Bestenliste

Mit der Absicht den Wagen fertig zu machen und dann gewinnbringend zu verkaufen sollte man nicht da rangehen - das geht schief. 1500€ war übrigens genau der Preis, den wir für unser CX-Dornröschen bezahlt haben. Der gleiche Betrag ging direkt für die unbedingt notwendigen Ersatzteile drauf, im Laufe der ersten 2 Jahre dann nochmal ungefähr 1000€ - im eigenen Lager vorhandenes nicht mitgerechnet. Arbeitsstunden zur Inbetriebnahme im mittleren zweistelligen Bereich würde ich sagen. Am Ende stand er gut da, von perfekt weit entfernt. Der Dachhimmel wartet zum Beispiel noch auf bessere Tage. Vielleicht hätte man damit sogar etwas Gewinn beim Verkauf machen können, aber da hätte auch viel Glück dazugehört. So was kauft man um es selbst zu nutzen, und dieser könnte eine sehr gute Basis sein um noch lange Spaß am schweben zu haben.

Keine Ahnung wer so bekloppt ist...

Ich glaube schlecht geredet wurde der hier noch nicht... Was man bei der Preisfindung berücksichtigen muß ist die Tatsache daß der Wagen seit über 20 Jahren steht, was unweigerlich eine ganze Reihe an notwendigen Arbeiten mit sich bringt. Wenn ich so einen CX komplett fertig machen sollte, dann wäre der mittlere bis obere vierstellige Bereich vermutlich einigermaßen realistisch bis er mit zuverlässiger Technik und frisch getüvt da steht - böse Überraschungen sind da nicht mit eingepreist. Wenn man dazu jetzt sagen wir 5000€ Kaufpreis plus Transport/Bergung aus der TG rechnet dann ist man schnell in einem Bereich wo der Kreis potentieller Interessenten stark schrumpft. Da muß man dann auch leider die Realität des Markts sehen in der ein S2 GTi Automatik in silber sicherlich nicht im oberen Preissegment zu suchen ist - und sei er noch so gut.

Also ich hab mal versucht die Geschichte des Fahrzeuges zu erfahren... sowas interessiert mich zumindest immer. Gekauft wurde das Fzg. in Nürnberg. Hatte wohl einen Vorbesitzer aus München, der das Fahrzeug hohlraumversiegeln und anders machen ließ - so die Aussage des Händlers. Ich kann mich noch grau erinnert, das meine Mutter Ihm einen Schneeball bei der Preisverhandlung hinter her geworfen hat, bis die sich einig wurden. Danach normale Werkstattbesuche. Hier mal ein "Nein" Grund. Meine Eltern hatten damals einen Schäferhund und ließen bei Citroën Nürnberg tatsächlich etwas in der Hutablage umbauen für das Tier. Ging so auch durch den TÜV. An dieser Stelle sollte ich erwähnen, meine Eltern fuhren auch schon eine Serie 1 - den fuhr noch mein großer Bruder ewig weiter, bis er dem Rost zum Opfer fiel. Ich persönlich war immer mehr ein Anhänger der Serie II (Tatort sei Dank bzw. dem Schauspieler) - deswegen 2 TRS und das beste, einen TRD Turbo 2. Egal! Mir fallen mittlerweile viel Dinge wieder ein. Warum steht er nun solange in der Garage? Das war meine Frage - das Auto ist sowas, wie die heilige Kuh in der Familie. Positiv gemeint. Mein kleiner Bruder wollte Ihn nicht, der große konnte nicht und ich bekam Ihn nicht als ich den Virus hatte. Meine Eltern wollten Ihn nicht hergeben. Mein Vater war zu der Zeit des Kaufs oder kurz danach im Außendienst und hatte einen anderen Wagen bekommen. Das Auto stand eigentlich nie draußen. Es wurden Ausflüge damit gefahren..... teils nach Berlin oder so, weil er einfach bequem war. Letztlich wurde bei der letzten Wartung festgestellt das anscheinend das Flexrohr einen Treffen hatte und warum auch immer - es wurde nicht instandgesetzt. Beim letzten Umzug wurde ein Tiefgaragenplatz gesucht und das Auto steht seit dem dort. Wurde wohl mal umgeparkt und dann? Mein Vater meinte der verbraucht zu viel (was echter Quatsch ist und da erzählt mir niemand was anderes) und die Steuer ohne Kat - das war zu der Zeit eine Tatsache. Er wurde wohl soweit gepflegt abgestellt. 2003 wurde das Fahrzeug vorübergehend stillgelegt und ruht seit dem dort.. So zum Abschluss. Mir ist bewusst das eine solche Liebe Ihren Preis haben wird. Und bei der Liebe ist es so, das man immer draufzahlt - was ok ist. Ich bin im Moment in einer anderen Scene unterwegs. Klar ist allerdings auch, Young und Oldtimer haben eine gewisse Beliebtheit und da gehen andere Fahrzeuge für richtig gute Preise über dem Tisch. Auch weil Steuerlich interessant. Sicherllich gibt es hier auch andere oder verschiedene Gründe. Auch gut, das der CX immer im Schatten einer DS stehen wird und als schwierig erachtet wird - mit Nichten ist er schlechter. Nach meiner persönlichen Meinung waren beide Fahrzeug der Zeit voraus und vieles finden man heute wieder oder wird kopiert. Sollte er wirklich eine gute Basis haben -schlecht Reden lasse ich das Teil nicht. Evtl. ist er auch Schrott. Aber er wird nicht einfach für 1000 Euro verscheuert. Noch ein kleiner Exkurs: Ein Enthusiast ist jemand der sich für etwas begeistert. Nicht selten keine tiefere Ahnung hat. Ein Kenner dagegen, kennt die Schwierigkeiten und ist bereit Sie einzugehen wenn möglich usw. Beiden gemein: kommt etwas ins Beuteschema - muss er schlucken....

Erstmal ein Danke für die vielen Rückmeldung. Danke auch an die CX-Basis und die anderen Beträge. Ich denke der Wagen hat eine gute Basis vom Blechkleid her. Klar bin ich kein Fachmann. Das wo ich nachsehen kann, erstaunt mich allerdings. Schade das ich nicht drunter gucken kann bzw. es noch nicht geschafft habe. Eigentlich müsste das Fahrzeug durch einen Kenner besichtigt werden und wenn er für (ich nehme an Teile Preis) 2000 Euro wieder leben dürfte - wow. Ich muss mal herausbekommen, warum er abgestellt wurde....

Wieder ein Autonom‘sches Bot-Posting ohne Text dazu - dafür gibt’s das Knautschgesicht als Reaktion 🙂 Was willste sagen damit? Ich komme nicht drauf. Dein neuer BMW? Endlich ein richtiges Auto nach dem Blingo gekauft? Die Karre ist 20 Jahre alt und hat ein paar 100tkm auf der Uhr. Die BMW-Achsen dieses Typs sind zwar oft Rostklumpen, aber nur relativ selten durchgerostet. Kein Vergleich zur Hobby-Bastel-Qualität, die PSA hier bei einem 2016er (!) Auto liefert. Wehe, der VW-Konzern würde so etwas an einer Familienkutsche verbauen, da wärst du wieder in der ersten Reihe… Ich meinte übrigens einen anderen Hersteller mit einem deutlich größeren Rostproblem.

Das dürfte Gußmaterial sein, keine Ahnung ob da was rausbricht wenn man zu rabiat dran geht. Sind halt nicht zum aufbocken gedacht. Wie diese Dinger Geräusche mindern sollen hat bestimmt irgendjemand berechnet der Ahnung davon hat.

Hier kommen noch ein paar Fotos von aus der Halle:

Mal wieder ein kurzes Zuheizer-Update: Ich hatte letztes Jahr dann noch die Glühkerze getauscht, seitdem läuft er wieder. Allerdings nicht immer zu 100% zuverlässig, manchmal zündet er nicht und bricht dann den Startvorgang ab und bläst etwas Diesel raus. Beim nächsten richtigen Start qualmt es folglich immer mal kurz. Ich denke mal, das Flammsieb gehört mal gereinigt, wenn mir mal wieder langweilig ist, habe ich schon eine Beschäftigung. Da das Teil aber an sich läuft, ist das nicht Prio 1. Ich bin aktuell in der Schweiz unterwegs, Temperatur aktuell um den Gefrierpunkt. Ich bin mit kaltem Motor oben auf dem Berg gestartet und bin 10km nur bergab gefahren, ohne irgendwo mal groß beschleunigt zu haben. Dank funktionierendem Zuheizer hatte der Motor im Tal dennoch Betriebstemperatur und es wurde im Innenraum schnell warm. Bei der zweiten Talfahrt wollte der Zuheizer dann gerade mal wieder nicht anspringen, das hat man auch gemerkt, im Tal war der Motor bei vielleicht 40-50 Grad. Das bedeutet natürlich auch einen höheren Verschleiß, wenn der Motor ewig nicht warm wird. Also nochmal der Aufruf an alle HDi-Fahrer: schaut, dass eure Zuheizer laufen! Das Ding kann was! 😎

Absolute Zustimmung! Das würde ich so nicht unterschreiben. Mein 2400er IE Automatic im Prestige war/ist sehr wohl „vollgasfest“. Dauertempo 180 auf der A5 war Ende der 90er zu nächtlicher Stunde kein Thema. Würde ich heute aber auch nicht mehr machen, zu unökonomisch. Aber: Weder Drehzahlniveau, noch Geräuschpegel störten mich. Der CX lief einfach saugut und total angenehm. Aber das Thema „CX mit Automatik“ findet in der Fangemeinde seit Jahren bzw. Jahrzehnten ein geteiltes Echo…

Bei den ganzen Menschen die da so vom Balkon springen , interessiert mich nur wann Putin gesprungen ist.

Irgendwie wiederholt sich die Geschicht immer wieder. Ich habe in den letzten Jahren mindestens 5 ähnliche Fälle erlebt. Die Leute können nicht loslassen und machen bis es nicht mehr geht. Ich habe vor ein paar Jahren mit dem Herrn Koch telefoniert. Seine Vorstellungen waren aus einer anderen Welt. Bleibt zu hoffen das er sich geändert hat und die Sachen neue Besitzer finden bevor es zu spät ist. Ich für mich habe daraus die Lehre gezogen das es mir nicht selbst mal so ergeht und alles verkauft.

Mal sehen. Im Moment liegt der Nachfolger des C5 in meiner Gunst vorn. Hauptsache vollelektrisch, einigermaßen groß und optisch auffällig. Und natürlich bezahlbar.

Hinten ein bißchen Renault Fuego

...diese Dinger habe ich schon gelegentlich zum Anheben oder Aufbocken genutzt - passiert ist nichts

Lass' dir kein B für ein C vormachen 😉

Das war jetzt Zeitgeschehen für alte Männer 😂 Und was ist real so los auf dem Planeten? ( ggf. reicht auch bei begrenztem Horizont Kleinkotzenburg oder Kassel?) Hier gabs schon Glühwein mit Weihnachtsmusik ( so als Biermannkontrast) https://www.gartenfestivals.de/winterzauber-kassel/

Sollte er wirklich rostfrei sein, wäre das ja schon mal top. Lieber Technik instandsetzen als ein Blechkleid sanieren.

Das sind doch alles mehr oder weniger Verschleissteile, die bri jedem Fahrzeug anfallen. Hier wurde einfach 20 Jahre nichts gemacht, nun kommt halt alles auf ein mal. Einen rostfreien CX schlachten? Echt jetzt???

Liegt wohl eher daran, daß bunte Akzente zur Zeit modern sind - vor allem fällt es bei den französischen Marken vermehrt auf. Und wird sonst nicht immer darüber geschimpft, daß heutige Autos so farblos sind? Da gab es hier im Forum vor einigen Monaten sogar schon nen eigenen Faden zu.

Schade dass ein solcher Wagen dann doch nicht mehr als 1500€ kosten darf, man muss sich selber auch ein wenig schützen, Batterie, Reifen, Kühler, Wapu, Thermostat, evtl. Radlager, Bremsen, auf jeden Fall Flüssigkeiten, Rückläufe, Manschetten, Federkugeln... dann Himmel, Zweier(?)leiste muss es tun, Klappfächer, TÜV, H, ...da kommt so schnell kein Endkunde daher und gibt 7000€, ist halt kein Turbo, hat keine Klima, unbeliebtes Modell in gewöhnlicher Farbe. Schlachten?

Ich verstehe die Beschreibung und Hintergründe für den Verkauf zwar überhaupt nicht, aber ich habe verstanden : kein TÜV und es stehen noch Reparaturen an, oder? Da schließe ich mich vollumfänglich Silvester an: hier hilft nur ein Preis und ein Standort (und wahrscheinlich ein Trailer, der 2t Nutzlast hat - steht hier wie zufällig vor der Tür. Aber das nur am Rand )

Aus dem Nachlass meines Onkels: Autotüren, vorne links und rechts. Keine Ahnung welches Modell. Wohl kein Citroen sonst wären die nicht aufgehoben worden: Bettwäsche, älter als die Wende. Originalverpackt. Unten links Biber, Rest normal. Für Singlebetten. Bei Interesse detailliertere Bilder. Jede Menge zufälliger Müll Teppiche, Holzbank, uralte Herde und Kühlschränke, Pferdegeschirr, Milchkannen, Waagen, elektr Brotbackofen, Krautschneider, Mühle, Schnitzelmaschine Es gibt noch mehr. Palette Biberschwänze ("neu"), Werkzeug, ne alte Dreschmaschine, Anhänger und weiteres olles landwirtschaftliche Gerät, alte Koffer inklusive Inhalt (Nachlass zweier Ordensschwestern). Standort 91635 Burghausen (bei Rothenburg). Abholung auf eigene Gefahr. Je nachdem, wo sich das Zeug befindet ist das wörtlich zu nehmen. Bei Interesse bitte hier im Faden anworten. Nach Ansicht leite ich die Anfrage gegebenenfalls an die Nachlaßverwalterin weiter. Die Hütte selbst kommt vorraussichtlich nächstes Jahr auf den Markt. Sieht aus wie im Märchen. Wer will, kann ja schonmal anfangen, zu sparen. Ne Million wird da schon für die Sanierung aufzuwenden sein.

Die links von Karl und Steinkult zu Rühmkorf und Röhl empfand ich als ansteckend lebendigen Quell, deinen "Rumtopf-Konter" mit dem Kasseler Winterzauber hingegen als Paradebeispiel ewigen Stillstandes. Habe mir vorgestellt wie eine KI auf Forumsbasis die Reinkarnationen von R+R in eine Glühweinbude 2024 steckt und uns damit erklärt, was real so los ist auf der Welt. Steht zu befürchten, dass sie recht hat ...

Im "best case" springt einer seiner Double. Dann kann er in Ruhe sich auf einen seiner Landsitze verkrümeln.

Gysi hat über viele Jahre einer Partei angehört und sie geleitet die große Summen und große Verbrechen begangen hat und diese vertuschen musste. Er war in diese Dinge eingeweiht. Er war Anwalt. So zu tun als sei er nur der liebenswerte nette Onkel und die SED /PDS / Linke ein Fussballverein mit ein paar Skandalen ist m.E. unangebracht. Diese Verharmlosung ist m.E. komplett unangemessen. Die DDR unter dieser SED Führung war ein Unrechtsstaat der Systemfeinde drangsaliert, hingerichtet, an der Grenze hinterrücks erschossen, eingesperrt hat, abgehört und verstrahlt hat, ausgebürgert hat, der Geld der Bürger illegal beiseite geschafft hat und der Wahlen manipuliert hat. oppositionelle wie Havemann bekamen Hausverbot. Der durfte nicht raus. Andere kamen in nicht sehr schöne Gefängnisse. Der nette Onkel Gysi ist kein Mörder. Aber er gehört dieser Organisation an. Und für alle diese Taten ist die SED und ihre Akteure nicht gerichtlich oder moralisch belangt worden. “Üble Nachrede“ oder „Schnee von gestern“ ist m.E. eine typische Verharmlosung von Verbrechen unterschiedlicher Art. wer solche Verharmlosungen betreibt wird seine Gründe haben. Mein Vertrauen hat er jedenfalls nicht.

Mit Garagenplätzen ist es in Wiesbaden schwierig, aber vor knapp 20 Jahren auch nicht unmöglich gewesen, als ich dort wohnte. Alternativ bieten sich genug Tiefgaragenplätze in Mainz an. Ich wohne in Mainz Gonsenheim und habe meine 3 zusätzlichen Stellplätze alle in Mainz Hardenberg Münchfeld. Miete dort problemlos seit 2012. Vor allem auch trocken. Alternativ gibt es noch gute Stellplätze in Mainz Finthen. Einfach mal bei Immoscout24 reinschauen Kann ich als Alternative wirklich empfehlen und ist ja nur über den Rhein hinüber über die A643 schnell erreichbar.... Also kein Grund den schönen CX vorschnell zu verkaufen Gruß Ralph

Ausser den Wurstfelgen würde ich alle nehmen. Werden für einen Satz Winterreifen gebraucht. Zustand nicht so wichtig.

...könnte man aber auch gleich so schreiben. Davon abgesehen, machen 24€ jährlich denn einen so grossen Unterschied? Wenn ich autofahren und mein Auto technisch in optimalem Zustand halten will, sind doch 24€ hierbei eher Kleinkram... Um z.B. meinen Landcruiser nach zwei Jahren Standzeit wieder auf die Strasse zu bringen, war alleine der Materialaufwand um den Faktor 150 höher, Lohnkosten noch nicht eingerechnet; die Versicherung bekomme ich auch nicht für 155,78€... Und die KFZ- Steuer für 3,0 Diesel - lasst uns lieber von was anderem reden! Und auch nach diesen Investitionen ist das Auto noch keinen Meter gefahren, da kommt erst noch volltanken (dreistellig) etc hinzu... Übrigens, noch ein vorausschauende Hinweis an die Kritiker ("Was hat ein Landcruiser mit dem Citroën Forum zu tun" etc...): Mein XM war keinen Cent billiger! 24€...? ...so what..!!!

Ich finde den erneuten Versuch gewagt. Der DS9 soll ja zusammen mit dem Lancia Gamma und dem Opel Manta in Italien gefertigt werden. Lancia und DS sind eigentlich nur in den Heimatmärkten präsent und weder in Italien noch in Frankreich sind große repräsentative Autos besonders angesagt. Hoffentlich unterscheiden sich die 3 Autos wenigstens klar voneinander.

Warum kümmert sich dann nicht der Mechaniker um Ersatzteile? Er weiß doch was er braucht, dann ist es am effektivsten wenn er das Zeug auch beschafft. Ist für beide Seiten frustrierend wenn der Kunde aus Unkenntnis falsche Teile anschleppt.

Ist ja unglaublich wie die Beiträge sich bei euch entwickeln, und ich dachte schon hier wäre es teuer... Hab gerade CX und 2CV auf Oldtimertarif umgestellt. Mit den normalen Tarifen meiner Versicherung kostete der CX 680€, der 2CV rund 300€ im Jahr (8tkm/Jahr, 2 Fahrer, Vollkasko, 50% Beitragssatz - weniger geht hier nicht). Bei der neuen Versicherung kostet es jetzt 295€ bzw. 235€ im Jahr, ebenfalls mit Vollkasko, das ganze sogar ohne km-Begrenzung aber mit Nachweis eines Alltagsfahrzeugs.

Prozent und Euro sind wie Äpfel und Birnen... Nicht wirklich vergleichbar, oder? Mathematik - erstes Schuljahr - erste Unterrichtseinheit - erste halbe Stunde... 🙂

Vorweg, deine Musikliste, da fehlt mir das Psychodelische, der 12-Ton Schönberger. So eingängig, vordergründig, klampfig kannste ihm nicht kommen. Verlassen wir die Hitparaden, Karl, mir kommt der Verdacht, du bist ein anderer als der, den ich hinter Hunsche vermutete. In Zeiten von ViP, nein, so heisst das nicht. Hm, ach so, VPN und Surfshark kann jeder eine Doppelindentität im Netz annehmen. Einzig Autonom, neben ihm, aber Steinkult ist künstliche Intelligenz auf menschlicher Basis*, das zählt nicht, wie gesagt nur der Berlingofahrer kannte sich hier im Forum mit RAF und deren letzten Verästelungen aus. *Zwischen zwei und drei Uhr, also zur Primtime für Zeitumstellung kommt mir das manchmal so vor. Nach dem stets ausgeschlafenen Viersterne HD sollte man diesem "Geschnuffel" (HD ist beileibe kein Dialektiker, aber dem Dialekt verhaftet) keine tiefere Bedeutung beimessen. Zu tun und zu schaffen hatte Rühmkorf nichts mit denen. Zufällig wohnten die auch dort oben im Norden und gingen, wie im Falle von Röhrl in die gleiche Schule. https://www.sueddeutsche.de/kultur/interview-mit-peter-ruehmkorf-wir-alle-spielten-gern-mit-waffen-1.417022

Idealerweise Kerzen raus, etwas Öl in die Brennräume und von Hand durchdrehen. Startversuch sollte man idealerweise aber dann nur im Freien machen . In der TG sieht man sonst nichts mehr, bis die Feuerwehr plötzlich dasteht 😉

Mach doch mal und sag uns was passiert ….

Hallo, es gibt den Tipp, die Kerzen zu entfernen und einige Tropfen Öl in den Brennräume zu geben, damit die Kolbenringe nicht brechen bei der ersten Bewegung. Öldruck aufbauen und danach erst Kerzen rein. Grüße Andreas

Ohne Kat ist spürbar kräftiger und verbraucht weniger. Aber für ein gelegentlich genutztes Hobbyauto ist das auch eher zweitrangig. Beliebt ist der Kat-Motor trotzdem nicht...

Gestern Mittag in Wuppertal-Lichtscheid, Kennzeichen GL. Grüße Andreas

Laut CX-Basis wurde der schlichte Kunststoffgrill bereits 6/82 eingeführt. Aus der „Vita“ des CX-Club Deutschland kann man entnehmen, dass die 2,5-Liter-Benziner erst zum Modelljahr 1984 kamen. Demzufolge schließen sich 2400er Motor und modernisierter Grill nicht aus.

Ich kann aus leidvoller Erfahrung berichten daß das Prozedere mit dem Tester schlicht und einfach oft nicht funktioniert. Mit der Schottermethode war ich bislang immer erfolgreich und es dauerte einen Bruchteil der Zeit.

Ich denke das es passend für ihn war. Von der Trauerfeier an sich habe ich leider keine Bilder (habe ehrlich gesagt an diesem Tag auch gar nicht daran gedacht). Allerdings habe ich ein Foto von seinem letzten Gefährt und von seiner Grabtafel (ein Muster aber genau so gemacht). Außerdem die zwei musiktitel: Intro Outro Genau aus diesem Grund habe ich es auch für die Citroën Familie gepostet. Es konnte alles sehr einfach aus meinem Link entnommen werden. Der Hintergrund ist ganz einfach der, das jeder von euch die Möglichkeit haben soll Abschied zu nehmen, egal wann. Deshalb finde ich es auch sehr gut @Kugelblitz, das sich auch anderweitig die Mühe gemacht wird dies zu ermöglichen. Ich persönlich versuche auch einfach das Beste aus der ganzen Situation zu machen. Zum einen meinem Vater gerecht zu werden und natürlich allen die er zurück lassen musste. Generell gesehen ist eine Beerdigung und der Grabplatz mehr für die Hinterbliebenen, allerdings sollte das ganze auch den Menschen wieder spiegeln der verstorben ist. Meiner Meinung nach ist das bei meinem Vater der Fall. Er war Welt offen und so wird es auch bleiben.

Meine Frau und ich hatten uns den R5 auch schon ausgeguckt aber nach der Vorstellung haben wir festgestellt das der R5 nicht zu uns passt.Ladekante zu hoch und der Kofferraum geht zu tief runter.Für uns wäre das beladen zu schwierig geworden.Aber das Vernetzte inkl.Touchscreen etc.wäre schon mein Ding gewesen.Gekauft haben wir einen 2 Jahren alten Ioniq elektric mit 38,3 kwh Batterie,3 Jahre Werksgarantie inkl. die obligatorischen 8 Jahre Garantie für die Batterie.Unser Fuhrpark besteht jetzt aus 2 E-Autos,Renault Twingo Vibes u.Ioniq aber das erstemal seit 1983 leider kein Citroen mehr. Der e-c4 hätte es werden können aber ich habe keine gute Werkstatt in meiner Nähe.

Ist mir klar. Deswegen sind die beworbenen 700 km ein Fall für Ede Zimmermann. Und nein, ich sage nicht, daß andere Hersteller nicht genauso lügen.

Heute hatte ich Gelegenheit mir den R5 genauer anzuschauen. Der ist ja mal nett. Auch wenn er gegenüber dem Oldie heftig gewachsen ist. E-Autos bauen kann Renault, wenn ich den Fahrern von Zoes aus meinem Bekanntenkreis trauen darf, ist auch damit problemloses stromern angesagt. @Gernot : jetzt kommst Du 😉

Renault hat schon lange überholt. Hier hat es nur noch niemand gemerkt oder wahrhaben wollen 😉

Man gewöhnt sich eben an alles. Vor 20 Jahren hätte man das Ding noch Geländewagen geschimpft. Heute nenne ich sogar den Range Rover meiner LAG "SUV".

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