Problem mit meinem Anlasser

[Norbert]

Hi Leute,

ich brauche eine gute Idee. Mein X2 V6 Automatik springt nicht an. Er hat gerade einen "neuen" Anlasser bekommen, Das Hauptmassekabel von Batterie zum Motorblock habe ich kontrolliert, abgebaut gefettet wieder angeschraubt, Alles sah gut aus.

Batterie ist neu und voll.

Wenn ich den Zundschlüssel langsam drehe geht erst ein und dann ein zweites Relais an, dann höre ich draußen, vermutlich am Anlasser klacken und nix weiter passiert.

Halte ich den Zündschlüssel gedreht und bewege den Automatikschalthebel von P auf N dann bekomme ich auch das Klacken wenn ich jeweils Auf P bzw. N einraste, also scheint die Freigabe vom Multischalter auch zu funktionieren. Was kann es noch sein?

Danke euch!

Norbert

Edited February 20, 2015 by Norbert

[-Ludwig-]

1. Schritt: Dicke Leitung zum Anlasser noch einmal auf korrekte Montage prüfen, dann am Anlasser Brücke zum Magnetschalter. Kommt er nicht ->

2. Schritt: Mit Hammer draufklopfen. Geht es dann, Anlasser erneuern.

3. Schritt: Wenn 1 geht, dünne Leitung prüfen. Wenn Leitung in Ordnung, wird's schwieriger.

4. Schritt: Ergebnis posten

[Norbert]

OK, dann zerlege ich das Ganze nochmal am Sonntag und hoffe, dass er noch ein paarmal anspringt.

Kann es am Zündschloß liegen?

[TorstenX1]

Kann es am Zündschloß liegen?

Wenn es beim Startversuch vernehmlich im Motorraum klackt, wird es nicht das Zündschloß sein, sondern der Anlasser. Konkret dessen Kohlebürsten. Das Ding ist demnach defekt.

[Wurzelsepp]

Hi Leute,

Das Hauptmassekabel von Batterie zum Motorblock habe ich kontrolliert, abgebaut gefettet wieder angeschraubt,Norbert

Bitte was ?

Gefettet und wueder angeschraubt ?

Die Kontaktstellen etwa auch ?

Dann wundert micht nix.

Gruß Herbert

[Norbert]

Ja, gefettet, ich möchte nicht, dass das korrodiert und bitte erzähl mir nicht, dass Fett nicht leitet, ok?

[Chris007]

Du meinst die Steckverbindungen gefettet mit Kontaktfett ? ! kein normales Fett.

Solange wie er noch anspringt, läuft, hochbocken , oder die Schwingen abstützen und vorne in der Achse auch !

Edited February 20, 2015 by ACCM Chris Falk

[Norbert]

@Falk: .... öhm, fehlt noch was?!

@all: Verabschiedet euch bitte von dem Gedanken, dass korrekt angewendetes Fett irgendein Problem an einem Kontakt verursacht!

Wenn hier jemand glaubt, dass Kontaktfett leitet dann möge er mir das bitte mit einem technischen Datenblatt vom Hersteller verdeutlichen. Was sicher richtig ist, ist dass ein Kontaktfett korrosionsschützende Additive enthält, wenn es von einem entsprechend teuren Markenhersteller kommt.

Jeder technisch korrekt ausgeführte Kontakt entwickelt genug Anpressdruck an den Kontaktstellen, um jegliches Fett an der Kontaktstelle zu verdrängen! Entweder beim Anziehen der Schraube oder wenn es ein federbelasteter Kontakt ist durch den Druck der Feder. Tut er das nicht ist die Ausführung technisch nicht in Ordnung! Und glaubt mir, ich habe den Massekontakt auf ein angemessenes Drehmoment angezogen.

@TorstenX1: Wie per Mail besprochen kontrolliere ich noch Masse und Pluskabel auf versteckte Brüche und tausche evtl. das/die Kabel aus.

Edited February 20, 2015 by Norbert

[Chris007]

nö, grad geändert !

mal wieder die Batteriekabel , - prüfen , Verbindungen lösen und kontrollieren,

auch lose Polklemmen sind sofort zu reparieren !

- ich hatte mal ein zu dünnes Massekabel,

worauf mein Bx 14 er nicht ansprang, obwohl ich jahrelang mit ihm gefahren bin.

- bei meinem 76 er Prestige gab es nur noch wenige sehr dünne Kupferdrähtchen beim Pluskabel ,

versteckt in der Plastikummantelung !

Edited February 20, 2015 by ACCM Chris Falk

[DjEXE18]

@all: Verabschiedet euch bitte von dem Gedanken, dass korrekt angewendetes Fett irgendein Problem an einem Kontakt verursacht!

Wenn hier jemand glaubt, dass Kontaktfett leitet dann möge er mir das bitte mit einem technischen Datenblatt vom Hersteller verdeutlichen. Was sicher richtig ist, ist dass ein Kontaktfett korrosionsschützende Additive enthält, wenn es von einem entsprechend teuren Markenhersteller kommt.

Jeder technisch korrekt ausgeführte Kontakt entwickelt genug Anpressdruck an den Kontaktstellen, um jegliches Fett an der Kontaktstelle zu verdrängen! Entweder beim Anziehen der Schraube oder wenn es ein federbelasteter Kontakt ist durch den Druck der Feder. Tut er das nicht ist die Ausführung technisch nicht in Ordnung! Und glaubt mir, ich habe den Massekontakt auf ein angemessenes Drehmoment angezogen.

Stimme dir voll und ganz zu, gibt ja leider sehr viel gefährliches Halbwissen bei vielen Leuten.

Würde Kontaktfett leiten, hätte jedes meine Autos dauerhaft Kurzschlüsse.

Denn viele Verbindungen wurden damit gefüllt, da viele Stecker keine Dichtungen besitzen oder diese Nach 25Jahren nachgeben.

Auch jede Anhängersteckdose ist damit voll, denn Dichtung ist gut, Kontaktfett ist besser! ;-)

MfG Christian

[Juergen_]

Ja, das ist ein beliebtes Streitthema hier, u.a. mit unserem Elektriker Hubert.

Ich schwöre auf Kontaktfett und hab entsprechend sehr wenig Probleme mit meinen durchweg alten Cits!

Edited February 20, 2015 by Juergen_

[Norbert]

@Jürgen: Öhm, da gibts aber nichts zu streiten

Wer streiten möchte liest z. B. mal das: http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cbergangswiderstand

und rechnet dann aus was eine Schraube z. B. M8 bei ihrem Nenndrehmoment von ca. 10 Nm und der Steigung des Gewindes für einen Flächendruck auf die scheibenförmige Kontaktfläche des Massekontaktes entwickelt. Wenn er dann noch glaubt, dass es keinen Kontakt zwischen den vorher blank geputzten Metallflächen gibt, der misst dann als Fleißaufgabe mit einem Milliohmmeter den Kontaktwiderstand eines frisch geputzten Kontaktes im Vergleich mit demselben frisch geputzten Kontakt der danach reichlich mit Fett eingeschmiert wurde.

Und DANN darf er mit mir streiten

Ich gehe immer davon aus, daß die Kontakte entweder korrekt angezogene Schrauben haben oder eine korrekte arbeitende Feder. Ist die eine Kontaktseite durch eine Fettschicht von der anderen getrennt, weil der Kontakt nicht angezogen ist, dann gibts da auch wenig Stromfluß...

@Falk: Ja, das mit dem Kabelbruch ist für mich momentan das einzige logische und wahrscheinlich ist es der Pluspol, weil das Massekabel war optisch einwandfrei.

Edited February 20, 2015 by Norbert

[Chris007]

aaahhhaaa,

mal wieder das einfachste wo man anfängt zu suchen, Polkabel - klemmen, - für mich zumindest,

da ich schon zwei mal damit ein Problem hatte !

Also seitdem ich alle meine Steckverbindeungen in allen Cits kontrolliert habe und mit Kontaktfett bearbeitet habe - keine Probleme !

Das lasse ich jetzt so stehen ! !

Und wenn du Bock hast Jürgen fährst zu meinem mit gegründeten

Stammtisch in Mittelfranken

und da lernst auch richtige Schrauber mit fundieretm Wissen kennen und Berg ist ja auch nicht so weit für dich !

Edited February 20, 2015 by ACCM Chris Falk

[TorstenX1]

Ob der Jürgen wohl nach Franken fährt... ??

Hm, an das Kontaktfett als Ursache glaub ich nicht wirklich, es wär aber einen Versuch wert. An das Pluskabel glaub ich auch nicht richtig, aber es wär einen Versuch wert...

Da der Anlasser von mir geliefert wurde, gibt´s dann vermutlich Ersatz.

[Chris007]

warum net ?

schrauben tuns alle an ollen Citroens und für Wissenserweiterung kennts kei Grenz

wenns denn helfen tut

wer weiß was man dort alles für seltsame nette Schrauber kennen lernt,

mei Erfahrung dort war sehr gut und die Jungs fehlen mi der Mittelfranken Stammtisch

[Juergen_]

Jungs, ich schwöre doch selber auch auf die Verwendung von Kontaktfett, kam das nicht so rüber?

Ich wollte doch nur gesagt haben, dass es hier auch ein paar Kritiker gibt, die behaupten, Kontaktfett wäre nicht die Lösung sondern die Ursache vieler elektrischer Probleme!

Was ich noch machen würde, um den Anlasser zu testen und einen Fehler an den Batteriekabeln zu finden: Wenn platzmäßig irgendwie möglich (und keine Gefahr eines Kurzschlusses!) einfach ein gut isoliertes Starthilfekabel direkt von der Batterie auf den Anlasser legen und ebenso damit das Massekabel umgehen bzw. unterstützen!

Übrigens, wir sind hier ja "per Du".

... @Falk: ...

Dazu passend: "Wie hieß Napoleon mit Vornamen?" :)

Edited February 20, 2015 by Juergen_

[TorstenX1]

Dochdoch, ich selbst habe aber keine praktische Erfahrung mit Kontaktfett, von daher halt ich mich mit Meinungen raus.

Fährste denn nun nach Franken auf den Stammtisch, zu dem dich Chris eingeladen hat ?

[Norbert]

@Falk: Sorry, Hektik, ich wollte natürlich Chris schreiben ))

@Jürgen: Bei mir kam das schon richtig rüber mit Deiner Meinung zu Kontaktfett.

[Juergen_]

... Fährste denn nun nach Franken auf den Stammtisch, zu dem dich Chris eingeladen hat ?

Sorry Chris, aber das mach ich nur gegen Fahrtkostenerstattung.

[Chris007]

er kann nur dazu lernen

und zB. in einem Kettenmonster mal mitfahren oder in einer Ambulance,

Steffen, Markus, Rene, Martin, Mikde, Frederik, Wolfgang, Marinko und Co. sind schon eine nette Truppe,

ich hab sie vereint und Steffen machts so weiter, schad das i net mehr runter komm

Edited February 20, 2015 by ACCM Chris Falk

[Chris007]

Sorry Chris, aber das mach ich nur gegen Fahrtkostenerstattung.

Du worst ja au net gemeint du Sepp , ein bißßel Spaß muß sein Juergen,

# Norbert : Treffen in Rednitzhembach und Umgebung,eine halbe Stund von dir aus,

auch schon mal bei Fürth usw. auch schon mal am WE.

http://forum.andre-citroen-club.de/showthread.php?152114-Frankentreffen-M%E4rz-2015-in-Happurg-Seeterassen-das-zweite

dou schaust nach, die habns gut , Treffen an den Seeterassen

Edited February 20, 2015 by ACCM Chris Falk

[Juergen_]

Axo, dann war der andere Jürgen also gemeint...

... Und wenn du Bock hast Jürgen fährst zu meinem mit gegründeten

Stammtisch in Mittelfranken ...

[Chris007]

Axo, dann war der andere Jürgen also gemeint...

aber sischer jo, der Norbert von dort im Süden, ,

[-Ludwig-]

Kurzer Nachtrag:

Gerade Valeo-Anlasser haben gelegentlich Probleme mit eingelaufenen Ankern im Magnetschalter. Dann zieht der Anlasser nicht sicher ein, genau wie bei Problemen mit den Kohlen, auch hier hift der Hammer, allerdings ist das Problem nicht so progressiv. Auch hier hälfe übrigens (Konatkt-)Fett. Ich habe in einem Fall aber zusätzlich den Anker gegelättet und um 180° gedreht remontiert und ein MoS2-Fett genommen, das gerade rumlag. Er geht nach 4 Jahren immer noch.

[TorstenX1]

Stimmt. Ich mach die meist sauber und gebe etwas Ballistol rein, bei Norberts Anlasser hab ich das aber versäumt...