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...oder auch nur einmal und dann auf Dauer? So oder so... @Yvonne2202 und ich haben uns hier im Forum kennengelernt und später auch lieben gelernt. Vor kurzem...genauer gesagt am 11.11. diesen Jahres haben wir unsere Liebe dann.... nach 7 Jahren... auch amtlich gemacht: Hoffentlich ist die Ersatzteilversorgung für die Ehe besser als bei Citroën Für die nachfolgende Generation ist ebenfalls gesorgt. Und ob diese nun Citroën oder Porsche fahren entscheiden sie am Ende ganz alleine.... ich schätze mal weder das eine noch das andere... sondern BahnCard 100 Herzlichst @Yvonne2202 und @Activator

Manchmal ist keine Ladekante aber auch ganz praktisch, als ich an der Kasse wartend auf dem Abholschein "8 colis, 1,358m³" las da hatte ich kurz Zweifel ob es eine gute Idee war das Sofa (und noch etwas Kleinkram) zu kaufen... Aber letztendlich passte alles in den gerade mal 4,40m langen Kombi rein und 2 Personen fanden auch noch Platz... 😆

Fun fact: Deutschland ist das einzige Land, dem es ohne Hauptstadt wirtschaftlich besser ginge als mit... 😅

Doch, auch dort gibt es diese Stimmen - man hört sie hier nicht, weil sie keine Lobby haben und weil es nicht so schöne Überschriften gibt. Und weil es nicht so viele sind, die sich trauen etwas zu sagen. Und gerade deshalb sollte man von Ihnen viel mehr hören dürfen. Aziz Abu Sarah, Sumaya Farhat-Naser, Amal Khreishe, Sama Aweida, um nur wenige Namen zu nennen. Friedensmarsch israelischer und palästinäsischer Frauen: https://de.euronews.com/2023/10/05/frauenpower-israelisch-palastinesischer-demonstrationszug-zum-toten-meer Ja, @TorstenX1, viel zu wenige. Dort noch weniger Stimmen, als in Israel. Aber sie sind da. Und das Verneinen dieser Stimmen ist keine Unterstützung für diese Menschen. Und das ist das, was wir von hier unterstützen sollten.

Man weiß nicht, wo man zuerst hinschauen soll ...

Locker bleiben - wir gehen uns schon selbst ziemlich auf den Kecks, da braucht es nicht noch doofe Kommentare aus der Provinz. Wir bestrafen uns schon selbst ausreichend. 🙂 Wie gesagt, arm und - was war das andere nochmal?

Ulrike Herrmann hat eine gute Idee: Die Grünen sind in der komfortablen Situation, dass sie die Ampel verlassen könnten, ohne Schaden zu nehmen. Denn sie haben eine treue Kernwählerschaft, die längst keine Lust mehr auf faule Kompromisse mit der FDP hat. In den Umfragen liegen die Grünen stabil zwischen 13 und 16 Prozent, haben also trotz Ampelchaos etwa genauso viel Zuspruch wie zur Bundestagswahl 2021. Davon können SPD und FDP nur träumen, die in den Umfragen dramatisch abgerutscht sind. https://taz.de/Haushaltskrise-der-Ampel/!5971256/

Und im Zweifelsfall würde ich aufgrund der besseren Qualität eher zu einem X1 als zu einem X2 neigen.

Ja kenne das Auto persönlich wenn ich nicht schon 3 Xantia hätte wäre das ein Kandidat. Wie gesagt sehr gut erhalten und der Innenraum wie neu.

Wäre ich aktuell auf der Suche, würde ich mir diesen Xantia auf jeden Fall anschauen. Rentnerbunt ist zwar nicht so meins, aber der Zustand wirkt wirklich klasse!

https://link.mobile.de/NGawCdxU8t1MgSkW6 .Diesen kenne keinen Rost und sehr guter Zustand.

Schutzgasschweißgerät mit Gasflasche in den Fiat 126 geladen... mit Spachtelmasse und Schleifmaschine und 2 Radläufen. Als ich damals mit dem Auto bei der " Außenmontage " ankam fragt mich der Kunde - wo hast Du das Werkzeug ?

Also was ich mit meinem C3 alles transportiert hab, und das trotz Ladekante. Mein ganzes Arbeitszimmer und die Schlafzimmer - Einrichtung 😁 Na gut, bis auf die 2,36 m PAX - Schrankwand, da war der Kleine dann doch überfordert mit. Allerdings bietet der koreanische Kombi hierbei auch nicht viel mehr Stauraum, die 2,36 m ließen sich nur gut transportieren, weil ich ohne Beifahrer unterwegs war 😝.

Dann ist ja alles gut! 😉

Hallo, Ja. Die Ursprungsfrage war nach meinem Verständnis, worauf man beim Kauf achten sollte. Das ist aus meiner Sicht Rost, weil da eine Reparatur sehr leicht viel teurer wird als der Kauf eines Xantia, der mehr kostet und keine gravierenden Rostprobleme hat. Alles andere ist gut kalkulierbar. Für die Domlager rechnet man 350 Material fest ein. Für die Wartung (alle Kugeln und Flüssigkeiten neu, Zündkerzen, Luftfilter etc.) noch mal pauschal 500. Bremsen und Reifen bei Bedarf, die sind ja nicht Xantia-spezifisch. Grüße Andreas

So ziemlich jede Reparatur an einem 25 Jahre alten Mittelklassewagen ist ein wirtschaftlicher Totalschaden und daß man zum Wechsel des WT das Armaturenbrett rausholen muß ist alles andere als ungewöhnlich. Sich so ein Auto zu holen ohne selbst was machen zu können oder die Bereitschaft viel Geld bei Werkstätten zu lassen ist halt ziemlich blauäugig...

Das hat mit »Hype« nichts zu tun – der gewöhnliche Gebrauchtwagenkäufer sollte nur wissen, dass man den Wärmetauscher nicht mal eben zwischen Frühstück und Mittag tauscht; zumal wenn man keinerlei Schrauber-Ambitionen hat. Für diese Klientel ist so ein Auto dann ein wirtschaftlicher Totalschaden.

Wenn du schon dabei bist, das wäre doch mal was: Viele Grüße Fred

Nochwas: Wenn du den Xantia als einen tagesverfügbaren Daily-driver brauchst, sehe ich auch so langsam das Thema Ersatzteilversorgung als ein Problem an. Aus eigener Erfahrung mit der "Betreuung" von Vaters Xantia kann es schon passieren, dass die freie Werkstatt sich schwer tut, zeitnah bestimmte Teile aufzutreiben. Man kann mit Hilfe aus diesem wunderbaren Forum unterstützen, aber da können auch mal längere Standzeiten (Tage, Wochen) drin sein, wenn man nicht auf einem ausgewiesenen Spezialisten zurückgreifen kann. Ich für meinen Teil, überwiegend mit dem Vorgängermodell (BX) befasst, trifft das Thema ähnlich, ich löse diese Problematik mittels Redundanz, d.h. Vorratshaltung von halbwegs einsatzbereiten Ersatzfahrzeugen, und zunehmenden Selbst-Schrauben...

Aloha, Ralf. Was soll man da sagen? Hast du Berührungspunkte mit 25 Jahre alten Autos? Da gibt es gute Exemplare. Und schlechte. Und noch schlechtere. Punkt 1: Rost. Da braucht es ein geübtes Auge, um den Zustand halbwegs sicher beurteilen zu können. Punkt 2: Ein alter Citroen ist ein Billigauto. Schon immer gewesen. Demzufolge die Wartungsmentalität und Investitionsbereitschaft des durchschnittlichen Besitzers. Und folglich auch die Reparaturkosten, die nach dem Kauf auf dich zukommen. Punkt 3: Ein Citroen ist von einem anderen Planeten. Sprich: Keiner kennt sich damit damit aus, vieles wird kaputtrepariert oder verpfuscht. Ich behaupte, wirkliche Schwachstellen gibts keine. Das sind 90er Jahre Autos. Relativ simpel, haltbar, bezahlbar. Mit bezahlbar meine ich nicht 500 Euro. Sondern schon eher 10k bis das wieder ein "richtiges Auto" ist. -> Oder beispielsweise meine Signaturlinks anklicken um einen Eindruck zu bekommen was zu tun ist. XM Y4 und kein Xantia, tut sich am Ende aber nix. Ach Martin, schön dass du den "Neuen" gleich auf die Realitäten hier im Forum hinweist. Gruß, Michael

Willkommen im Forum. Und gleich vorneweg ein paar impertinente Fragen: bist du dir der kulturellen Weite deines Sprungs vom Passat zum Xantia bewusst? Es gibt wenig Automarken, die mehr Galaxien zwischen sich haben als diese beiden. Kannst du schrauben oder musst du immer in die Werkstatt? Bringst du ebenso Galaxien-große Geduld beim Lesen mit, um dich hier im Forum einerseits in endlose Threads mit reichlich off-topic-Beiträgen (eine DER Kernkompetenzen dieses Forums!!) einzulesen und andererseits in ergebener Demut auszuharren, bis endlich der klärend-erlösende Beitrag kommt? Wenn du das Meiste bejahen kannst, dann viel Spaß mit Forum und Xantia. Die Fachexperten melden sich sicher bald zu Wort und einer wohnt ganz in der Nähe … und hat sich auch gleich gemeldet

Dieses wunderschöne KFZ in einem traumhaft guten Zustand ist mir am letzten Wochenende zufällig zugelaufen. Heute war die Zeit der Abholung mit der spannenden Frage, ob er von unten ähnlich gut aussieht wie von oben. Und die Antwort lautet: ja!

Alles richtig gemacht ! Glückwunsch.

Dann ist dein Beruf doch schonmal sehr geeignet ein Schnäppchen zu machen. Also ein sehr gut gewartetes Fahrzeug mit optischen Mängeln wie der berühmte Sonnenbrand auf Dach, Hauben und Kotflügeln z.B. Ist ja normalerweise ein wirtschaftlicher Totalschaden. Und Kontakte zu einem guten Karosseriebauer wirst Du dann auch haben.

passt doch, gute Diesel und Break generell gibt es nicht mehr viel gutes. 😊

Das ist ja wirklich toll. Herzlichen Glückwunsch uns alles Gute auch von mir.

😄 Glückwunsch und alles Gute!!!

Das wußte schon der naßforsche Leutnant Spring-Brauner, daß das mit der Intelligenz eine ganz schwierige Sache ist: Gernot

Seit 2014 müssen laut ECE-R 64 alle Neuwagen mit einem Reifendruck-Kontrollsystem (RDKS) ausgerüstet sein, das unter anderem helfen soll, Unfälle durch einen falschen Reifendruck oder schleichenden Plattfuß zu verhindern. Mit einem optimalen Luftdruck lässt sich aber vor allem Kraftstoff sparen und unnötiger Reifenverschleiß vermeiden.

Das meiste zu den Schwachpunkten wurde ja schon gesagt. Ich würde auf ein gepflegtes Exemplar mit weniger als 100.000 km, nachvollziehbarer Wartungshistorie und nicht unter 2500/3000 Eu abzielen und ihn vorsorglich konservieren (lassen), was beim HDi eigentlich fast nicht mehr zu finden ist, aber bei den XU-Benzinern sehr wohl. Meiner Beobachtung nach sind Exemplare aus Bayern, BaWü und Österreich am stärksten rostgefährdet.

Ich weiß nicht was der Hype um den Wärmetauscher soll. Wenn man halbwegs strukturiert und überlegt arbeitet braucht man dafür deutlich weniger als einen Arbeitstag und hat wieder für viele Jahre Ruhe. Ist ja nicht wirklich ungewöhnlich daß man für diesen Eingriff das Armaturenbrett rausnehmen muß, praktische Lösungen wie am XM sind ja eher die Ausnahme.

Mach dir keinen Kopf, das hatte ich in all den Jahren mit Hydropneumatik schon mehrmals an verschiedenen Autos gehabt

Die Dinger sind sicherheitsrelevant!!

Da ich schon häufig Fremdkörper in meinen Reifen hatte, bin ich froh, dass es soetwas gibt! 🤭

Beim Angucken von Magoos Link, sehe ich eine aufgeblähte Organisation, deutschen Behörden ähnelnd, ineffizient, teuer, langsam und mit den Vetomächten längst aus der Zeit gefallen. Zudem, was nutzen Resolutionen, wenn sich kaum jemand daran hält.

Eine Hausnummer als Orientierung habe ich bereits genannt. Und darunter sehe ich realistisch kein brauchbares Fahrzeug. Gute Basis vorausgesetzt. Wie ich schrub, "[...] 25 Jahre alten Autos? Da gibt es gute Exemplare. Und schlechte. Und noch schlechtere." Die Rostvorsorge ist besser als bei Fahrzeugen aus 2010 oder 2020. Ohne Frage. Aber dafür sind die Kisten auch ewig alt. Genau(!) hinschauen, bevor zugeschlagen wird. Falls du bei mir in der Nähe wohnst - komm gern vorbei, ich zeig dir Rost. Am XM - aber der Xantia hat die gleichen Probleme. Alles, was nicht innerhalb 5-10 Jahre nach Kauf sorgfältig ordentlich konserviert wurde, kann an mindestens einer handvoll Stellen vollkommen weggegammelt sein. Das blöde dabei ist: die gute Rostvorsorge, die das Blechkleid von außen hübsch und sorgenfrei erscheinen lässt. Der größte Feind des Kfz ist der knausrige Vorbesitzer. Für den Passat bekommst du sicher das halbe Auto als Reparaturblech. Bei Xantia gibts im Prinzip eigentlich so gut wie nix. Da leidet der Geldbeutel massiv, wenn Blecharbeiten in ordentlicher Qualität vorgenommen werden sollen.

Ich finde, man kann gar nicht genug darauf hinweisen. 15 Resolutionen gegen Israel, 6 Resolutionen gegen Rußland. Rußland hat ein großes Nachbarland überfallen, bedroht viele weitere Länder, droht mit Atomwaffen, verantwortet hunderttausende Tote, zerstört systematisch und nun wieder pünktlich zum Winter Stromversorgung und Heizkraftanlagen der Zivilbevölkerung. Rußland ist ein autokratischer, wenn nicht faschistischer Staat, in dem Regimegegner gnadenlos verfolgt werden. Israel verteidigt seine Bevölkerung gegen Terroristen. Beim besten Willen, auch die UN legen bei Juden ganz besondere Maßstäbe an.

Volle Zustimmung. Man bedenke: "Günstige" Gebrauchtwagen haben in der Regel Wartungsstau. Denn Fahrzeuge ohne Wartungsstau werden nicht verkauft, sondern gefahren. Ich finde: Der Xantia ist eine Art "Gesamtkunstwerk" aus Design, Komfort, Qualität und Alltagsnutzen. Aber ein Xantia ist jetzt mindestens 23 Jahre alt. Ein Fahrzeug in dem Alter kann ein zuverlässiger Daily Driver sein - direkt abhängig von der Geldmenge, die man reinsteckt 😉

Normalerweise ist es leer. Wenn das Auto ein Schiebedach hat, ist die Konsole dann ganz anders.

Ich glaube Michaels ,,billig" bezog sich nich auf die Qualität des Xantia, sondern darauf das die einen großen Wertverlust hatten und deshalb günstig zu haben waren und daher runter gefahren wurden, weil sich ja Investitionen scheinbar nicht lohnen.

Absolute Zustimmung! Fahre seit mehr als 20 Jahren Xantias und seit 40 Jahren Citroëns - der Xantia dürfte qualitativ bei Citroën so ziemlich an der Spitze stehen (neben dem C1, aber den hat ja eigentlich Toyota gebaut). Dennoch: Die Xantias sind jetzt mehr als 20 Jahre alt, und außer den Rostproblemen (wie hier schon geschrieben: Heuliez-Ecke, Schweller und bei den Xantias ab November 1997 an den Hydraulikleitungen), den brüchig werdenden Rücklaufleitungen, den Domlagern, dem Heizungswärmetauscher und dem Lenkungs-Kreuzgelenk gibt es halt noch viele andere Dinge, die bei Laufleistungen jenseits der 200.000 Kilometer und bei einem Fahrzeugalter jenseits der 20 Jahre schnell mal kaputtgehen können. Wenn du selber schrauben kannst oder eine fähige Werkstatt kennst, ist das aber alles machbar.

Vielleicht ist der Fahrer auch nur schneller als Bürzel-Aufstellgeschwindigkeit_1 gefahren.

Ich habe ja nun ein paar Autos zur Auswahl. Jedes Fahrzeug hat seine guten und seine schlechten Seiten und seinen eigenen Charme. Wenn ich irgendwann mal an den Punkt kommen würde, wo ich mich für einen Wagen entscheiden müsste, wäre es definitiv der Xantia. Ich fahre ihn jetzt seit 9 1/2 Jahren und 285.000 km. So viele km habe ich noch mit keinem anderen Fahrzeug gefahren. Und ich bleibe auch ganz sicher bei den Fahrzeugen aus den 90ern. Die haben ausreichende Technik (wie Einspritzung, KAT, ABS) und nicht den ganzen modernen Kram, der gerne mal kaputt geht. Wir verschrotten gerade einen 206 CC. Das Fahrzeug ist eigentlich gut in Schuss. Zuerst gingen der Scheibenwischer und die Hupe nicht. Wischermotor läuft aber, wenn man ihn direkt mit Strom versorgt. Also Steuerplatine hinter dem Lenkrad getauscht. Keine Veränderung. Also das zweite Steuergerät im Motorraum getauscht. Seit dem spricht das Auto nur noch italienisch. Und aktuell springt es gar nicht mehr an. Alles Teufelswerk! Das braucht kein Mensch und je neuer die Fahrzeuge werden, desto schlimmer wird es.

Mit Verlaub: Das ist einfach keine realistische Anwendung ausserhalb Deutschlands. Empfohlen ist, alle 2h eine Pause zu machen. Wenn man 120-140 fährt, macht das höchstens ca. 300 km Netto-Reichweite. Mehr ist einfach nicht sinnvoll - auch nicht für die zwei Urlaubsfahrten pro Jahr. Ja, vielleicht müssen die Deutschen hier noch a bissl umlernen / über ihren Schatten springen. Und wenn der Stromer bei 140 abriegelt, hat sich auch das Thema "Tempolimit in D" endlich erledigt 😁 "Ja aber...!" Nun - in einem Kleinwagen möchte ich nicht mehr als zwei Stunden am Stück Autobahn-km fressen. Und wer mit Kindern unterwegs ist: Es geht auch gar nicht. Alle 2h müssen die Blagen raus, sonst werden sie noch lauter als der Kleinwagen eh schon ist. Ein C3 ist kein Reisewagen, ein AX auch nicht. Dafür gibt es geeignetere Vehikel - in einer andern Preisklasse. Das war schon immer so.

Puh, ich dachte beim Lesen des Thread-Titels schon, es sei jemand gestorben. Dann bedanke ich mich auch mal bei meinem Xantia 2,1 TD Break. Er versorgt mich immer wieder aufs neue mit bisher ungekannten Geräuschen, deren Ursache man nicht immer finden kann, weil sie oft einfach so wieder verschwinden. Und ja, dann klingt auch er schön. Er läßt sein grünes Blut größtenteils durch seine Adern fließen, markiert aber bisweilen an den unmglichsten Stellen sein Revier, so daß auch ausgewiesene Xantia-Spezialisten ihre Freude am Suchen haben, wo er denn gerade wieder nicht dicht halten kann. Seinen Wert auf dem Papier hält er auch schön gleichmäßig auf knapp überm Kilopreis für Metall. Das Geniale ist, der Wert läßt sich immer wieder durch Volltanken verdoppeln, und das Aufziehen neuer Reifen ergibt einen Wertzuwachs, von dem Immobilienbesitzer nur träumen können. Und trotz alledem hat er sich auch bei mir ins Herz gefahren, so daß ich ihn wider alle Wirtschaftlichkeit schon zweimal knapp vom Schrott gezogen habe. Es gibt bisher einfach kein bequemeres, praktischeres Sparschwein auf Rädern, das mit ein wenig Pflege hoffentlich noch lange hält. Jetzt hat er sich erstmal seinen Winterschlaf verdient. Vor ein paar Tagen ist hier die Salz- und Matschsaison ausgebrochen, da darf der C5 mehr fahren, und wenn das Wetter ganz dicke kommt, fahre ich Volvo. Danke aber auch an Thomas und Torsten, ohne deren schrauberische Hilfe schon längst das Ende erreicht wäre.

Also punkto Wert stabil kann ich nur sagen, meine Autos waren nichts Wert wie ich sie gekauft habe und daran hat sich bis jetzt nicht geändert. Stabiler geht es nicht. Immer wenn ich Voll tanke fragen mich alle ob sich das noch auszahlt😆😆😆😆 Aber ich kann dich gut verstehen. Ich fahre Beruflich alle mögliche neuen Autos die teilweise wirklich nicht billig sind. Bis jetzt war aber nix dabei was mir gefallen hätte. Die fahren für mich alle nur von A nach B . Aber wenn ich in eine meiner alten Gurken einsteige dann freue ich mich.

Ob du den mit 360 Tsd km mit abgerissenen oder gewechselten glühkerzen abstoßt wird egal sein. Das schlimmste was die passieren kann ist ein Erfolgserlebnis )

Kurz vorm Stehenbleiben die Bremse knackig treten und nicht mehr loslassen. Durch das Bremsen steigt das Heck kurz auf, wodurch sich der Radstand verkürzt, und wenn die Bremse getreten bleibt, kann das Heck nicht mehr absinken, weil dazu eine Drehung der Räder notwendig wäre. Dadurch ist der hintere Höhenkorrektor auf Stellung "Druck ablassen, der Wagen steht zu hoch", und zwar so lange, bis man die Bremse losläßt und sich der Radstand wieder verlängern kann - dann fällt er wegen dem abgelassenen Druck der hinteren Federung hinten runter. Das geht übrigens viel besser, wenn in der hinteren Bremse Luft ist, weil er beim Bremsen dann hinten viel besser hochkommt - was er bei einwandfrei entlüfteter Bremse nur sehr kurz am Anfang der Bremsung macht. Deutlich spürbar muß dagegen sein, daß das Heck beim regulären Bremsen durch die Fahrwerksgeometrie eintaucht, nicht aufsteigt. Wenn das Heck immer spürbar aufsteigt, muß die Bremse entlüftet werden.

Inflationsbereinigt würde ein BX um damals umgerechnet 7500 Euro heute ca. 18.000 Euro kosten.

Hier ein offizielles Statement zum Thema: Quelle: http://henry-ford-club.de/files/erhoehte-Anhaengelasten-CX-T-V-Rheinland.pdf, 30.05.2023 Grüße aus dem Tal der Wupper, Andreas