Am 1.6. wurde nach 9 Jahren der Produktion und mehr als 430.000 Exemplaren im Werk Rennes der letzte C5 produziert. Damit verschwindet auch die berühmte Hydropneumatik aus dem Citroën-Angebot.
Es gibt allerdings in China, wo der C5 seit 2010 in mehr als 200.000 Exemplaren produziert wurde, einen Nachfolger. Aber alle haben eine konventionelle Metall-Federung und keine Hydropneumatik.
Die Meldung siehe: la-derniere-citroen-c5-fabriquee-l-usine-psa-de-rennes-la-janais

Na statt HP haben wir dafür Dashcams, SUV's ohne 4X4 und CAC, ist doch ein toller Ersatz 

Solange man smslen und surfen kann im Auto spielt das Fahrwerk doch keine Rolle ...

Nicht schon wieder...

CAC beinhaltet auch die neuen Stossdämpfer, also spielt das Fahrwerk sehr wohl eine Rolle. Die SUV kommen teils auch mit Hybrid (C5 Aircross und DS7) und haben dann sehr wohl 4WD. Also in zwei Sätzen mindestens zwei Lügen aufzutischen ist durchaus respektabel und reicht, um US-Präsident zu werden

vor 9 Stunden, acc-intern sagte:

Am 1.6. wurde nach 9 Jahren der Produktion und mehr als 430.000 Exemplaren im Werk Rennes der letzte C5 produziert.

430`000 Exemplare sind nicht gerade der Wahnsinn. Unmistakeably German mit Stufenheck und Kombi Richtung Lifestyle ging wohl etwas in die Hose, genauso wie Flottengeschäfte mit stahlgefederten Basismodellen. Wäre interessanz zu wissen, wieviele Exemplare vom C5 mit Fliessheck und grossem Break verkauft worden wären, wenn zudem die HP auch ab Basisversion zur Verfügung gestanden wäre.

Also ausser dem Hybrid (das teuerste Modell!) gibt's nix mit 4X4. Vielleicht will ich ja keinen Hybriden. Zu schwer, zu teuer, Einspareffekt im Kraftstoffverbrauch gering.

Jene Fahrwerke, die HEUTE erhältlich sind, sind leider allenfalls Durchschnitt, und besonders komfortabel sind sie auch nicht. Meine Meinung (aber dann lüge ich ja wohl schon wieder ) . Der 508 oder ein DS5 hoppeln mehr als ein hier so gehasster VW.

Aber ist ja egal, da du ja PSA und alle deren Autos so toll findest, trifft's doch voll deinen Geschmack und das mag ich dir ja gönnen.

Vom C5 I/II gab's ja einen grossen Kombi und eine Schräghecklimo (nur findest du diese Kiste ja potthässlich), die wurden wesentlich besser verkauft wie der III-er.

Gemäss Wiki ( war die Gesamtzahl knapp 1.2 Mio (also sogar minim mehr als zb. beim CX!), dann entfielen auf I und II demgemäss ca. 570'000. Und dies in knapp 8 statt in neun Jahren.

Mit der Haptik und einem hübschen Interieur à la III-er wären seine Vorgänger wohl erfolgreicher gewesen. Wobei ich sagen muss: Das Material des Interieurs meines II-ers mag zwar nicht top aussehen, aber bis anhin funktioniert alles wie es sollte. Das Fahrwerk des III-ers hätte ich auch bevorzugt, das "Häuschen" aber habe ich mittlerweile sehr schätzen gelernt.

vor 33 Minuten, marc1234 sagte:

Jene Fahrwerke, die HEUTE erhältlich sind, sind leider allenfalls Durchschnitt, und besonders komfortabel sind sie auch nicht. Meine Meinung (aber dann lüge ich ja wohl schon wieder ) . Der 508 oder ein DS5 hoppeln mehr als ein hier so gehasster VW.

Das ist blabla. Z. B. der Berlingo, der C4 Cactus / Picasso, der Spacetourer und auch der neue C3 sind in ihrer Klasse nicht Durchschnitt, die spielen ganz vorne mit. Sowohl was Fahrsicherheit als auch Federungskomfort angeht. Interessant, dass Du die Gurken der kriminellen Vereinigung aus WOB nicht differenzierst. Fahren die sich tatsächlich alle gleich Scheiße? 

 

Bearbeitet (3. Juni 20179 J. von Auto nom)

Auto nom - Du bringst doppelt doppelt bla bla,  sorry to say;

Du magst recht haben, " Berlingo, der C4 Cactus / Picasso, der Spacetourer und auch der neue C3 sind in ihrer Klasse nicht Durchschnitt, die spielen ganz vorne mit",  aber so vorneweg wie die Citroënen in den 70er / 80er Jahren sind sie dennoch lange nicht mehr.

Und die Feststellung "Gurken der kriminellen Vereinigung aus WOB"  ätzt mich an;   RICHTIG - kriminelle Vereinigung scheint wohl zutreffend;  aber pauschal 'Gurken' ?  Damit diskreditierst Du eine deutliche Mehrheit aller Autokäufer / fahrer in Europa,  die sich für ein Produkt dieser 'Vereinigung' entschieden haben / entscheiden.  Man muss VW/AUDI/SKODA/Seat nicht mögen (ich mag sie auch nicht),  aber man muss auch mal gut sein lassen und akzeptieren - die Millionen Kunden dieser Marken sind nicht automtisch alle doof.

Es geht nicht um den Vergleich mit den 70er / 80er Jahren, die sind lange vorbei. Es geht um die Gegenwart.

Die Verbindung Gurkeneimer = doofe Käufer kommt von Dir.  

Daher ein dreifach blabla von Dir. 

Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass die nicht alle doof im Sinne von niedriger IQ sind. Die sind aber mehrheitlich resistent gegen Vernunft, zumindest, wenn es um Autokauf geht. Es widerstrebt doch jeder Vernunft, sich wieder ein Modell eines Herstellers zu kaufen, dem die Umwelt und damit auch die Gesundheit aller Menschen völlig egal ist. 

och ja......" dem die Umwelt und damit auch die Gesundheit aller Menschen völlig egal ist" - damit hast Du, schätze ich mal,  99,9 % aller Menschen umfasst.

Sind Citroënfahrer denn Heilige,  nur, weil PSA (noch) nicht nachgewiesen wurde das sie auch geschummelt haben ?

Wenn Du wirklich daran glaubst, daß die "Umwelt (was ist das eigentlich ?)"   unseren Schutz braucht - ist dann nicht JEDER Autohersteller,  JEDER Autofahrer und letzten Endes JEDER Konsument ein Drecksack ?

Mir ist nicht bekannt, ob bei PSA neben Abgasbetrug auch Nutten-Affären, Schmiergelder, Werkspionage, Mitarbeitermobbing und andere Sauereien zur "Unternehmenskultur" gehören. Falls ja, würde ich dann von dieser Firma auch kein Produkt kaufen - sei es noch so gut!

Gruß Higgins

Bearbeitet (3. Juni 20179 J. von Higgins*)

vor 3 Stunden, marc1234 sagte:

Also ausser dem Hybrid (das teuerste Modell!) gibt's nix mit 4X4. Vielleicht will ich ja keinen Hybriden. Zu schwer, zu teuer, Einspareffekt im Kraftstoffverbrauch gering.

Willst Du überhaupt einen 4WD? Bei den meisten SUV geht`s ohnhin nicht um den 4 Radantrieb. Und wenn schon an allen Vieren angetrieben werden soll, dann am Besten auch gleich mit der stärksten Motorisierung und hier liegt PSA nicht mal so daneben. Der Einspareffekt eines Hybriden mag gering sein, aber er ist.

vor 3 Stunden, marc1234 sagte:

Jene Fahrwerke, die HEUTE erhältlich sind, sind leider allenfalls Durchschnitt, und besonders komfortabel sind sie auch nicht. Meine Meinung (aber dann lüge ich ja wohl schon wieder ) . Der 508 oder ein DS5 hoppeln mehr als ein hier so gehasster VW.

Ich habe den Beitrag von Dir zitiert, wo Du die Zukunft mit CAC und neuen SUV`s angesprochen hast. Jetzt wiederum schreibst Du von der aktuellen Palette. Ja was denn nun?! Weisst Du eigentlich selber was Du schreibst? Der Peugeot 508 ist mir wurscht (wie alle Peugeot`s) und der DS5 ist eine einzige technische Enttäuschung für mich, wie auch die gesamte aktuelle DS-Palette. Wenn schon DS, dann müssen die Dinger fliegen!

vor 3 Stunden, marc1234 sagte:

Aber ist ja egal, da du ja PSA und alle deren Autos so toll findest, trifft's doch voll deinen Geschmack und das mag ich dir ja gönnen.

Du machst es schon wieder. Einfach mal eine persönliche Vermutung als Tatsache hinstellen und somit ist deine Aussage nichts anderes als eine dreiste Unterstellung und aas geht mir sowas von auf den Zeiger. Ich wurde sogar mal im Forum gesprerrt wurde, weil ich mich im Angesicht der Strategie von PSA im Ton vergriffen habe. Aber seit ein paar Jahren gibt es doch eine positive Entwicklung...

 

 

Bearbeitet (4. Juni 20179 J. von Vulcan)

vor 3 Stunden, marc1234 sagte:

Vom C5 I/II gab's ja einen grossen Kombi und eine Schräghecklimo (nur findest du diese Kiste ja potthässlich), die wurden wesentlich besser verkauft wie der III-er.

Es geht doch um den C5 III, oder? Die C5 I Limo finde ich wirklich gruselig, von Innen (Langeweile pur) und von aussen (unelegant und plump). Der C5 III gefällt mir eigentlich in allen Bereichen besser, aber ein Stufenheck bringt mir einfach nichts und zudem hat Peugeot bereits ein Angebot von solchen konservativen Kisten, Aber es ging ja nicht um mich, sondern um die Fehleinschätzung von Citroën ihre Mittelklasse Limo "deutsch" zu machen und das Fliessheck abzuschaffen. Citroën hatte über Jahrzehnte eine sehr erfolgreiche Tradition mit Fliesshecks (ab GSA endlich auch mit grosser Klappe) und sehr geräumigen Breaks geführt. Und natürlich mit der HP bei allen Mitterklasse Modellen (GS/A, BX, Xantia, C5). Kaum haben sie sich davon abgewandt, brachen die Verkaufszahlen rapide ein. Ich sehe da nunmal einen Zusammenhang...

vor 6 Stunden, chrissodha sagte:

och ja......" dem die Umwelt und damit auch die Gesundheit aller Menschen völlig egal ist" - damit hast Du, schätze ich mal,  99,9 % aller Menschen umfasst.

Sind Citroënfahrer denn Heilige,  nur, weil PSA (noch) nicht nachgewiesen wurde das sie auch geschummelt haben ?

Wenn Du wirklich daran glaubst, daß die "Umwelt (was ist das eigentlich ?)"   unseren Schutz braucht - ist dann nicht JEDER Autohersteller,  JEDER Autofahrer und letzten Endes JEDER Konsument ein Drecksack ?

Wenn man sich nicht die Mühe machen will zu differenzieren, dann sind aus Deinem hier zur Schau getragenen Blickwinkel alle gleich. Unter dieser Deiner Prämisse erübrigt sich jede weitere Diskussion. 

vor 5 Minuten, Auto nom sagte:

Wenn man sich nicht die Mühe machen will zu differenzieren, dann sind aus Deinem hier zur Schau getragenen Blickwinkel alle gleich. Unter dieser Deiner Prämisse erübrigt sich jede weitere Diskussion. 

Ich kann mich erinnern dass hier jemand eine gängige Praxis beschreiben hat: Dass man sich Konkurrenzautos kauft und sie sogar zerlegt. Sie haben alle genau gewußt was abläuft und wie von anderen betrogen wird. Und je nachdem was nötig war eigene Maßnahmen gesetzt. Nur niemandem was gesagt. Weder über das was sie selber tun noch was sie gewußt haben.

Die immer weiter sinkenden Verkaufszahlen des C5 sind doch ein guter Beweis dafür, dass die HP immer weniger Kunden überzeugt hat. Die Gründe dafür sind sicherlich vielfältig und wahrscheinlich am wenigsten in der HP selbst zu finden. Eine Technik, die nicht genügend Käufer überzeugt, wird eingestellt, das ist kaufmännisches Denken und Handeln.

M. M. n. wäre es besser den C5 weiter zu bauen bis das PHC Fahrwerk tatsächlich in Europa im C5 Aircross zu kaufen ist. Was dann zwar immer noch einen Bruch zwischen C5 Break und C5 Aircross Suff bedeutet. 

Immerhin wird es den C5 Aircross mit einem großen elektrischen Schiebedach geben.

 

vor 10 Minuten, jozzo_ sagte:

Ich kann mich erinnern dass hier jemand eine gängige Praxis beschreiben hat: Dass man sich Konkurrenzautos kauft und sie sogar zerlegt. Sie haben alle genau gewußt was abläuft und wie von anderen betrogen wird. Und je nachdem was nötig war eigene Maßnahmen gesetzt. Nur niemandem was gesagt. Weder über das was sie selber tun noch was sie gewußt haben.

Das glaube ich in diesem Fall nicht. Warum sollte ein Hersteller der selber nicht auf die ID kommt zu betrügen bei anderen Herstellern in deren Software nach Abschaltvorrichtungen suchen?

Mit diesem neu gestalteten C5 geht es ohne HP in China weiter:

 

vor 5 Stunden, Auto nom sagte:

Das glaube ich in diesem Fall nicht. Warum sollte ein Hersteller der selber nicht auf die ID kommt zu betrügen bei anderen Herstellern in deren Software nach Abschaltvorrichtungen suchen?

Wieso Abschaltvorrichtungen suchen?

Ein Hersteller braucht doch nicht nur messen wie die Behörden sondern will mehr. Und im Gegensatz zu messenden Beamten kennen sich die aus. Denn sie suchen ja selber Wege wie man Abgaswerte verringern kann  und sehen sich nicht nur an was das Messgerät anzeigt, sondern WIE die anderen das gemacht haben.

Bearbeitet (4. Juni 20179 J. von jozzo_)

vor 31 Minuten, jozzo_ sagte:

Wieso Abschaltvorrichtungen suchen?

Ein Hersteller braucht doch nicht nur messen wie die Behörden sondern will mehr. Und im Gegensatz zu messenden Beamten kennen sich die aus. Denn sie suchen ja selber Wege wie man Abgaswerte verringern kann  und sehen sich nicht nur an was das Messgerät anzeigt, sondern WIE die anderen das gemacht haben.

PSA konnte bisher niemand Abschaltvorrichtungen nachweisen. PSA hat bereits Anfang dieses Jahrtausends freiwillig den Diesel-Partikelfilter serienmäßig verbaut. PSA ist auch der einzige Hersteller, der die realen Verbräuche seiner Modelle veröffentlicht. Die von Dir konstruierte Nähe zu den kriminellen Machenschaften der Wobber kann ich daher nur mit Kopfschütteln beantworten. 

Nachdem sie vernünftige Motoren und Notwendige Anhängelast schon lange aus dem Programm genommen haben streichen sie jetzt auch noch den Komfort (ok den gab es schon im C4 nicht mehr). 

Sowas nenne ich konsequenten Abbau.

Was mich vor allem wundert ist wie sich eine Automarke 40 Jahre lang halten konnte obwohl ALLES was die Kunden interessiert gestrichen wurde. Anscheinend war die Marke CITROEN etwas ganz besonderes.

Unser Berlingo Fanatiker wird jetzt natürlich wieder 1000 Argument finden was PSA alles richtig gemacht hat aber wer es objetiv betrachtet wird feststellen dass sie, ausser Gleiche Autos unter 2 verschieden Namen, nichts mehr zu bieten haben. 

vor 7 Stunden, Auto nom sagte:

. Eine Technik, die nicht genügend Käufer überzeugt, wird eingestellt, das ist kaufmännisches Denken und Handeln.

 

Ach ja, deswegen bauen sie den C-Zero weiter.

Verkaufszahlen des C-Zero für GANZ EUROPA

 

	Citroën C-Zero 2014	Citroën C-Zero 2015	Citroën C-Zero 2016	Citroën C-Zero 2017
January	33	18	163	90
February	42	30	156	117
March	103	120	99	68
April	58	105	96	67
May	126	67	105
June	103	91	133
July	38	66	73
August	12	73	63
September	45	101	163
October	36	124	93
November	7	138	394
December	10	142	242

jozzo kann es sein dass du da etwas Missverstanden hast? Der C0 wird doch schon seit 2015 nicht mehr genaut sondern die Restbestände verkauft.

vor 14 Minuten, CX Fahrer sagte:

jozzo kann es sein dass du da etwas Missverstanden hast? Der C0 wird doch schon seit 2015 nicht mehr genaut sondern die Restbestände verkauft.

Dann verkaufen sie also 2 Jahre alte E- Autos als Neuwagen?

http://www.citroen.at/startseite.html

Wähle dort Modelle.

Bearbeitet (4. Juni 20179 J. von jozzo_)

Tja, Ehrlichkeit, Würde und vor allem Anstand gibt es heutzutage wirklich nur noch sehr selten.

Wobei, 2 Jahre alte Autos wurden ja bei Cit schon früher als NEU verkauft. Nicht alle, aber viele.

Bearbeitet (4. Juni 20179 J. von Wurzelsepp)

vor einer Stunde, jozzo_ sagte:

Ach ja, deswegen bauen sie den C-Zero weiter.

 

M. W. hat PSA noch keinen einzigen C-Zero gebaut. Das ist eine Auftragsfertigung bei Mitsubishi, basierend auf einem Vertrag. 

vor 3 Stunden, CX Fahrer sagte:

Nachdem sie vernünftige Motoren und Notwendige Anhängelast schon lange aus dem Programm genommen haben streichen sie jetzt auch noch den Komfort (ok den gab es schon im C4 nicht mehr). 

Sowas nenne ich konsequenten Abbau.

Was mich vor allem wundert ist wie sich eine Automarke 40 Jahre lang halten konnte obwohl ALLES was die Kunden interessiert gestrichen wurde. Anscheinend war die Marke CITROEN etwas ganz besonderes.

Unser Berlingo Fanatiker wird jetzt natürlich wieder 1000 Argument finden was PSA alles richtig gemacht hat aber wer es objetiv betrachtet wird feststellen dass sie, ausser Gleiche Autos unter 2 verschieden Namen, nichts mehr zu bieten haben. 

Solch einen Stuss kann man doch nur schreiben, wenn man die Realität völlig ausblendet. Der Komfort unter dem Doppelwinkel wird nach vielen Jahren wieder ganz groß geschrieben und zwar bezogen auf alle Modellen. 40 Jahre? Die Firmengründung jährt sich bald zum 90 Mal. 

Im Übrigen, der 2016er Berlingo meines Bruders hat spürbar weichere Sitze als mein 2011er und die Federung fühlt sich ebenfalls weicher an. Letzteres kann jedoch daran liegen, dass ich bisher während der Fahrt nur auf dem Beifahrersitz saß. 

Bearbeitet (4. Juni 20179 J. von Auto nom)