schlagende,ruckelnde Automatik C6

[uwe.v11]

ne,nicht bei meinem Rotkäppchen :-)

aber,gestern bin ich einen C6 gefahren Bauj. 2008 mit 250.000km.

beim einlegen des Rückwärtsgangs,ein Schlag und der Gang war drin.

beim Vorwärtsfahren,ich schätze 4ter Gang,plötzlich hochdrehen des Motors,und paff,der 3te Gang drinne,auch mit hartem Schlag.

dem Schlag kann man entgegen,wenn er hochdreht,sofort vom Gas.

trotzdem dieses unkontrollierte Schalten.

ansonsten fährt der super,trotz der 250.000km.

samtartiges Motorengeräusch,sanfte Federung.

fast weicher wie bei meinem 240HDI.

Getriebeöl wurde noch nie gewechselt.

ist das Getriebe kaputt?

bringt eine Spülung noch was?

ist es nur der Ventilblock?

wer hatte das auch schon und wie hat man das weg bekommen?

Gruß Uwe

[marc1234]

Da würde ich zunächst mal auf die Schaltventile tippen. Ein Ölwechsel oder Spülung würde allerdings auch nicht schaden.

[badscooter]

vor 2 Stunden, uwe.v11 sagte:

...

beim einlegen des Rückwärtsgangs,ein Schlag und der Gang war drin.

...

Gruß Uwe

Zumindest das ist völlig normal (lt. C5 Bedienungsanleitung).
Bei den anderen Gängen sollte da natürlich nichts schlagen...

S 149 in der Anleitung:

http://service.citroen.com/ddb/modeles/c5/c5_c5/ed01-11/de_de/contenu/AC-C5_01_2011_DE.pdf

 

Bearbeitet 7. Februar 2017 von badscooter

[Hartmut51]

Spülen, meiner ist inzwischen bei 240Tsd. das Schalten ist samtweich. Der Gangwechsel 3...4. ist in der Regel unauffällig, deutlich besser als ohne Spülung. Hin und wieder geht allerdings der Gaul mit ihm durch und dann hilft wie beschrieben nur Fuß vom Gas!

Viel Glück !

[HuberoFN]

Meiner Meinung nach zeigen Spülen und Teilölwechsel dieselben Effekte.

Insofern würde ich bei einer solchen Laufleistung eher über den Tausch des Hydraulikblocks nachdenken.

Vor dieser Entscheidung stehe ich gerade auch :-).

[Hartmut51]

vor 21 Stunden, HuberoFN sagte:

Meiner Meinung nach zeigen Spülen und Teilölwechsel dieselben Effekte.

 

Am 7.2.2017 at 16:04 , uwe.v11 sagte:

Getriebeöl wurde noch nie gewechselt.

Bei derSpülung hat man quasi die Bedingungen sofort zum Optimum verändert, bei dem Teilölwechsel greift der Nernstsche Verteilungssatz:

https://de.wikipedia.org/wiki/Nernstsches_Verteilungsgesetz

und das dauert......

[marc1234]

Hab's ja schon manches Mal gepostet: Ich hab die Spülung vorbeugend gemacht (nach 11.5 Jahren und knapp 100tkm). Die Zukunft wird's zeigen, ob ich damit Defekte verhindern konnte. Jedenfalls schaltet er seither einen Tick weicher und schneller.

[klavierfisch]

... ist sicher der Schaltblock. Spülen dürfte das mit einiger Sicherheit nicht beseitigen.

Das Getriebe an sich ist ja sehr robust. Wenn das schon länger so gefahren wurde, weiß man natürlich nicht, ob es Schäden davongetragen hat.

Viel Glück!

Grüße Chris

Bearbeitet 9. Februar 2017 von klavierfisch

[Icksemm]

vor 9 Stunden, klavierfisch sagte:

... ist sicher der Schaltblock. Spülen dürfte das mit einiger Sicherheit nicht beseitigen

-eher die Magnetventile. Geht aber mit amerikanischer Hilfe sehr gut zu reparieren. Und die Spülung erübrigt sich auch da der Schaltschieberblock zur Reparatur und Modifizierung zerlegt werden muß und danach sauber ist. 

Gruß Icksemm

[Gast PhantomC6]

Ich kann von meinem C6 berichten, der ähnliches Schaltverhalten an den Tag legt. Auf Kurzstrecke unter 20 min. treten die Schaltschläge nicht auf, jedoch nach etwas längeren Fahrten. Eine Getriebespülung, welche ich für gut 400,00 € bei einem alteingesessenen Getriebespezialisten durchführen ließ brachte definitiv keine Besserung. Ich habe es jetzt einige Monate nach der Spülung beobachtet, da man mir sagte, es verblieben in etwaigen Lamellen des Getriebes usw. noch Restverschmutzungen, die nach ca. 1000 km weg seien, allerdings habe ich mir mittlerweile eingestehen müssen, dass diese Spülung, ausser neuem Öl, das dem Getriebe sicherlich gut tut, nichts gebracht hat. Daher halte ich den Ratschlag von Icksemm mittlerweile auch als die einzig richtige Lösung, um das Problem dauerhaft zu beheben.

[Hartmut51]

Ich bin da ja bei euch, nur wenn die Suppe 240.000 km auf dem Buckel hat, obwohl es Wechselempfehlungen hierzu gibt, halte ich den Wechsel  erst einmal für angemessen. Die von Icksemm beschriebene Reparatur ist toll, aber so nicht buchbar, oder ? Wie gesagt bei mir ist der Bug zwischen dem 3. + 4. Gang noch immer vorhanden tritt aber so selten auf, dass ich da nichts machen werde. Er wird mit aber nicht an dem Bug sterben.

 

 

 

[klavierfisch]

sorry, ich meinte die Magnetventile...

Grüße und gutes Gelingen!

Chris

[Icksemm]

Am Friday, February 10, 2017 at 13:15 , Hartmut51 sagte:

Er wird mit aber nicht an dem Bug sterben.

Was meinst du mit Bug? Zwischen 3. und 4. Gang sowie zwischen allen anderen Gängen macht weder unser C5 noch der C6 irgendwas. Außer schalten natürlich. 

[Hartmut51]

 

 

vor 9 Minuten, Icksemm sagte:

Was meinst du mit Bug? Zwischen 3. und 4. Gang sowie zwischen allen anderen Gängen macht weder unser C5 noch der C6 irgendwas. Außer schalten natürlich. 

Da hängt er kurz ( 1s ) und läuft hoch, aber wie gesagt gaaanz selten.

 

[Mr.Haro]

Mein C6 hatte die gleichen Schaltrucke beim 3. und 4. Gang bei ca km 170000. In kaltem Zustand waren keine Probleme.

Jedoch in warmem Zustand gabs heftige Stösse. Bei mir half der Austausch dieses Ventilblocks. Seitdem  

ist Ruhe. Ich vermute du wirst um einen Austausch nicht herumkommen.

Gruß Mr Haro

[cesix]

Moin, moin Schwebegemeinde,

nun hab ich bei 148tkm auch ne Getriebespülung nach TE für die "Dicke" machen lassen. Bisserl skeptisch ob's was bringt war ich schon, zumal, bis auf den ein oder anderen Ruckler beim Anfahren oder Rückwärtssetzen oder wenn sie mal einen schlechten Tag hatte, sich alles noch geschmeidig und gesund anfühlte. Jetzt wo es gemacht ist, fühlt es sich an wie eine Variomatik der alten DAF's. Man merkt eigentlich gar nicht, daß da überhaupt ein Getriebe drin ist, so butterweich setzt es jetzt ein und schaltet vor sich hin. Fazit: ich kanns fürs erste nur wärmstens empfehlen und bin schon gespannt auf das Langzeitergebnis. Ich konnte auch mit ansehen wie es gemacht wurde. Das ganze Getriebe nebst Peripherie (Wandler, Leitungen Ölkühler etc.) wird einmal komplett mit einem Reiniger/Öl-Gemisch unter Druck durchgespült und mit neuem ATF befüllt. Das es sich bei dem ausgespülten Altöl um rotes AFT handelte war nur noch zu erraten so dreckig war es. Die TE-Methode ist empfehlenswert und ich habe mit Freude einen deutlichen Unterschied vernommen. Und wie immer gesunde Skepsis ist gut, hier aber nicht erforderlich.

Als nächstes Projekt werde ich mir die "Dicke Diva" mal von unten vornehmen und die diversen Fahrwerksschalter mit ihren Rost bestetzten Steuerstangen reinigen und gut mit PTFE-Fett konservieren.

Weiterhin pannenfreies Schweben.

Hubertus

[knuddli]

Hallo,

ich bin Andi und lese schon seit Jahren mit. Nun habe ich eine Frage.

Was hast du für die Spülung bezahlt und welches Öl wurde verwendet? Wurde der Filter getauscht?

Hintergrund:

- das AM6 hat angeblich einen fest verbauten Filter, welcher nicht getauscht werden kann?!

- mir wurde eine Spülung, Incl. Filter, für 500 bis 600 EUR angeboten. Das finde ich viel zu teuer.

 

VG

Knuddli

[DJ Ray]

vor 36 Minuten, knuddli sagte:

Hallo,

ich bin Andi und lese schon seit Jahren mit. Nun habe ich eine Frage.

Was hast du für die Spülung bezahlt und welches Öl wurde verwendet? Wurde der Filter getauscht?

Hintergrund:

- das AM6 hat angeblich einen fest verbauten Filter, welcher nicht getauscht werden kann?!

- mir wurde eine Spülung, Incl. Filter, für 500 bis 600 EUR angeboten. Das finde ich viel zu teuer.

 

VG

Knuddli

...das liest sich sehr nach Schweizer Preisen, umgerechnet in €. Hier an der Grenze nimmt ein Spezialist für die Spülung nach T.E. 350,--€. Ob da ein Filter dabei ist? Generell wird in allen Foren empfohlen, das alle 100.000km durchführen zu lassen. Halte ich persönlich auch für die beste Methode, anstatt den viel teureren Teilölwechsel beim ;--)) durchführen zu lassen, wo eben nur ein Teil des Öls gewechselt wird. Bei der T.E. Methode wird das gesamte Öl durch neues ersetzt.

Gruß vom Hochrhein

Rainer

Bearbeitet 21. Juni 2017 von DJ Ray

[Icksemm]

Den Filter in dem Getriebe kann man nur wechseln indem man das Getriebe zerlegt. Es gibt allerdings im Schaltschieberblock noch zwei kleine Filter. Aber auch dazu muß der Schaltschieberkasten ausgebaut und zerlegt werden.

Gruß Icksemm

[badscooter]

vor 3 Stunden, knuddli sagte:

...

- mir wurde eine Spülung, Incl. Filter, für 500 bis 600 EUR angeboten. Das finde ich viel zu teuer.

VG

Knuddli

Wie Rainer sagt: +/- 350 Euro inkl. Reiniger und Additiv. Ohne Filter Für das Getriebe braucht die Werkstatt aber einen speziellen Adapter, hat nicht jeder. Bei mir haben sie ihn ausgeborgt!

[Icksemm]

vor 31 Minuten, badscooter sagte:

Ohne Filter

ich glaube auch nicht, daß einer die Filter freiwillig wechseln wollte. Auf dem Bild sind es die zwei kleinen schwarzen Röllchen  und die waren bei allen Schaltschieberkästen die ich bis jetzt zerlegt habe, egal ob 150 oder 250tkm, immer sauber selbst wenn das Getriebeöl "schwarz wie die Nacht" war. Der Dreck saß in anderen Ecken. 

[knuddli]

Danke für die schnellen Antworten. Ich vermute die Werkstatt hatte keine Lust (Zeit) oder wollte nur Geld generieren... :-(

In Chemnitz habe ich auch ein Angebot von ca. 350 EUR. Da werde ich eben dort hin fahren.

[Brigantia_Driver]

Am ‎09‎.‎02‎.‎2017 at 21:11 , Icksemm sagte:

-eher die Magnetventile. Geht aber mit amerikanischer Hilfe sehr gut zu reparieren. Und die Spülung erübrigt sich auch da der Schaltschieberblock zur Reparatur und Modifizierung zerlegt werden muß und danach sauber ist. 

Gruß Icksemm

 

Das klingt genau nach meinem Problem, das ich auch im Moment habe und nach der richtigen Lösung, Icksemm.

Frage: Wo bekomme ich denn so einen Ventilblock her? Kann ich auch meinen momentan verbauten einfach 'verbessern', also instandsetzen? Ich ab mal was gelesen, dass es von diesen Ventilblöcken mal eine Charge gab, die nicht so ganz richtig gefertigt wurde. Kolben zu groß oder Bohrungen zu klein. Irgendiwe sowas.

Ist der Ausbau eigentlich sehr aufwändig?

Danke schon mal.

 

Gruß,

Alex

[Becks-Citro]

Alex , bemühe mal die Suche da gibt es einen interessanten Threat zu.

Gruß Jens

[Brigantia_Driver]

Hallo Jens,

meinst du den? -> 'Citroen C6 2,7 HDI Getriebe-"Problem" '