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"Energiewende" und was sie bedeutet

Hervorgehobene Antworten

2 Stunden her, phantomas schrieb:

Die Bundesregierung will die Kapazität der KI Rechenzentren von 0,5 GW auf 2 GW bis 2030 vervierfachen.

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Mehr Rechenzentren für Deutschland: Bundesregierung will...

Mit neuen Anreizen und mehr Nachhaltigkeit soll Deutschland als Datenstandort in Europa gestärkt werden. Was das für Gemeinden und Unternehmen bedeutet.

Dann ist "wir" also die aktuelle und deinige Bundesregierung. Interessant.

Es ist unsere Regierung, oder ?

3 Stunden her, phantomas schrieb:

Die Bundesregierung will die Kapazität der KI Rechenzentren von 0,5 GW auf 2 GW bis 2030 vervierfachen.

Deutschland hat heute eine gesamte Rechenkapazizät (nicht nur für KI) von 3 GW. Frankreich hat heute insgesamt 1,5 GW, also 50% von "uns". Da müssen unsere Nachbarn wohl noch einige AKWs bauen, Flüsse aus anderen Ländern umleiten und Rubel nach Russland überweisen.

Aktuell müssen die erst mal löschen ☹️

5 Stunden her, -martin- schrieb:

Deutschland hat heute eine gesamte Rechenkapazizät (nicht nur für KI) von 3 GW. Frankreich hat heute insgesamt 1,5 GW, also 50% von "uns". Da müssen unsere Nachbarn wohl noch einige AKWs bauen, Flüsse aus anderen Ländern umleiten und Rubel nach Russland überweisen.

Der Stromverbrauch der Rechenzentren soll sich bis 2030 verzehnfachen. Daher spielt der Preis und die Verfügbarkeit von Strom in Zukunft die entscheidende Rolle.

Ein riesiger Markt für alle Beteiligten.

Vor einer Stunde, phantomas schrieb:

Daher spielt der Preis und die Verfügbarkeit von Strom in Zukunft die entscheidende Rolle.

Ei, dann legen wir eben eine Direktleitung von den französischen AKW an die paar tatsächlich entstandenen Rechenzentren …

1 Stunde her, phantomas schrieb:

Der Stromverbrauch der Rechenzentren soll sich bis 2030 verzehnfachen.

Bist du sicher? Das wären dann 15 GW für Frankreich, dafür bräuchte man 10 - 15 nicht anderweitig benötigte AKWs oder baut schnell 50 von diesen SMR irgendwohin.

Oder habe ich mich verrechnet und das fällt in Cattenom zwischen Frühstück und Mittagspause an?

Dieseganzen Projektierungen was den Stromverbrauch angeht sind ungefähr so genau wie unsere Klimamodelle.
Niemand weiß, was in 10 Jahren los ist.
Der Chinese kriegt es ja auch hin mit weniger Strom. Und da wird sich noch gewaltig was bewegen. Die ganze Geschichte befindet sich in ihren Anfängen. Da gibts noch gewaltige Optimierungsmöglichkeiten. Und zwar nicht nur von Motorkutsche zu F1 sondern Unvorstellbar.

Vor 29 Minuten, Kronberger schrieb:

[...] an die paar tatsächlich entstandenen [...]

Das ist ja gerade das Problem. Was entsteht denn hier tatsächlich?
Und woher kommt der Saft. Die Hütte ist dreimalsoschnell hingestellt wie da nen zureichender Netzanschluß hergestellt werden kann.

Mit Solar oder Wind oder irgendwelchemanderen Grünstrom allein kann man kein Rechenzentrum befüttern. Weil wir noch keine Speicher haben um das Gewackel auszubügeln. (Batteriespeicher stehen natürlich trotzdem gerne neben Rechenzentren. Die wackeln nämlich selber gerne kurzfristig gewaltig im Verbrauch.)
Deswegen sind Gasturbinen so knapp momentan.
Und deswegen werden Rechenzentren neben irgendwelchen ollen AKW geplant, die dann dafür wieder losspalten sollen.

Das Motto scheint zu sein: Wir brauchen Strom, wir brauchen Strom. Koste es, was es wolle.
Das scheint hier natürlich noch nicht angekommen zu sein (auf unserem Kontinent). Bis auf unverbindliche Absichtserklärungen seitens der uns Führenden passiert: nix. Zu langsam. Zu unbeweglich.

Bearbeitet ( von schwinge)

Vor 15 Minuten, schwinge schrieb:

Dieseganzen Projektierungen was den Stromverbrauch angeht sind ungefähr so genau wie unsere Klimamodelle.

Das Klima bereitet sich nicht auf die Börse vor und muss daher nicht um Faktor 10 übertreiben. Dafür übertrifft es leider die Vorhersagen der Modelle.

Ach wäre es doch umgekehrt: Das Klima machte beim Börsengang Kasse und fiele dann schnell hinter den Ausgabekurs zurück.

Stattdessen brauchen wir auch noch Strom für Abermillionen Klimaanlagen für Klimaleugner die wo plötzlich schwitzen obwohl doch nur Sommer ist.

Vor 29 Minuten, schwinge schrieb:

(auf unserem Kontinent) ... passiert: nix ...

Unsere Behäbigkeit wird sich langsam auszahlen.

aber sicher )

5 Stunden her, schwinge schrieb:

Niemand weiß, was in 10 Jahren los ist.

So ist es. Die laufenden KI werden vermutlich, also eventuell und vielleicht nicht nur Pornobildchen von Z-Promis erstellen, sondern auch die eigene Performance optimieren. Denn, egal wie billig, der Strom kostet und das stört beim Gewinn.

5 Stunden her, schwinge schrieb:

Das scheint hier natürlich noch nicht angekommen zu sein (auf unserem Kontinent). Bis auf unverbindliche Absichtserklärungen seitens der uns Führenden passiert: nix.

Och, nö. Ganz so isses nicht. (Siehe die Dislussion über Altmanns heiße Luft.

6 Stunden her, schwinge schrieb:

Dieseganzen Projektierungen was den Stromverbrauch angeht sind ungefähr so genau wie unsere Klimamodelle.

Unsere Klimamodelle sind und waren leider erschreckend genau. Was den Stromverbrauch der KI angeht, schau mer mal. Wäre nicht das erste Mal das nach einem Blasenplatzer die Karten neu gemischt werden.

Vor einer Stunde, SeppCx schrieb:

Unsere Klimamodelle sind und waren leider erschreckend genau

Er meint doch bestimmt die der Alternativen Wissenschaftler?!

Xtra für unser siebtes Wölkchen:

Umweltbundesamt
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Zu erwartende Klimaänderungen bis 2100

😎

Das ist für unseren Planeten ja alles kein Problem.

Nur mit der Bewohnbarkeit für 9-11 Milliarden Homo Sapiens könnte es etwas schwierig werden.

Vor 5 Minuten, silvester31 schrieb:

Das ist für unseren Planeten ja alles kein Problem.

Nur mit der Bewohnbarkeit für 9-11 Milliarden Homo Sapiens könnte es etwas schwierig werden.

Wenn alle gern ihr tägliches Fleisch wollen, dann sowieso.

Eher wenn alle trockenen Fußes vom Bett zum Klo wollen....

Die Nachrichten
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Energieversorgung - Rumänien schaltet wegen Donau-Niedrig...

Rumänien schaltet heute wegen des niedrigen Wasserstands ‌der ⁠Donau einen seiner beiden Atomreaktoren vorübergehend ab.

Bemerkenswert : "schaltet ab", nicht "fährt runter".

Also schlagartig 50% weniger Atomstrom. Und wahrscheinlich ist das im Alltag kein Problem, das irgendjemand bemerkt. Und dort gibt's keine "Deindustrialisierung".

Ist Bezahlschranke, aber eigentlich reicht die Überschrift:

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(S+) Naturkatastrophen verursachten 98 Milliarden Euro Sc...

Die Schadensumme durch Umweltkatastrophen ist im letzten Halbjahr überraschend zurückgegangen, wie ein Bericht des Versicherungskonzerns Munich Re zeigt. Die Prognose für die zweite Jahreshälfte sieht

und gleichzeitig geht das neue Reiche-"wir bremsen die Energiewende"Gesetz an den Start weil wir uns die Energiewende nach Ansicht der (C?U)-Regierung nicht leisten können. Was für eine quere Logik....

Wenn der Windkraft zu heiß wird?…

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/donau-pegel-atomstrom-100.html

Wegen Hitze und ausbleibenden Regens sind die Pegel vieler Flüsse in Europa extrem niedrig. Das wird nicht nur für die Schifffahrt zum Problem, sondern auch für Atomkraftwerke. Denn die benötigen viel Kühlwasser - und das fehlt...

Bearbeitet ( von Ebby Zutt)

So oder so ähnlich:

[...] recent atmospheric assessments around major turbine installations overseas revealed an environmental shift.
[...] utility-scale installations change surface evaporation rates across miles of farmland. It became obvious that long-term air disturbance could disturb the moisture balance in the soil. This is a particular factor to consider in regions prone to drought. 

https://www.ecoportal.net/en/hundreds-americans-installing-wind/30170/

Und was die AKW angeht - die Technik von gestern und heute (weil wir sträflicherweise die Weiterentwicklung verpennt haben) benötigt Kühlwasser.
Morgen oder Übermorgen? Ich hatte da ja erst was vor Kurzem zu einem Versuchsreaktor mitten in der chinesichen Wüste verlinkt. In ner Wüste gibts bekannterweise kein Wasser.

In ner Wüste interessierts auch erstmal keinen, wenn das Ding hoch geht und in 50 km Radius oder mehr alles verseucht ist.

Wird sowieso schwierig in D ne Wüste zu finden. Auch wenn wir momentan auf nem guten Weg dahin sind.

6 Stunden her, silvester31 schrieb:

Wird sowieso schwierig in D ne Wüste zu finden.

Brandenborg?

Wüste Sahra?

22 Stunden her, schwinge schrieb:

In ner Wüste gibts bekannterweise kein Wasser.

Ein "Wueste" ist durch einen Mangel an Vegetation definiert. Deshalb sind die Polargebiete auch Wuesten, ohne das dort Wassermangel herrscht.

Ja, ja. Immer noch kein Wort zum fehlenden Endlager für viel zu viel bereits bestehenden Atommüll, dafür mehr AKWs der neuen Generation: Klein, brauchen kein Wasser, nur 'klitzekleine Brennstäbe die nichts tun und harmlos sind' und machen viel Strom...

Zum Thema Windenergieanlagen/Windparks trocknen die Böden aus gibt es tatsächlich auch Seiten in deutscher Sprache, mit durchaus unterschiedlichen Aussagen. Halt je nachdem, wen man fragt. Google-Ergebnis:

EnBW-Energiebetreiber, bestreitet wie ich finde natürlich den Effekt der Austrocknung der Böden

Windenergie-Faktencheck: Bodentrockenheit
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Windenergie-Faktencheck: Bodentrockenheit | EnBW

Erfahren Sie in unserem Windkraft-Faktencheck, ob Windräder Bodentrockenheit verursachen. Jetzt informieren!

'Wild beim Wild' eine Schweizer Seite, die sinngemäß sagt : böse Windräder.

Wild beim Wild
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Windparks trocknen Böden aus und verändern das Klima

Windparks verringern die Bodenfeuchtigkeit erheblich. Eine Studie fordert ein besseres Verständnis der klimatischen Auswirkungen von Windturbinen.

Und hier mal die Tagesschau, die führt zumindest die unterschiedlichen Studien auf.

tagesschau.de
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Klima-Desinformation: Windkraftanlagen verursachen keine...

Immer wieder wird behauptet, dass Windenergie erhebliche Folgen für die Umwelt habe. Doch auch wenn Studien zeigen, dass es lokal zu einer Veränderung der bodennahen Temperatur kommen kann - von Dürre

Windräder in BaWü haben keine 2000 Volllaststunden, dazu werden sie oft an Wochenenden abgeregelt.

Das Jahr hat 8760 Stunden. Ich kann mir da nicht vorstellen, dass die Windräder einen Einfluss auf die Trockenheit haben können.

Anders sieht es bei PV Anlagen aus, die erhitzen sicher die Umgebung ihres Standortes. Dafür kühlen sie die Wohnung unter dem Hausdach.

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