Mindestens der Motor ist im letzten Viertel seines Lebens angekommen.

Woher kommt deine Ansicht ? Ich kenne keinen einzigen Riemen-V6, der einfach an Altersschwäche gestorben ist. Mein eigener rennt bei 376.000 frisch wie am ersten Tag. Mit der ersten Kupplung, so nebenbei.

Doppelwankel, wie du trotz der vielen vielleicht berechtigten, vermutlich aber auch schablonenhaft abgerufenen Kritiken, von allerdings profunden Kennern an deinem Auto, die Contenance bewahrst, lässt mich vermuten, dass trotz der vordergründigen Eckdaten und der vielen Schwachpunkte das Xm-Schiff mehr wert ist, als man meinen könnte (wenn auch nicht so viel, wie du denkst). Für mich sind Kratzer, Sitzheizung, Tempomat, Fensterhaber, selbst gewisse Roststellen allesamt Firlefanz, kann man fertig machen oder machen lassen ohne großen Aufwand. Motorisierung, i.e., Kompression, Dichtigkeit von Öl, LHM und Kühlwasser, darauf kommt es an.

Bearbeitet (12. Januar 201511 J. von Steinkul)

Richtig, unkaputtbar von Zahnradfabrik Friedrichshafen.

Aber ich gebe zu, die Automatik dürfte auch gut zum Cruisercharakter passen...

Salut, D.

Also das Schaltgetriebe, das unkaputtbare, dürfte aber ein PSA-Eigenprodukt, made in France, sein.

Im übrigen mal was zu den möglichen Laufleistungen des Zahnriemen-V6: Hier wurde schon vor vielen Jahren von 2 Exemplaren berichtet, die nach 400 bzw 500 tkm verschrottet wurden, mit völlig intakten Erst-Motoren!

Die Contenance ist leicht gewahrt angesichts des Preises über den hier verhandelt werden soll.

Was die Emotionen bei allen inclusive mir hochkochen läßt ist doch der Unterhalt eines XM.

"Fahrkultur der Oberklasse" heißt eben auch Wertverlust bzw. Betriebskosten der Oberklasse.

Was nützen einem 500.- gesparte EUR beim Kauf, wenn allein laufende Kosten im ersten Halbjahr schon höher sind.

Wer - wie der Erstbesitzer - pro Jahr umgerechnet über 10.000.- EUR Wertverlust verkraften kann,

der würde über unsere Diskussion doch nur lachen. Also: wenigstens 1.000.- EUR / Jahr sollte einem

der Spaß doch Wert sein plus Sprit, Steuer und Versicherung. Ich denke das geht.

Es gibt keine Konkurrenz zu diesem Auto, außer man findet den C6 chic. Ich nicht.

Jedes Mal wenn ich aussteige, denke ich "nie mehr ohne HP-Fahrwerk". Das Argument zieht einfach.

Nächtle, D.

Die Citroen-Schaltgetriebe halten, besonders die aus der Zeit, als Citroen noch eigenständig war und seine Getriebe selbst produzierte (CX z. B.)... ZF sehe ich da nicht auf Augenhöhe.

Allerdings kenne ich ein paar wenige ML5-Getriebe, deren Synchronisation vor 300.000 Km aufgegeben hatte. Welcher Art von Bedienung die ausgesetzt waren weiß ich leider nicht.

Die Citroen-Schaltgetriebe halten, besonders die aus der Zeit, als Citroen noch eigenständig war und seine Getriebe selbst produzierte (CX z. B.)... ZF sehe ich da nicht auf Augenhöhe.

Allerdings kenne ich ein paar wenige ML5-Getriebe, deren Synchronisation vor 300.000 Km aufgegeben hatte. Welcher Art von Bedienung die ausgesetzt waren weiß ich leider nicht.

Ich kann von zwei defekten XM-Schaltgetrieben berichten. In meinem tct Break gab es einen spontanen Getriebeschaden bei irgendwas kurz vor den 300000 (ich kann mich nicht genau entsinnen). Der Käfig eines Lagers hatte sich komplett aufgelöst, die Welle hat die Kugeln der Nadeln total platt gemacht und innerhalb von ca. 500m hatten die eine Welle so viel Spiel, dass der Wagen … naja, als wenn er rhythmisch bremst. Ich konnte dann in Schrittgeschwindigkeit auf der Landstraße irgendwann rechts ranfahren. Beim daraufhin eingebaute 2.1td-Getriebe (Laufleistung unbekannt; weil es ein 2.1td-Getriebe ist, vermutlich sehr hoch) hat sich irgendwann die Synchronisierung des 2. Gangs verabschiedet.

Wenn man ein Auto kaputtgeschrieben haben will, muss man es nur hier einstellen.

Wenn man ein Auto kaputtgeschrieben haben will, muss man es nur hier einstellen.

Genau wie bei dem 400€-Xantia nebenan. Top Auto. Keiner hat ihn zwar live gesehen. Aber jeder konnte präzis mitreden ... Naja. Muss jeder selber wissen, wie viele Schnäppchen ihm noch entgehen können, ohne sich zu ärgern.

Und ich hielt mein Angebot für einen humanitären Akt. So kann man sich irren!

Dann stifte ich ihn lieber einem echten Connaisseur.

Salut, D.

Das hat Stil! Bin gespannt, wie viele Liebhaber sich plötzlich finden, nein melden werden.

Bearbeitet (13. Januar 201511 J. von Tim Schröder)

Dann stifte ich ihn lieber einem echten Connaisseur.

"stiften" bedeutet "als Spende übergeben". Bin mal gespannt, welcher Kenner diese Stiftung erhält.

In der griechischen Mythologie nannte man sowas "Danaergeschenk"

Salutos, D.

Ein Trojanisches Pferd?

In der griechischen Mythologie nannte man sowas "Danaergeschenk"

Salutos, D.

Wenn man ihn ins Muesum stellt sicher nicht :-)

Aber im Ernst: Der Kaufpreis ist nur ein kleiner Teil der Kosten.

Die Stunde der Wahrheit kommt nach 3 Jahren Betrieb und einer Gesamtkostenrechnung.

Mich faszinieren immer über Leute die 50.000 € für einen Neuwagen ausgeben und sich freuen dass sie dadurch 1 Liter weniger brauchen als mit dem alten Auto :-)

Bearbeitet (13. Januar 201511 J. von jozzo_)

Ein Trojanisches Pferd?

Eher eine der Meerjungfrauen?!

Mich faszinieren immer über Leute die 50.000 € für einen Neuwagen ausgeben und sich freuen dass sie dadurch 1 Liter weniger brauchen als mit dem alten Auto :-)

Wieso, ist doch logisch!? Bei 50tkm p.a. und den aktuellen Spritpreisen wird der angenommene Wertverlust so immerhin um 6,5% kompensiert!

Dieses Neuwagenkäufer-Bashing ist doch albern. Es gäbe keine Gebrauchtwagen wenn nicht auch Neuwagen verkauft würde. Die Gründe einen Neuwagen zu kaufen sind vielschichtig. Und wenn tatsächlich jemand 50 Mille ausgibt und sich über einen niedrigeren Verbrauch freut - was gibt es daran auszusetzen?

Klar darf er sich über niedrigen Verbrauch freuen - und an vielem mehr. Man sollte sich nur nicht in die Tasche lügen und meinen, der Neue sei finanziell ein gutes Geschäft gewesen. Wenn es nach nur nach finanziellen oder rationale Kriterien entschieden würde, müsste man Altwagen sehr lange immer wieder reparieren. Und wer dazu keine Lust hat, sich an neuer Technik freut, einfach gerne mal "was Neues" hätte, der kauft bitte gerne einen Neuwagen - und freue sich drüber.

Gruß

Frederik

Dieses Neuwagenkäufer-Bashing ist doch albern. Es gäbe keine Gebrauchtwagen wenn nicht auch Neuwagen verkauft würde. Die Gründe einen Neuwagen zu kaufen sind vielschichtig. Und wenn tatsächlich jemand 50 Mille ausgibt und sich über einen niedrigeren Verbrauch freut - was gibt es daran auszusetzen?

Es gibt viele Gründe für einen Neuwagen.

Nur das in die Tasche lügen wie fredo meint, das ist heute weitverbreitet.

Und leider auch bei Käufern eines billigen alten Luxusautos, da sind dieselben Gene im Käufer aktiv :-)

kann mir noch mal jemand kurz ein Stichwort geben, was das Thema war ???

Genau so, wie nicht jeder ein SM (als Spaßfahrzeug) fahrender Zahnarzt ist, ist nicht jeder der geborene Kfz-Schrauber. Die Forderung, alte Autos so lange wie möglich zu fahren, ist in dem Moment absurd, wenn man für jede Reparatur in eine Werkstatt fahren muss. Und wenn jemand die Mittel hat, einen Neuwagen zu kaufen, nur weil er sich dann einem geringeren Verbrauch erfreuen kann, ist das doch auch in Ordnung. Wer wie was berechnet sollte jedem selbst überlassen bleiben. Ich glaube mal, dass bis auf die Phase der Abwrackprämie, in der teilweise Leute ermutigt wurden Neuwagen zu kaufen, die dafür eigentlich nicht die Mittel hatten, werde die meisten Menschen wohl wissen, dass ihr Auto in dem Moment, in dem sie den Zündschlüssel ein mal herumgedreht haben, schon gewaltig an Wert verloren hat.

Über 50% der Zulassungen sind doch eh Firmenwagen. Das zahlen wir schön indirekt mit unsren Steuern alles mit.

kann mir noch mal jemand kurz ein Stichwort geben, was das Thema war ???

Ich glaube das Thema war durch.

Das Auto wird wohl an einen Liebhaber verschenkt, der hier offenbar nicht gefunden werden konnte. Hier haben sich (wie nahezu immer) weniger Interessenten als Kritiker gemeldet, um Haare in der Suppe zu suchen, diese dann zu spalten und Erbsen zu zählen.

Über 50% der Zulassungen sind doch eh Firmenwagen. Das zahlen wir schön indirekt mit unsren Steuern alles mit.

Das musst Du mir mal erklären! Ich sehe es genau anders herum: Firmen finanzieren euch mit dem Kauf eines neuen Firmenwagens über den Wertverlust den späteren Kauf eines preiswerten Gebrauchtwagens.

Und wer zahlt den Wertverlust ;-) ? Doch wohl weder die Bank noch der GW-Käufer.