Bestenliste

also kurzgefasst, 1 + 1 = ungefähr drei und deshalb können wir nichts ändern , darum sollten wir auch nichts ändern und ausserdem geht mir euer Gekreische am Allerwertesten vorbei weil ich bin versorgt und das bleibt auch so ? Na dann, ein schönes Wochenende. Tipp für einen kleinen Ausflug: Fahr Hochwasser schauen nach Bayern und erzähl den Leuten da sich keine überflüssige Gedanken zu machen, ändert ja eh nichts...

Ich würde eher sagen das ich dich sehr gut verstanden habe. Oder das du sehr sehr schlecht kommunizierst. Weil, ich bin ja anscheinend nicht der Einzige der dich so versteht. Du kennst doch den Geisterfahrerwitz, oder? Und wenn du sagst das du hier beleidigt und bepöbelst wirst dann solltest du das schon konkret belegen. So wie du das machst ist es Kindergarten. Du ziehst hier nur wieder deine Show ab. Es ist komplette Zeitverschwendung mit dir diskutieren zu wollen, reine Trollfütterung. Den Gefallen werd ich dir nicht tun. Gehab dich wohl.

Mein e-208 gehört mir zu 100 % und seit dem ersten Tag. Man muß das wollen. Oszillierende Kolben waren zu Zeiten James Watts vor über 200 Jahren akzeptabel. Heute ist das ein Witz, egal wie weit das mit einer Tankfüllung fährt. Gernot

Du hast ja recht, aber ich fürchte deine Kommunikation kommt doch sehr oberer Mittelstandmässig bei manchen an. Für manche sind Leasing und deine Preiskategorien fremde Welten. Mich eingeschlossen.

Hi, poste mal meinen frisch lakierten CX 2000 von 1975, steht ja auch auf der Straße 😉 Grüße Matthias

Korrekt. Whataboutism und Flucht aus der eigenen Verantwortung. And again… Schön, dass Du Dir Gedanken machst. Wie als bist Du - Fünf?

Ich mach nichts, weil der andere macht ja auch nichts. Und solange der nichts macht... Blöd nur, wenn sich der andere das auch denkt...

Gut, nur wer wählt seit Jahrzehnten wider besseren Wissen die Vergangenheit und Märchenerzähler? Die Verantwortung liegt beim mündigen Bürger und wenn der die Lüge wählt, bekommt er sie auch. Spätestens bei der nächsten Wahl kann ich mein Kreuz woanders machen.

Schade eigentlich. Ich hätte gerne gefagt ob man von E-Mobilität schwanger werden kann ?

Sag ich doch, Wasser predigen ist immer leicht ....

Kannst Du gerne so nennen, ändert nix an der Tatsache daß die Aussage zutrifft! Du darfst gerne versuchen, die Welt auf deine Weise zu retten, solltest aber langsam mal kapieren, daß Du Andersdenkende nicht mit Beleidigungen von deinem Weltbild überzeugst. Immer wieder erheiternd, wie schnell die Grünen-Anhänger die Fassung verlieren wenn man ihre Helden kritisiert 😉 Zurück zum Thema Elektromobilität: Macht schon Spaß, elektrisch zu fahren, die Ruhe ist einfach toll. Und wenn man sich mal an das nach wie vor recht umständliche "tanken" gewöhnt hat, ist das auch problemlos in den Alltag zu integrieren. Zur "German Reichweitenangst" sage ich nichts, aber ein spöttisches Lächeln kann ich nicht von meinen Lippen tilgen. Ich versuch dann immer, mir die Gesichter der Menschen vorzustellen, die gerade zum dritten mal in der Woche ihre 1000km am Stück runterreißen... Würde ich privat ein Elektroauto kaufen? Eher nicht bei den Preisen... Wir leben nun mal in einer kapitalistischen Gesellschaft, und die Dinger sind halt (momentan) einfach zu teuer.

Urlaub ist natürlich wichtiger, als ein Planet, auf dem man auch in zehn Jahren noch halbwegs unbescholten leben kann. Wer nur sich selbst sieht, sieht auch nicht welchen Schaden sein Lebensstil anrichtet.

Das mag sein, die Frage ist auf welchem Niveau man beginnt. Aber das willst Du ja nicht sehen.

Manche Themenkreise erfordern eine erhöhte Sensibilität. 😁 Ich bin für Leasing einfach zu konservativ und zu mißtrauisch, da ist mir viel zu viel Kleingedrucktes in so einem Leasingvertrag. Lieber gut abgehangenes Material wo als einzige Klausel im Vertrag ein Gekauft wie gesehen zu finden ist.

So einen E30 gab es nicht ab Werk, so ein Bastelobjekt kann für genau nichts ein Maßstab sein. Einen 325i aus 1986 durfte ich ausgiebig fahren, als Neuwagen von meinem Vater gekauft. Motor und Fahrwerk waren top, Drifts kinderleicht und sicher im Vergleich zu meinem damaligen Alfa Spider aus 1975 🙂

Unserem Sohn lief heute in Amsterdam ein Break vor die Linse...

Deiner ?

Kannst Du gerne so nennen, ändert nix an der Tatsache daß die Aussage zutrifft! Richtig, der Umstand, dass Du Whataboutism betreibst, trifft zu. Beleidigungen? Wo, bitte?

Die eifrigsten Verkuender der Ektromobilitaet haben ja in ihrer mobilen Historie gezeigt, dass sie schon laenger nicht wenig Geld fuer ihre Mobilitaet ausgegeben haben. Ein Freund hatte mal einen C6 und obwohl er wirklich nicht sparen musste, hat er doch ziemlich ueber die Kosten gestoehnt. Es ist ihnen ja auch gegoennt! Nur sollten sie ihren eigen Moeglickeiten nicht auf andere projizieren. Oder noch unangenehmer, bemuehte Spartipps geben. Der beste war mal, dass mir jemand eine Ballonfinanzierung andienen wollte und auf rationale Einwaende, dass irgendwas nicht passen kann, weil eine Finanzierung ein Fahrzeug nicht wesentich guenstiger machen kann, nur abwiegelnd reagierte. Ich denke der Markt ist noch nicht auf den Massenmarkt eingestimmt, man versucht noch so viel Kaufkraft abzuschoepfen wie moeglich. Anders ist es auch nicht zu erklaeren, dass chinesische Fahrzeuge hier mehr als das Doppelte wie in China kosten und auch der Preis eines deutschen Fahrzeuges dort nur halb so hoch ist wie hier. Das laesst sich nicht mit ein wenig Ausstattung und einer unterschiedlichen Haendlermarge erklaeren. Brot und Butter Kisten scheint man ohnehin nicht geren zu verkaufen. Der Berlingo, denn wir mal im Auge hatten, gab es zu der Zeit nur in der hoechsten Ausstattungsvariante.

Wir haben Post!

Verkauft an ein sehr nettes Ehepaar mit viel Citroen-Erfahrung. Die DS kommt in gute Hände!

Jeden der deine heile Elektrowelt stoert mauls Du dumm an, oder gibst noch den Hilfsadmin mit cancel culture. Du scheinst es nicht zu verstehen, ich halte Elektromobilitaet fuer die Zukunft und bin auch sicher, dass ich, in nicht allzuferner Zukunft, dabei sein werde. Das ist doch aber kein Grund reale Probleme zu leugnen. Dem Fass die Krone ins Gesicht schlaegst Du mit deinem Leasingvorschlag, den Du selbst aber nicht mehr wahrnehmen moechtest. Falls es dir in deinem Schloss noch nicht aufgefallen ist, Leasingunternehmen sind keine Wohltaetigkeitsunternehmen, sie helfen Unternehmen Steuern zu mindern, ansonsten wollen sie fuer ihre Dienstleistungen Geld haben, das der Kunde bezahlt. Ich bin ohnehin etwas altmodisch: entweder kann ich mir ein Fahrzeug leisten, dann kaufe ich es mir, oder eben nicht, dann spare ich. Und damit bin ich noch nie auf die Nase gefallen . Damit hat Karl Marx die Abeiterklasse beschrieben. Was ist fuer dich daran bemerkenswert, wenn jemand mit uberschaubaren Finanzen sich dieser Klasse zugehoerig fuehlt. Auch Du scheinst mich nicht zu verstehen! Schau doch mal auf die Wahlergebnisse und auf die Argumente, die da vor gebracht werden. Genau das macht die Leute zornig, die nicht von der Verschiebung des Wohlsstandes profitieren, das mangelnde Verstaendnis. . Klar kann ich mir ein Elektrofahrzeug leisten, so uebel geht es mir nicht, aber ich muesste auf andere Sachen verzichten. "Kauf dir ein Elektroauto und eine Waermepumpe, Urlaub brauchts Du nicht, es reicht wenn ich in den Urlaub fliegen kann" ist was bei nicht wenigen ankommt. Und weil bei den "sozialen" Parteien es ausser Mode gekommen ist, sich um die Sorgen der Leute zu kuemmern, wird so gewaehlt wie gewaehlt wird. Da kann man so lange demonstrieren und beschwoeren wie man moechte, davon verschwindet der Spuk nicht. BTW: ich hatte nie einen C6 oder C5. Das "groesste Fahrzeug was ich hatte, was ein ziemlich gebrauchter CX. Ansonsten blieb ich in der Kompaktklasse. Und da moechte ich auch weiter bleiben, auch wenn mir andere ihre Panzer schoenrechnen. Edit: Noch mehr als den Klimawandel fuerchte ich einen erneuten Faschismus in Europa. Und ich finde man sollte sehr darauf achten nicht zum Steigbuegelhalter zu werden, auch wenn das in bester Absicht geschieht. Geschichte wiederholt sich!

Im Bekanntenkreis habe ich eine Reihe die 5.000 km mit dem 2. Wagen fahren. Außerdem ist die Seite als Anregung zu verstehen sich zu kümmern. Bin hier nicht Dr. Sommer, der jeden Fall aufdröselt.😎

... ist, das Loch im Dach nicht flicken. Eimer unterstellen! Bei mehr Löchern: Mehr Eimer! Wenn ein Eimer überläuft: Hallo? Es sind immer schon Eimer übergelaufen! Wenn die Kinder das Bad blockieren und die Dachreparatur fordern: Lächerlich, fällt denen nichts besseres ein? Den Kindern erklären, was ein Eimer ist! Und wenn das Dach irgendwann morsch zusammenbricht: Dann sind wir schon Kompost. Passt! Adaption halt ...

Nun habe ich das Problem,als vermeintlicher Grosskopferter und Sozi die Bodenhaftung verloren zu haben. Mir geht wie vielen anderen das Gejammer auf den Keks. Niemand soll ein eWägele kaufen müssen, solange es nicht passt. Der Weg ist weit, nur muss man doch nicht andauernd aus Unkenntnis Stereotype wiederholen, die mit Petrodollars forciert werden. Bild gehört zu 30% ner amerikanischen yHeuschrecke, die extrem stark im Petrobereich aufgestellt ist. Ist der Umgang mit Habeck > 100 Berichte über ihn nach dem geleakten, unfertigen Klimagesetz möglicherweise Auftragsarbeit? Milliarden werden investiert um das schnelle Geld, Billionen, zu ernten. Ohne Rücksicht auf Verluste den Boden zu erhalten und Diskussionen zu beeinflussen……. Exxon wusste bereits 1974 durch eigene Studien vom Treibhauseffekt, in Exxon Studien nachzulesen und von Exxon verschwiegen. Aber hier werden diese Exxon Argumente erbarmungslos immer wieder wie Scheisse gequirlt. Fahrern von e-Autos nennen als Problem die Preisdiffernz zu Verbrennern, der Rest der vom Stammtisch immer wieder benannt wird, Reichweite und ein Mangel an Ladesäulen, wird kaum erwähnt. Ich fahr nun luxuriös einen 6 Jahre alten Hyundai Ioniq 28 sowie einen 5 Jahre alten Tesla ohne jeden Defekt und mit Lust. Nur mal so angemerkt, wegen abgehoben. Ach ja, habe die Ente vergessen!!😉

Hier mal ein kleiner Auszug von unseren Autos Alltags Cx Break (ex Cx Break vom Jochen Heusel) mit gerade einmal 752000 Km auf dem Tacho.. und mein Ds Break 75er Cx 2200 in unrestauriertem Jahreswagen Zustand 74er Ds Break mit Gs Break auf dem Weg nach Holland zur Citro Classica ( Der Gs ist in Holland geblieben) 68er Id 19 30jahre Alltagsauto gewesen Lack schlecht Technik super ( 21er mit 5 Gang) Chassie in sehr gutem Rost armen Zustand 72er Ds20 Halbautomat und der Xm 71er Ds Break wartet noch auf die Restauration 82er Cx20 Break 69er Ds 21 Pallas Halbautomat wartet auch auf die Restauration oder Schlachtung

ich bin zumindest nicht so privilegiert, dass ich es mir leisten könnte, darüber nachzudenken ob ich für +/- 40-50k ein neues Auto kaufen kann. Mal erst egal ob Verbrenner oder Elektro. Und mir stösst eben auf, dass unter anderem Hartmut51, der ja wenn ich das richtig abgespeichert habe, jahrelang C6 mit hoher Jahresfahrleistung gefahren ist, jetzt auf einmal die Elektromobilität als Non Plus Ultra erkennt und jedem, der das anders sieht, und sei es nur wirtschaftlich motiviert, mit einer Weltuntergangsstimmung ein maximal schlechtes Gewissen macht. Ich blende jetzt ganz bewusst mal die Frage aus, ob ein Elektrofahrzeug die jeweiligen Ansprüche an die Mobilität erfüllen kann; dass es mit dem Wechsel weg vom Verbrenner aktuell nicht klappt, hat zuallererst mit wirtschaftlichen Gründen zu tun. Die Leute, mich eingeschlossen, können es sich schlicht nicht leisten. Und ich halte es für einen schlechten Witz, wenn das Elektroauto nur als Zweitwagen taugt. Damit wird das Thema Kosten ja endgültig absurd. Das Ding muss als einziges Fahrzeug die ganz normalen Bedürfnisse der Mobilität erfüllen.

Die These, dass die konstruktionsbedingten ZPJ4-Probleme im Prinzip schon von Beginn an gleich beim ersten Motoranlassen (!!) zu Tage traten, lese ich hier zum ersten Mal. Das kann ich mir nun so gar nicht vorstellen. So ein Motor würde doch niemals in Serie gehen. Zumindest ein „kleines bisschen“ testen vorher gehörte doch auch wohl damals schon zum Standardprozedere, bevor ein Motor letztlich ins Programm aufgenommen wurde. Meinen ehemaligen ZPJ4 hatte es bei gut 40.000 km erwischt (nicht bei mir, aber Motortausch entsprechend dokumentiert). Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass der Vorbesitzer sich über die Laufleistung hinweg nur damit rumgeärgert hat. Ich meine mich auch daran zu erinnern, dass einer mal ca. 90.000 km geschafft hat. Ganz sicher bin ich mir da aber nicht mehr.

Da schliesst sich der Kreis zur Elektromobilitate wieder ! Elon mag sicher einflussreich sein, aber, so lustig sie auch sein mag, schluessig ist sie nicht deine Erklaerung. Es gibt mehr als einen, die mindestens so einflussreich sind, die alles tun um Trump zu verhindern.

Viele? Ich wuerde mich als privilegiert bezeichnen, weil ich einen Job und keine echten Geld oder gesundheitlichen Sorgen habe. Ueberprivilegiert bin ich leider nicht! Mir geht es aber nicht um mich, sondern darum das die Energiewende eben nicht nur ein technisches, sondern vor allem ein gesellschaftliches Problem ist. Aber den Kern blenden ja hier die meisten aus. Warum ist eine soziale Partei, wie die Gruenen, so ein Ziel von Hass? Das ist mit Stimmungsmache alleine nicht zu erklaeren. Der Boden muss auch fruchtbar sein!

Genau das wollte ich auch gerade schreiben.👍

Das ist doch Tradition, quasi Teil der deutschen Leitkultur. Man gibt Wir geben uns die Hand, wir trennen den Müll, wir zahlen mehr fürs Auto.....

Doch! Erinnere dich bitte: Jedes Detail ist (war) wichtig ...

Lockangebote mit 5000 km Jahresfahrleistung. Ich schätze deine Beiträge normal sehr, aber das ist ein sehr schlechtes Beispiel. Klar, beim Verbrenner gibt's auch diese Angebote. Musst Du dann aber auch direkt gegenüberstellen.

Ich finde es bemerkenswert, dass Du Dich zunehmend dem Prekariat zuordnest. Es wäre schon viel gewonnen, wenn die Leute, die mal eben mindestens 50.000 EUR für eine lächerliche Karre mit Verbrenner aus dem Fenster werfen, ein Elektroauto kaufen. Du kannst ja warten, bis irgendwann Deine Einzelanfertigung aus einem 3D Drucker fällt.

Kann kein italienisch, habe aber trotzdem mal etwas nachgestochert und rausgefunden dass der Wagen vom Vorbesitzer 2008 stillgelegt wurde, der aktuelle Besitzer hat den Wagen wohl vor 3 Jahren gekauft, einen vollständigen Service gemacht aber nie eingelöst weil er keine Zeit für das Auto hatte und es deshalb auch wieder Eingelagert, es gibt keine Servicehistorie zu dem Fahrzeug, "im Laufe der Jahre hat seine Tochter das Serviceheft verloren." Die lange Standzeit, der hohe Preis und der Fakt dass das Auto laut Erstzulassung definitiv einen ZPJ4 vor ORGA 5454 hat, schreckt mich leider sehr davon ab mir den mal genauer anzusehen. Ausserdem stöbere ich gerne in den Verkaufsportalen nach hübschen XM's, aber ich bin inzwischen eher auf der Suche nach einem sehr guten CX oder BX als einem XM.

Hallo, auf diesem Wege möchte ich mich von unserem letzten Franzosen trennen. Werde zukünftig Barfuß fahren;-) Hier der Link: https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/renault-megane-ii-grandt-tour-1-6-16v/2770223331-216-8139?utm_source=sharesheet&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_android Grüße Daniel

Hallo zusammen, ich kenne leider auch nur die eine Seite was abgelaufen ist und das nur über WhatsApp, deshalb kann ich mir auch kein Urteil erlauben zu dem was passiert ist. Es soll so gewesen sein wie oben vermutet, dass der Abschleppdienst den CX an dem Samstagnachmittag zu einer ihm bekannten "Werkstatt" gebracht hat. Was dort vereinbart wurde usw. weiß ich auch nicht. Sobald ich aber erfahre was tatsächlich das Startproblem verursacht hat, schreibe ich hier.

Bisschen ungünstiger Ort fürs basteln. Nunja, scheinen wohl nicht mehr angelernt zu sein, el. Wegfahrsperre schlägt zu. Ohne Diagbox würde ich sagen keine Chance. PS: Es gibt teilweise solche Notstart Codes entsprechen VIN/PIN .... da ist aber nix mit eintippen, sondern enorm aufwendig Zündung an/aus ... das war dermaßen übel das das ohne viel Übung keiner schafft. Ob sowas beim C6 geht keine Ahnung.

bei mir stehen auch noch zwei teilgeschlachtete Plüris rum, der Teilebedarf ist recht überschaubar, ich weiß nicht, ob sich die Entnahme von Teilen vor dem Verschrotten lohnt. Die gefragten Teile (Dach, Lichter, Scheinwerfer) sind schon weg, den Rest braucht offenbar niemand...

de.m.wikipedia.org/wiki/MSD

Es ist Traurig was heute abgeht , wir haben keine Ahnung aber davon reichlich, der Kunde Zahlt ja , wenn der Besitzer noch nicht ganz vom Glauben abgefallen ist , Guenni und Bernd sind in der Nähe zur Holländischen Grenze und jeden Cent Wert dabei realistisch, das Wissen mittlerweile nicht wenige die im Forum aktiv sind . Leider Wartezeit.👍

Für viele Gering- und Durchschnittsverdiener ist eher das E-Auto ein Luxusproblem. Mit vollen Hosen ist gut stinken ( oder gewerblich leasen.. 😉 )

Grüße ins Saarland, Hier bietet jemand diese Felge an: https://www.autoteile-markt.de/shop/artikel/felge-alu-citroen-c4-l-resolfen-b5211364ad59923a7a6125bb14501b1e da steht die detailierte Spezifikation & du kannst dann beim Picasso gucken, ob das passt. Von Haus aus steht der ja auf 16 Zoll. Und aus eigener Erfahrung: hast du der Hinterachse Aufmerksamkeit zukommen lassen? Da ist schon die ein oder andere frühzeitig durchgerostet.

Nagelneuer CX Break auf der 1990er ABF in Hannover. Auf der Messe standen auch bereits XM. (leichtes OT, @holger s möge es mir nachsehen, aber das bringt den Thread nach der Blinker- und Spiegeldiskussion möglicherweise wieder in die Spur…)

Da gibt es hoffentlich noch einige optische Änderungen 🫣. Die alte DS hatte als stilbildendes Merkmal eine nach hinten abfallende Linie und vor allem eine schmalere Spur hinten. Ein Problem könnten die Anforderungen des Fußgängerschutzes sein. Die Front des Entwurfes ist viel zu hoch… so passt das alles überhaupt nicht zusammen.

C5 I bringen realistisch fast nichts.... selbst mit geringen Laufleistungen. Kaum ein Fahrzeug ist derart unterbewertet auf dem Markt. Beobachte die Portale und überlege dann, ob sich die neue Bremse lohnt vor dem Verkauf. Ansonsten einfach anbieten wie er ist ...

https://www.ndr.de/nachrichten/info/Wie-gefaehrlich-ist-Cannabis-im-Strassenverkehr,ndrinfo58558.html

Mir ist mal ein Activa V6 in Flammen aufgegangen. Grund war eine mit LHM vollgesogene Dämmatte an der Spritzwand, die bei flotter Autobahnfahrt vom Abgaskrümmer entzündet wurde - klarer Wartungsmangel bzw. nicht sachgerechte Reparaturen, das LHM wurde offensichtlich nach Leckagen nicht entfernt. Unfaßbares Glück: Ich hatte genau nichts zum Löschen dabei außer dem Kühlmittel im Motor, und das hatte tatsächlich funktioniert.

Zu den Dieseln kann ich nichts beisteuern, aber die Benziner hatte ich alle bis auf den kleinen Sauger, und bis auf den letzten TCT alle in neu und alles Handschalter. Nachdem zu den Motoren ja schon fast alles gesagt wurde, moechte ich auf die anderen Eigenschaften, die man mit einer Motorisierung zwangsweise mitkauft, eingehen. Mit weitem Abstand am besten gefallen hat mir der Y3 V6.24. Die Diravi, das Y3-Design (vor allem innen), der herrliche Motorsound, das hat einfach Stil! Die Federung war allerdings nicht soooo prickelnd. Nun hatte meiner allerdings noch Hydraktiv-I und die neigt ja bekanntlich dazu, ihre Fahrer eine ausgewachsene HP-Paranoia entwickeln zu lassen. So einer als spaeter Y3, d.h. schon mit Hydractiv-II, geringe Laufleistung, Sommerfahrzeug, ... da koennte ich nochmal schwach werden. Das graessliche Zweispeichenlenkrad muesste man natuerlich ersetzen. Das originale lederbezogene Einspeichenlenkrad habe ich aber damals aus dem ausgebrannten Wrack noch retten koennen. Den normalen Ketten-V6 habe ich nicht in besonders guter Erinnerung, weil die spinnende Hy-I alles derart negativ ueberstrahlt hat, dass ich diese Mistkarre am liebsten abgefackelt haette. Aber es soll ja Ausnahmen geben. Die beste Federung hatte der TCT (Y4). Der Riemen-V6 federte zwar schon besser als die Hy-I Y3, neigte aber dennoch zu uebermaessigem "Huebbeln". Ich war damit jedenfalls nicht zufrieden. Ansonsten ist der Riemen-V6 objektiv betrachtet ein sehr feiner Motor. Momentan fahre ich ihn in einer weiterentwickelten Version als 207-PS Variante im Avantime. Im Normalbetrieb sehr leise und bei Abforderung der Leistung zwar nicht unbedingt der leiseste aber klanglich recht angenehm. Der TCT ist in Summe nicht zuletzt wegen seiner harmonischeren Federungsabstimmung ein guter Kompromiss. Im Alltag ist er motorseitig gegenueber dem Riemen-V6 kaum unterlegen, sofern man nicht staendig jenseits der 160 unterwegs ist. Nicht gefallen hat mir lediglich das etwas nervige Motorgeraeusch zwischen 130 und 160 km/h. Das ist nicht unbedingt laut, hoert sich aber irgendwie aufdringlich an und passt so gar nicht zu einer noblen Reiselimousine. Den perfekten XM hat es (fuer mich) leider nie gegeben. Trotzdem habe ich es 20 Jahre lang mit diesen Kisten ausgehalten. Gab ja sonst nix...