehalten zu werden. Ich möchte nicht ins Detail gehen,aber ich sehe Ständig Autos ohne Tüv,Autos die Qualmen wie Sau oder 1000 andere "Probleme" mit denen du in Deutschland keine 2 km fahren kannst ohne angehalten zu werden. In den letzten 10 Jahren bin ich 2 mal gestoppt bzw. kontrolliert worden auf ca 400.000km oder mehr. Von all meinen Wagen darf nur Lancia Zeta tct in diese gebiete rein,alle anderen sind zu Alt. Wer mich dort nicht will,kein Problem für mich,fahre ich halt großräumig drum herum. Gruss aus den sonnigen Medoc.

Die neue "große Westumfahrung Strasbourg" A355 von der Verlängerung der A35 / Kreuz A4 zur A35 bei Duttlenheim wurde letztes Jahr eröffnet und ist von Beginn an mautpflichtig. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Autoroute_A_355 Die alte A35 an Strassbourg vorbei ist Umweltzone und für LKW sowie Fahrzeuge ohne crit air Plakette gesperrt. Das wird mit automatischen Kameras mit Kennzeichenerkennung kontrolliert. Achtung - die Beschilderung auf der A35 wurde so geändert, dass man standardmäßig auf die A355 geführt wird und Maut zahlen muss, obwohl man ggf. auch an Strasbourg mit entsprechenden Voraussetzungen hätte fahren können. Das findest Du aber nicht auf einer alten Straßenkarte.

Dann noch etwas für die Plurielfans (Autorevue 1/05):

Jenny und ich sind auch dabei, Jens Behn gleichermaßen

https://www1.wdr.de/stichtag/stichtag-reichsimpfgesetz-wird-erlassen-100.html

Ja, natürlich - aber in diesen Fall nicht (wieder) auf Prokrastination unterwegs sein, die paar Schläuche können rasch & günstig getauscht werden!

Dauertest mit Ur-Xantia:

Weinst du Bessermichser?

transistoren haben, wie du schon beschrieben hast, möglicherweise einen wackler an den anschlussleitungen, aber nicht intern. zu den kohlen: nach mehreren psa-fahrzeugen gebe ich den kohlen eine lebensdauer von rund 250tkm. zwischenzeitig wechsele ich sie schon vor dem ausfall - im sommer., wenn ersatz bereits auf dem tisch liegt.

Dee KDY hat eine höhere Verdichtung wenn mich nicht alles täuscht (andere Kolben). Der Block ist bei älteren KDY grundsätzlich identisch mit dem KDZ, ab Ende 91 wurde aber umgestellt auf den Gußblock (TU3FM), der ist komplett anders als der zuerst verbaute Alublock des TU3M.

Ein Spektakel isser wahrlich nicht, einfach nur nervig und so überflüssig Fußpilz am Arsch

Kann man schon. Nur, wem beim Preis fürs beepro schon flau im Magen wird, dem wird schwindlig wenn er sich eine Schlauchpresse kaufen will. In der Tat schaut der auf der verlinkten Seite abgebildete Bördel etwas armselig aus. Stahl kann man angucken. Rost, oder auch Reibstellen durch nicht sachgemäße Verlegung sieht man eindeutig. Bei Gummileitungen weiß man nicht, wann die undicht werden oder reißen/brechen. Konservieren ist nie eine schlechte Idee. Je nach Einsatz des Fahrzeugs und vorgesehener Restnutzungsdauer kommt man um Austausch aber nicht herum. Besonders an der Hinterachse. Diese baue ich daher seit Jahren bei jedem meiner Fahrzeuge aus, um alle nötigen Arbeiten bequem daran durchführen zu können. Leitungen die schwierig auszutauschen sind schleife ich ab und lackiere ich. Kritische Stellen: An Halteklipsen und im Bereich der Biegungen. Leitungen zur Begutachtung saubermachen und mit gutem Licht auf Lackblasen untersuchen. Eine Leitung die gut aussieht, oxidiert gern schon an 10 oder 20 Stellen unsichtbar unter der Beschichtung. Die optimale Vorgehensweise ist abhängig vom Ist-Zustand und davon, wie und wie lange das Fahrzeug genutzt werden soll. Wie gut diese nachgebauten Leitungssätze sind, kann ich mangels Erfahrung nicht beurteilen. Ich mache es mir lieber selber. Mein Tipp daher an dieser Stelle: Wenns dir nicht wehtut, und die Leitungen bei deinem Fahrzeug eher traurig aussehen, kauf einfach einen Satz. Im Bedarfsfall bekommt man aber jede dieser Leitungen problemlos in allen möglichen Materialien nachgebaut. Ablängen und Bördeln ist ruckzuck erledigt, weitaus länger dauert dann ohnehin das Nachbiegen und Anpassen am Fahrzeug (zumindest wenn man so hohe Ansprüche an die Ausführung hat wie ich).

Ich denke, es liegt vor allem an den Federbeinen ohne Untersetzung. Dort werden entgegen der Auslegung bei D-Modellen / CX alle Bewegungen 1:1 übertragen. Zudem können Niedequerschnittsreifen eben nicht so gut abfedern wie „Ballonreifen“.

"Bequem bis zur Grenze der Erträglichkeit!" Autorevue 11/2005

Na dann los!

...gut, geht auch für 500€ im Hinterhof, aber dann schweisst Du nach zwei Jahren wieder oder wirfst gleich das ganze Auto weg..

…und noch eine lustige BX 16V-Werbung:

Da muß ein Überlaufschlauch blockiert sein, wurde dort (im Radkasten) schon kontrolliert: http://catcar.info/citroen/?lang=en&l=c3Q9PTgwfHxzdHM9PXsiMTAiOiJNb2RlbCIsIjIwIjoiQmVybGluZ28gKG01OSkiLCI0MCI6IkJvZHk6IHdpdGhvdXQgcGFyYW1ldGVycyBcLyBFbmdpbmU6IDEuNGkgNzUgKFRVM0pQKSIsIjUwIjoibWVjaGFuaWNhbCIsIjcwIjoiYWlyIGFuZCBmdWVsIHN1cHBseSIsIjgwIjoiVEFOSyBGSUxMSU5HIERVQ1RTIn18fGNvZGU9PTFDTTV8fGJvZHk9PXx8ZW5naW5lPT1CMEY2UXx8Y2F0X2lkPT1GQ1QwMDAxfHxzdWJHcnBfaWQ9PUZDVDAwMTB8fHJlZmRvY3M9PTA0MDEwNjE3NTEwMUF8fHJlZmRvYz09MDQwMTA2MTc1MTAxQXx8c3ViR3JwTmFtZT09VEFOSyBGSUxMSU5HIERVQ1RTfHxzdXBwbGllcj09 kann ja keine Lösung sein, nach Gefühl 5L weniger zu tanken... Anderer Vorschlag: Volltanken nur vor einer längeren Fahrt!

Das ist jetzt das neue Radio für meinen CX. Steht ihm sehr gut! Blaupunkt Frankfurt Stereo ca. 1978 mit Bluetooth Adapter. Toller Klang und sehr guter Empfang. Weil man unten neben der Handbremse ja nix sieht... bei dem kann man alles fühlen und blind bedienen. Drei Stationstasten für UKW...

Hallo zusammen, nach nun gut 35tsd Km und einem Jahr im DS 9 kann ich den beiden Testfahrern hier zustimmen. Der DS9 fährt sich angenehm und entspannt, er ist für mich tatsächlich der ideale Kilometerfresser um den C6 zu schonen. Er läßt mich deutlich weniger auf den C6 zurückgreifen als seine Dienstwagen Vorgänger Mondeo und Passat. Die Federung funktioniert gut ist aber natürlich keine HP. Allerdings ist sie eine Wohltat gegenüber dem Passat GTE den ich zwischenzeitlich fahren „durfte“. Die Ausstattung für ist für dieses Preissegment auch sehr gut. Ich habe mich für Rivoli entschieden da mir das adaptive Fahrwerk wichtig war und Alcantara mir zu sportlich ist. Wenn ich bedenke das der Bruttolistenpreis gute 10tsd € unter dem meines C6 liegt, und das 15Jahre später, halte ich das für ein gelungenes Paket. Wird es in 20 Jahren noch DS9 geben? Wahrscheinlich nicht! Wird es bei den anderen Herstellern mit den aktuellen Autos besser aussehen? Wahrscheinlich nicht! Im übrigen ist der 1.6er kein THP sondern der PureTech und somit hoffentlich frei von dessen Problemen. Gruß Daniel

...ist Kontrastmittel drin? Das sieht man an einem, auch sehr kleinen Leck am Verdampfer ( und auch Kondensator) recht gut... Falls Kein Kontrastmittel drin ist: An den Stellen findet man Kältemittelaustritte auch recht gut mit Gasdetektor-geräten (sind allerdings teuer und ob die jemand verleiht...?). Ansonsten: Super Diagnose Deinerseits, excellent beschrieben!

Abkürzungen sind wie Anglizismen: Für mich ein No-Go!

Nederlands

Wasser sucht sich seinen Weg...

In die Tüt´ mit dem Driet...

Ich möchte kurz über die Aufrüstung des Originalradios (Audio System 3040) mit DAB+ bei meinem grünen XM berichten. Wichtig war mir, den Zigarettenanzünder nicht mit einem der üblichen Adapter/Transmitter zu belegen sondern das ganze möglichst unsichtbar einzubauen und mit einer Fernbedienung zu steuern. Dazu habe ich den DAB+ Transmitter Tiny Audio C10 zugelegt, der aus einer schwarzen Transmitter-Box und einer Fernbedienung sowie Antennen-/Stromkabel und Befestigungsmaterial besteht. Für die Stromzuführung habe ich beim schwarzen Versorgungssteckers des Radios die Pins 7 (Zündungsplus) und 8 (Masse) mit Flachsteckerverbindern abgegriffen. Das sieht dann so aus: Das grüne dünne Kabel ist das Zündungsplus und das grüne dicke Kabel die Masse. Rot resp. schwarz ist das Stromkabel, bei dem ich den Zigarettenanzünderstecker abgezwickt habe und zu der Black-Box führt. Die exponierten Flachstecker habe ich mit hellblauem Schrumpfschlauch geschützt und nach dem Foto wurden die beiden Verbindungsstecker noch mit Isolierband umwickelt. Die Antenne fand seinen Platz in der rechten oberen Ecke der Frontscheibe. Der magnetische "Knopf" für die Verbindung mit der Karosserie (Masse) verlegte ich in das Loch der rechten Sonnenblende. Das Antennenkabel konnte ich bei der inneren Gummidichtung am rechten Rand der A-Säule platzieren. Weiter unten verlegte ich das Antennenkabel relativ lose an der rechten Seite des Armaturenbretts und führte es unter die untere Abdeckung des Armaturenbretts im Beifahrerfussraum ein. Die Black-Box platzierte ich ebenfalls unter das Armaturenbrett im Beifahrerfussraum. Die Black-box fixierte ich mit einer kleinen Schraube.Dann schloss ich das Antennenkabel und das Stromkabel an. Zuletzt platzierte ich die Fernbedieung mit selbstklebendem Klett in der Mittelkonsole auf die Abdeckung, wo bei einigen Ausführungen die Sitzheitzung bedient wird. Ich werden dann noch weiter über die Bedienung und den Empfang berichten, sobald ich den grünen XM wieder mehr fahre. Schwebende Grüsse Schorsch