Bestenliste

Und ich verstehe nicht wieso man diesen Mumpitz überhaupt wieder anklemmt...

Heute Besuch bekommen.. Immer wieder schön.. Grüße Marinkoc6

Ich war auf dem Petersberg, Steigenberger, Bonn Präsentation des C6 in 2005 am Abend im Pavillon unter roter Decke ganz pompös enthüllt. am nächsten Morgen standen 6 C6 alle Mit K-C 6001 bis 6006 zur Probefahrt bereit. nach BX- 2CXen und 4 XM fühlte ich die Gene des großen Citroens sofort beim Fahren des C6. Mein Freundlicher war dabei und hatte das Ganze arrangiert. ich hab noch dort meinen ersten C6 in schwarz mit beigen Sitzen in Auftrag gegeben. nach langem warten kam der dann im Mai 2006 , was eine Freude !!

2005 war der Andrang zum Probesitzen bei der Premiere auf dem Genfer Salon recht groß. Gernot

Servus beisammen, um das letzte Update zu liefern: Termin beim TÜV in FFB: §21 ohne Beanstandung; §23 : mit den Kratzern und dem matten Lack geht das nicht. wir müssen eine Fotodokumentation machen und das geht nicht. Das Angebot den Wagen aufzupolieren und dann Bilder zu senden (wie es bei meinem Image in einer anderen Werkstatt funktioniert hat) wurde abgelehnt. Er will den Wagen nochmal sehen, obwohl auch er nicht zweifelt, daß letztenendes ein H drankommt. Also aufpoliert und die Woche drauf ökologisch günstig mit Hänger 130 km hin und her gefahren nach Gröbenzell. Bilder gemacht und weiter an Kratzern an der Stoßstange und hier und da rumgemeckert, aber dann doch positiv abgeschlossen. 555 EUR später habe ich also den Schweizer BX auf der Straße. Jetzt kommt die Feinarbeit. Z.B. Benzinfilter wechseln, weil ich beim Tanken den Dreck aufgewirbelt habe... Aus der TI habe ich dann entnommen, daß es kein TRS mehr ist, sondern ein 19 TZI nach Veränderung der Modellnamen von Okt 1989. Das Typenschild hat mal jemand abgemacht. Viele Grüße Sebastian

Oder LSD - gibts sicher auch beim Freundlichen Für mich war der C6 der letzte große Wurf von Citroen. Meine Töchter haben ihn geliebt. Der 3.0 HDI wäre noch mal ein nice-to-have.

Ich hatte 2005 nur eine kleine elektronische Olympus Sucherkamera dabei, aber ich bringe einfach einmal die restlichen Bilder aus Genf. Das Heck ist einfach umwerfend. Gernot

Hab den C6 das erste mal auf der IAA 2005 in Frankfurt gesehen - war direkt begeistert von dem Auto! Der gehört zu den schönsten Citroën, die gebaut wurden; an dem Wagen paßt vom Design alles.

Naja eiern und wummern kommt in der Regel vom inneren Gelenk wenn es ausgeschlagen ist , das nützt auch keine enge Kurve, sollte das Außengelenk defekt sein knackt es in Kurven wiederholt und wenn es richtig Spiel hat hört man auch ein trmapeln oder brummen und spürt es auch bei höhrer Geschwindigkeit. Logisch wenn die Wellenstange selber in den Gelenken Spiel hat hüpft sie mit im Kreis und hat dann eine Unwucht

Am Lac du Der wird das 20 Jährige C6 und das 70 Jährige DS gefeiert. ist ja nicht mehr lange hin…

Hallo, vielleicht ist das was: https://www.klassikerautoradio.com/ Oder sowas: https://blaupunkt.com/de/produkt/frankfurt-rcm-82-dab/ Viele Grüße Fred

wird schon hoffentlich bestimmt weiter gutgehen.... https://www.sueddeutsche.de/politik/saporischschja-kernkraftwerk-russland-ukraine-enerhodar-folter-li.3283325

Das du es nicht verstanden hast. Und mit deinem Link untermauerst du das dann auch noch. (daraus): …Netzbetreiber profitieren in der Energiewende von klaren politischen Vorgaben und einem stabilen Regulierungsrahmen… ( wie von mir geschrieben, die Gewinne müssen überwiegend reinvestiert werden.) (weiter): …Amprion will bis 2029 insgesamt 36,4 Milliarden Euro in den Netzausbau investieren – eine Zahl, die in dieser Größenordnung selbst in der Energiebranche heraussticht. Zum Vergleich: Das entspricht rund einem Drittel der geplanten Gesamtinvestitionen aller vier deutschen Übertragungsnetzbetreiber im gleichen Zeitraum… und: … Der deutliche Gewinnanstieg 2024 kommt nicht von ungefähr. Die regulatorisch garantierten Eigenkapitalrenditen im Netzbereich sind verlässlich, die Nachfrage nach Transportkapazitäten steigt, und operative Effizienzmaßnahmen zeigen Wirkung. Doch das Modell hat auch seine Grenzen – und seine Kritiker. Denn die immensen Investitionen werden sich langfristig auf die Netzentgelte auswirken, also letztlich auf die Stromrechnung der Verbraucher und Unternehmen. Die Bundesnetzagentur wacht deshalb mit Argusaugen über die Investitionspläne und Ertragsstrukturen der Netzbetreiber. Für Amprion bedeutet das: Wachstum ja – aber unter dem ständigen Blick der Aufsicht. Ich darf daran erinnern, welche Position ich vertrete: Dezentralisierung und Energie in Bürgerhand.

Welche Schritte zu welchen Kosten sind VOR dem Transport nötig ? Du kommst mir vor, wie unser Atompapst hier.

Innen und aussen meine Farben

Um über Nacht zu laden, braucht man nicht unbedingt 11kW.

Bin heute erst wieder 300 Kilometer mit dem C6 gefahren. Wie immer eine große Freude: was für ein fantastisches Auto. Mein Herz gehört der DS - für mich das schönste Auto, das je gebaut wurde -, aber am liebsten fahre ich den C6. Vergleichbar gut gefedert wie die DS, dazu leise und klimatisiert. Nicht so atemberaubend wie eine DS, auch nicht so elegant wie ein CX, aber dennoch ein ästhetisch ansprechendes Auto, von außen wie von innen.

Respekt

Rechts hinten kann Rücklauf sein, kann aber auch ein undichtes Hydractiv-Magnetventil sein. Oder der hintere AFS-Zylinder. Wobei die AFS-Zylinder eher bei Kälte undicht werden. Mein Vorgehen bei der Lecksuche: Saubermachen, trockenwischen, da wo es ölfeucht war die Umgebung großzügig mit Küchenrollenpapier so auslegen das es Fahrbetrieb aushält, etwas fahren und dann schauen wo es anfängt grün zu werden. Das bzw. die Hydractiveventile kann man deaktivieren wenn man die zuständige Sicherung zieht, falls es die Ursache ist sollte es aufhören zu sabbern.

Um mal ein paar Dinge aus meiner Sicht darzustellen: 1. Über diese Werkstatt, und ja, wir reden über die gleiche, habe ich erstmalig im Jahr 2021 in einem Bericht in der ACCZ unseres Chefredakteurs Jan erfahren (sonst hätte ich mich auf das Abenteuer Pluriel gar nicht eingelassen). 2. Später habe ich bei einem ACC-Treffen mit Jan über diese Werkstatt gesprochen. Seine Hinweise: ein guter Experte, spricht nur französisch, man solle nicht zu viel Liebenswürdigkeit erwarten. 3. Termin nach vorheriger Absprache, er schaut sich das Fahrzeug gründlich an und macht dann eine seiner drei Preisstufen für das Dach als Angebot. 4. Darauf gibt er Garantie. 5. Man solle sich immer darauf einstellen, das Auto ein paar Tage dort zu lassen. Unter diesen Voraussetzungen habe ich im Juni 2023 eine Woche Urlaub in Lille geplant, eine preiswerte Unterkunft gebucht und mich dann zum vereinbarten Zeitpunkt in der Werkstatt eingefunden (Ich kann Lille übrigens als Reiseziel ausdrücklich empfehlen! Sehr pittoresk, sehr gemütlich, sehr anheimelnd). Der Chef dort ist immer sehr beschäftigt, viele Telefonate, viel Laufkundschaft mit defekten Pluris, auch aus B, NL und GB. Er nimmt einen neuen Kunden zunächst kaum wahr, taut aber durchaus auf, wenn er merkt, dass man das akzeptiert. Meine Einschätzung: Menschen, die sich überhaupt auch nur ein bisschen mit der komplexen Technik des Pluris (Dach, SensoDrive) befassen oder sogar auskennen, sind mehr Künstler als Techniker (letztes hilft natürlich auch) - mit entsprechend eigenwilligem (“Künstler“-) Charakter 😉 . Erlebe ich übrigens in den letzten Jahren im anspruchsvollen technischen Dienstleistungsbereich auch in Deutschland immer mehr: Ich muss es als Gnade annehmen, wenn sich einer meiner Probleme annimmt. Wenn ich selbst nicht schrauben kann oder schrauben will oder es nicht verstehe, habe ich zwei Alternativen: Entweder ich verzichte auf Intelligenz-intensive Technik oder ich anerkenne diejenigen, die das können und auch wollen - zu deren Bedingungen - und mit deren Verhalten. Ich war mittlerweile wiederholt in Halluin*, habe ein Jahr nach der ersten, sehr erfolgreichen, Dachreparatur (800,-€-Stufe) einen Check machen lassen - inkl. Reinigung und Pflege (Arbeitszeit 1 1/2 Stunden, Kosten: 0,- €). (* dort gibt es fußläufig zur Werkstatt das sehr empfehlenswerte LYS Hotel.) Bei jedem Besuch musste ich zunächst warten, oder er fuhr erstmal weg, kam aber wieder, hat mich schon irgendwie wahrgenommen, aber die beflissene Freundlichkeit eines Versicherungsvertreters konnte ich ehr nicht erkennen 😉 . Da ich maximal fünf Worte Französisch spreche und er nicht Deutsch, kommunizieren wir ausschließlich vorab über E-Mails, die ich durch DeepL vom deutschen ins Französische übersetzen lasse, seine Antworten entsprechend rückübersetze. Mittlerweile geschieht das hin und wieder auch per SMS im Handy. Vor Ort geht es fast nur mit Händen und Füßen, Nicken oder Kopfschütteln. Auf eine E-Mail- oder SMS-Antwort muss man aber auch durchaus mal zwei, drei Wochen warten. E-Mail-schreiben ist nun tatsächlich nicht seine Spezialität, sondern das Reparieren von Pluriels. Ein Sekretariat für das Büro hat er mit Sicherheit auch nicht, zumindestens ist davon nichts zu sehen. Er ist offenbar mehr oder weniger ein Einzelkämpfer, unterstützt von einem Mechaniker für die Dinge, die nicht mit dem Dach zusammenhängen. Den habe ich aber persönlich noch nicht kennengelernt Als ich nach der Getriebereparatur fragte, war von vornherein klar: vier Wochen Verbleib in der Werkstatt. Offenbar liegen bei mir die Probleme aber nicht so sehr im Getriebe oder im Aktuator selbst, sondern irgendwo im Auto in der Elektrik (Kabelbaum, eines der Steuergeräte, etc. ???). Da seine Spezialität Dach und Heckklappe sind, fragte ich ihn nach einem Getriebe- und Elektronik-Experten für den Pluriel. Seine Antwort: Sie haben die Getriebe-Reparatur-Pauschale bezahlt. Sie stehen bei mir unter Garantie. Wir holen das defekte Auto bei ihnen in Deutschland ab und reparieren es, bis die Störungen beseitigt sind. So geschehen. Jetzt ist das Auto immer noch dort. Ich habe ausdrücklich darum gebeten, nach erfolgter Reparatur testweise mit dem Auto ein paar Tage dort im Großstadt-Verkehr herumzufahren, bevor ich es abhole, um so sicher zu gehen, dass die Störungen nicht gleich wieder auftreten. Bis heute habe ich noch keine Antwort. Aber der Wagen steht ja erst seit dem 29.05. in Halluin 😉 (In der Zwischenzeit nutze ich Bus und Bahn und überbrücke die letzte Meile mit meinem Elektro Tretroller Moovi Pro S). Ob mir das zu lange dauert? Vielleicht. Ob ich eine andere Alternative sehe? Nein. Ich liebe meinen Pluri und wusste vorher, dass das eine sensible Diva ist. Wie könnte ich da etwas anderes als charakterlich ähnlich geartete, aber offenbar leidenschaftliche Experten erwarten? Ich habe in Berlin etwa zehn Citroen- und Getriebe-Experten aufgesucht - noch viele mehr angerufen. Bei “Pluriel“ und “Senso Drive“ haben die alle die Hände über dem Kopf zusammen geschlagen und gesagt “nein danke“. Andere haben sich daran versucht, natürlich auch entsprechende Rechnungen* gestellt, aber das Ergebnis war nicht überzeugend (*in Summe deutlich höher als die Pauschale in Halluin und ohne Garantie). Wenn ich als Autofahrer getaktete Reparaturtermine zu Herstellerarbeitszeitvorgaben erwarten möchte, sollte ich mich an die Hersteller der großen nüchternen deutschen Volumenprodukte halten (Vielleicht auch als Tipp für Lichtspruch?). Mit einem Pluriel halte ich das grundsätzlich für unvereinbar.

Die vereinfachte Hochdruckbremse mit Pedal und 40 bar-Druckspeicher wurde im Oktober 1961 eingeführt. Davor gab es ein separates Bremssystem klassischer Bauart, das ab Februar 1958 eine Sicherheitsreserve aus der Federung bezog, die bei Luft im Bremssystem im letzten Viertel des Pedals griff.

Ich habe nie erlebt daß sich ein entsperrtes MSG wegen leerer Batterie gesperrt hätte. Wir haben seinerzeit reichlich Tastaturen abgeklemmt...

Ich würde alles lösen inkl Antriebswelle und Querlenker. Dann hast du ordentlich platz, spart am Ende Zeit und Stress. Bei der Gelegenheit kannst du das Querlenkerlager im Achsschenkel und die Traggelenke wunderbar prüfen (ggf bereitlegen)

Denke daran, dass nach dem Drucklosmachen die Batterie abgeklemmt werden muss. Nach dem Wiederanklemmen läuft die Hydraulikpumpe sofort wieder an. Gruß Jens

Hallo Fred, Leider nicht. Vielleicht ging es nur darum, die Blechhülse fest an das Gummiteil zu pressen. Veilleicht weiß @herrmanndrucker mehr. Er hat richtig Ahnung vom Xantia und lässt sich leider nur selten hier blicken. Grüße Andreas

Hallo, dann stell doch mal ein Gesuch in den Markt des Forums ein: https://www.andre-citroen-club.de/forums/forum/13-c-serie-c-zero-c1-c2-c3-pluriel-c4-c5-c6-c8/ Viele Grüße Fred

Klackern. Besonders, wenn man ganz stark einschlägt und Gas gibt. Z. B. zügiges Wenden 🫣

Hier wird ein Break auseinandergenommen 🙂. Siehe auch den Post mit dem Motorangebot.

Es kommt halt drauf an was für Akkukapazitäten man laden will. Ich komme mit meiner einphasigen 16A CEE Dose mit 3,6kw super aus. In den Corsa passen aber auch nur max. 50kwh rein. Die Ladeverluste sind dann zwar höher, aber ich bin Mieter und Drehstrom legen wäre ein Riesenaufriss.

Ein Irrglaube. Wenn beide Autos gleich schwer sind und ein eleastischer Stoß passiert (eher nicht), dann fahren beide Autos nach dem Crash 130 km/h. Gernot

Es war mein erstes BX Treffen, ich fand es sehr schön und gemütlich. Ausserdem hab ich viele nette Menschen dazu kennengelernt. Vielen Dank an Heiko für die Planung und Ausrichtung des Treffens.🙂

So Wohnwagen ist wieder geparkt. BX hat ihn super gezogen ohne Probleme. Ich möchte mich bei allen Teilnehmern und Gästen für ihr Erscheinen bedanken. Die Statistik folgt später, soviel sei gesagt: wir waren 21 Fahrzeuge davon 12 BX. Als nächsten Termin für 2026 stehen zwei Termine zur Wahl: 1. Das zweite Juni-Wochenende (also eine Woche eher wie die letzten Jahre) oder 2. Das zweite Juli-Wochenende, wie dieses Jahr, zwischen CX-Treffen und Visami. Was wäre euch lieber? Liebe Grüße Heiko

Bei Tempo 30 braucht man kein Auto.

Wasserstoff-Herstellung ist an sich eigentlich viel zu teuer und energieaufwändig - sollte mittlerweile jeder wissen. Desweiteren muß der Wasserstoffträger (LOHC) auch extra produziert werden. Die Stoffe, die als LOHC genutzt werden, können sind im übrigen zum Teil auch nicht ohne. Das oben genannte Dibenzyltoluol ist gesundheitsschädlich und die Stoffe mit denen es hergestellt wird sind zum Teil giftig. Ein Wasserstoffauto zu betreiben macht eigentlich nur dort Sinn, wo in einem Chemiewerk bei einem chemischen Prozeß Wasserstoff quasi als Müll anfällt. Dann kann man den Wasserstoff, statt zu verfeuern in Autos tanken.

Der ist wohl so günstig, weil der Zahnriemen neu muß. Und der ist schwarz in schwarz.

Ah-ha ... und schon mal versucht weiterzudenken? z.b. Was brauche ich an Anlagen zum Herstellen, Speichern und/oder Verteilen mit genügenden Sicherheitsstandards? Welchen Energie-, Material-, Arbeits- und Finanzaufwand bedeutet das? Kann sich das lohnen und/oder rechnen, wenn ich nur zu Ökostromüberschusszeiten produziere? ...

Ich bin geneigt ( nach dem Urlaub) das Plastikteil mit Wurzelholz, passend zu den Dekorleisten, zu beschichten.

der Haken könnte hier der Zahnriemen sein, der lt Citroen angabegemäss erforderliche Wechsel passt zeitlich nicht. 9Jahre und 138.000km? Das ist komisch… Und wenn man diese Kosten draufrechnet und dann sowas wie eine „Risikoprämie“ für den Ölbad-Zahnriemen wieder abzieht, ist die Kutsche so günstig dann doch nicht mehr.

Klasse , 56820 Nehren Campingplatz , da gibt’s nur einen südlich von Cochem . 😉👍🇫🇷

Für Probleme stehe unter 0173 dreizig 500 acht 5 zur Verfügung.

Die leuchtet erst bei deutlich unter 10°C so lange daß man sie wahrnimmt. Geglüht wird trotzdem, aber nur um den Schadstoffausstoß zu reduzieren, zum Anspringen braucht er die Kerzen nur wenn es zweistellig unter Null wird.

Das Leder ist schon richtig fertig. Das Problem beim Flachdach: Die hintere Bank gab es so nur im Flachdach-Prestige. Mit dem Hochdach erhöhte sich die Sitzpostion etwas und ich meine auch das Untergestell. Aber ist schon zu lange her. Mit einer Bank aus einem Hochdach wird die Kopffreiheit hinten etwas knapp. Entweder Stoff rein oder laaange suchen. Oder Neuanfertigung. Einer muß eben mal Geld in die Hand nehmen. Der hier hat das vergleichsweise wohl bessere Preis-/Leistungsverhältnis: https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/citro-n-cx-2400-prestige-serie-1-flachdach-ausfuehrung-c-matic/3112766623-216-9225 Leider hatten die Flachdach bei Stoff noch die Standard-Form bei den Türverkleidungen. Ab Hochdach wesentlich schöner, aber NUR bei Prestige mit Stoff verbaut, leider gab es sie nie in den Lederversionen.

Ein ganz, ganz dickes DANKESCHÖN an alle, die sich hier so eifrig und unermüdlich ins Zeug gelegt haben, obwohl es ja gar nicht um einen Citroen geht. Jeder einzelne von Euch war in der kurzen Zeit 1000 x hilfreicher, als alle RX-7-Organisationen in den letzten 15 Monaten zusammen. Wir haben jetzt alles beieinander (Infos, Ersatzteile und jede Menge Motivation). Falls sich jemand für das Projekt und die Fortschritte interessiert, lasst es mich wissen. Ich versorge Euch gerne mit Fotos etc.

da ja deine Originalkugeln umgerüstet werden, sind es dann auch automatisch die Richtigen. Ich würde mich aber nicht zu zu sehr darauf versteifen, dass das Problem mit der Verhärtung unbedingt an den Kugeln liegt. Trotzdem lohnt sich die Umrüstung, auch wenn das Problem damit nicht behoben sein sollte.

Ihr habt ja alle Recht mit den möglichen Vermutungen, was sein kann. Aus eigener Erfahrung kann ich aber sagen, dass es scheiße sein kann, wenn man nicht selber schraubt, sondern auf Aussagen von "Fach"werkstätten angewiesen ist. Und wenn man dann feststellt, dass man keine Anlaufstelle mehr in der Nähe hat, die einem da helfen können und für jedes kleine Bisschen ewig weit fahren darf, kann und darf das schon frustrieren. Der C6 ist eben speziell, selbst viele Citroen Werkstätten gehen da nicht mehr ran. Bei meinen XM und Xantias war es so, wenn ich damit beim örtlichen Dealer auf den Hof gerollt bin, hat der echt einen Angstschweiß bekommen. Wenn man da niemanden im Bekanntenkreis hat, der die Technik beherrscht, ist man echt aufgeschmissen!

Die Nummern scheinen schon mal korrekt zu sein. 4 identische hinten, vorne 2x Radkugel und 1x Hydractive. Die 4stelligen vermutlich Artikelnummern von Autoteile Post (IFHS-Kugeln), die lange ist eine Citroën-Nummer für ein Eurorepar-Teil (auch von IFHS gefertigt).

Ich sehe das Thema erst jetzt. Hat mich aufgrund eines eher peinlichen Schreibfehlers im Titel nicht wirklich interessiert. Über die Optik kann man wohl geteilter Meinung sein, aber so hässlich, wie hier behauptet, find ich das nicht. Vielleicht bin ich aber auch kein Massstab dafür, finde ich doch alles, was sich aus eigenem Antrieb bewegt, irgendwie interessant. Für die, die Nieten hässlich finden, ein paar Denkanstösse: Dampfmaschinen waren über Jahrhunderte genietet. Bahnwagen nietete man bis in die 1930er Jahre. Flugzeuge nietet man bis heute. Schiffe, nun, da hat man erst im zweiten Weltkrieg auf schweissen umgestellt, mit den Liberty Ships, die die Nazis besiegt haben. Bugattis berühmtestes Modell hat eine Karosserie aus Aluminium. Weil das lange schwierig zu schweissen war, zog sich eine Finne mit Nieten drin längs übers Dach. Jedes Kind erkennts als Bugatti, und selbst Nachbauten sind ein Vermögen wert. Weil die Nieten dem Design nicht schaden, sondern es einzigartig machen. Und ja, genietete Flugzeugrümpfe repariert man heute noch ganz fachgerecht mit Dopplerplatten, die, ja, aufgenietet werden. Alu korrodiert aber anders als Stahl. Und da wir hier ja ein paar Frankophile haben dürften: Was wäre ein Eiffelturm ohne Nieten? Was die Golden Gate Bridge? Und Zeppeline hätts nie gegeben, hätte man nicht Duraluminiumprofile zu dreiecksträgern und die zu Ringen zusammengenietet. Was mich angeht: Würde ich ein Auto bauen, müssten da ein paar Nieten dran. Und wärens nur für ein paar Scharniere welche... Ich würde das aber sowieso anders bauen, als alles, was heute rumfährt... Rohrrahmen mit Stoffbespannung. - Als Remineszenz an die Zeit der Luftschiffe und der Doppeldecker... Müsste ja nur mir gefallen. Form irgendwie ähnlich einem Torpedo, Mittelmotor. Tandem-Sitze, vielleicht mit Neigetechnik... Ein bisschen so, als sässe man in einem Flugzeug der 1930er Jahre, von der Atmosphäre her, und schmal genug, dass man keine Parkplatzschwierigkeiten hätte. Mir schwebt was im Stil einer Dragon Rapid oder einer Tiger Moth vor, nur mit geschlossener Kabine, und ohne Flügel, da es ja ein Fahrzeug werden sollte. Man könnte das Steam Punk nennen, auch wenns nicht dasselbe ist. Dem Fokus jedenfalls schaden die paar Nieten nicht. Das New Edge Design, damals in den neunzigern mit dem ersten Ka angefangen, löst in Reinform noch viel schneller Augenkrebs aus, als wenn ein paar Nieten fürn Eyecatcher sorgen. Also: NICHT abschleifen!

So war es früher. Aber nach meiner Erfahrung und diversen Gesprächen bei der Hauptuntersuchung ist inzwischen jede Durchrostung ein erheblicher Mangel, egal an welchem Bauteil. Gruß Holgi

Und? Die Art, wie du argumentierst wird nicht eine dieser Seelen retten ( Überzeugungen, die lange gewachsen sind wirft Mensch nicht so schnell über Bord). Da unterscheidest du dich wenig, nur die Fahrtrichtung ist eine Andere. Es gibt auf allen Seiten gute Argumente, es gibt aber auch die Absolutaussagen ( siehe deine) und die sagen mir an erster Stelle: Ich bin sicher ( also in dem Fall du) und ich habe Recht. Oder wie im allgemeinen Leben. Ja schade, dass du nicht in Xanten warst, bei dir sehe ich nicht nur den grünen Daumen ( als ich das erste Mal da guckte, dacht ich LHM bestäubt) und ich wäre neugierig.

Rechtsradikale Auswüchse? Da hab ich wohl was verpasst. Wo soll das gewesen sein? Das ist schade. Bitte überlegs dir nochmal. Da wäre ich auch dabei. Ich würde auch gerne verschieben können.