CX Diesel 5. Gang springt raus

[Kroack]

Bei dem CX springt der 5. Gang raus sobald man Gas gibt. Mir ist aufgefallen das beim Lastwechsel der Ganghebel im 5. Gang mitgeht, in allen anderen Gängen ruht er beim Gaswechsel, An den Gestängen konnte ich nix entdecken , lösen sich hier auch die Muttern wie beim BE - Getriebe ?

[bx-basis]

Beim C25 kenne ich das als Vorstufe zum vollständigen Versagen des 5. Ganges infolge Ölmangel...

[Frank M]

Das Wackeln des Ganghebels hab ich bei mir auch festgestellt. Speziell unter Last. Richtig auffällig war es mit Anhänger hinten dran. Allerdings schaltet das Getriebe sauber. 

Habe aber das Getriebelager im Verdacht. Ist so ein neues von der Basis.

Man sieht zwar keinen Defekt , aber vielleicht ist das einfach zu weich ? 

 

[CX Fahrer]

Die Getriebeaufhängung ist selten der Grund für dieses Verhalten aber ein defekter Knochen kann das sehr gut, insbesondere wenn unten die Lagerpfanne im Schalthebel noch nicht ausgelutscht ist. Aber es kann Auch das letzte Warnzeichen für das Ableben des Zahnwerkes sein. Die lose Mutter wie beim BE-Getriebe kenn ich am CX nicht.

Bearbeitet 24. Oktober 2018 von CX Fahrer

[Kroack]

Knochen ist ok, Ölstand hab ich nicht geschaut - das wäre aber in jedem Fall sinnvoll gewesen ....

[wackelpudding]

Starke Vibrationen kommen oft von den Antriebswellen.

Das innere "Gelenk", der sog. Tripodes, hat dann innen eine Laufspur (die er nicht haben soll) an der Stelle, in der die drei Kugeln meist laufen.

Bei starker Belastung/ Beschleunigen hebt sich der Vorderwagen und die Kugeln müssen wegen des Längenausgleiches aus dieser Spurrinne raus, wollen aber eigentlich drin bleiben und knurpseln deshalb über die Spurrinnenkante.

Das erzeugt Vibrationen.

Diese werden bei intakten Antriebsaufhängungen zum grossen Teil geschluckt, bei mässigen Gummis im Knochen und der unteren Motorhalterung rappelt´s doller.

 

Die alten Wellen mit den kleinen Tripodes leiden öfter an der Spurrinne als die 2te Version mit grösserem Tripodes/ grösseren Kugeln.

Die Leichtgängigkeit des Schaltgestänges lässt sich durch Abnehmen der Schaltstangen am Getriebeumlenker prüfen.

Der Teil im Wageninneren sollte sich dann sehr leicht in alle Richtungen bewegen lassen.

Der Umlenkteil auf dem Getriebe ist oft schwergängig durch eingedrungenes Wasser ( durch Hochdruckreinigung), es bildet sich Rost in der Bohrung, der wiederum die Kunststoffbuchsen zusammendrückt und dadurch die Welle des Umlenkers klemmt.

Bock vom Getriebe abbauen, Sicherungsring von der Welle nehmen, Welle austreiben, Buchsen raus, Rost entfernen und alles mit Fett wieder zusammen.

Dieser schwergängige Umlenkbock kann im Zusammenspiel mit lahmen Antriebshalterungen auch zum Rausspringen der Gänge führen.

 

MfG

Volker

[bx-basis]

Wo wir gerade bei dem Thema CX-Getriebe sind: welche Füllmenge macht beim 5-Gang Sinn? Peilstab max oder eher darüber? Ich meine mich an 1,8 Liter zu erinnern die man zwecks Optimierung der Lebensdauer reinschütten soll, ist das korrekt/sinnvoll? Werksangabe/Peilstab ist wenn ich mich nicht täusche deutlich weniger.

[Kroack]

Ich hab auch gehört das mehr Öl reinsoll als MAX, wobei ein CX Käufer sofort bei mir vor  Ort das Öl auf Maxstand  abgesenkt hat und geschimpft hat wie ein Rohrspatz das wir Pfuscher und Idioten sind und da Getriebeöl schäumt und alles kaputt geht.

[Kroack]

Zum Thema oben , es springt nur der 5 Gang raus, alles andere flutscht sauber und ohne Probleme, Vibrationen sind keine übermäßigen da....auch nicht im 5.

[CX Fahrer]

1,8l ist meine ich die Werksangabe und etwas mehr schadet definitif nicht. Klar sollte das Öl nicht zu rEntlüftung rausspritzen aber bei 0,25l "zuviel" passiert nichts. Wenn das vorgegebene maximal Niveau genau eingehalten wird passiert Auch nichts nur wenn man ständig auf dem Minimum ist leiden die Zähne.

[SeppCx]

 

[Frank M]

vor 4 Stunden schrieb CX Fahrer:

Die Getriebeaufhängung ist selten der Grund für dieses Verhalten aber ein defekter Knochen kann das sehr gut, insbesondere wenn unten die Lagerpfanne im Schalthebel noch nicht ausgelutscht ist. Aber es kann Auch das letzte Warnzeichen für das Ableben des Zahnwerkes sein. Die lose Mutter wie beim BE-Getriebe kenn ich am CX nicht.

Ich muß dazu sagen, daß mir der "Wackeleffekt" seit ein paar Wochen nicht mehr aufgefallen ist. Habe aber auch nicht dolle drauf geachtet.

Aber könnte es evtl mit meiner Schwingarmreparatur vorne zusammenhängen ? Die linke seite war schon ziemlich am Ende. Das müßte sich ja dann auch auf die Antriebswelle übertragen.

Inzwischen ist die Achsaufhängung vorne komplett revidiert.

[ACCM Helmut Bachmayer]

Nach diesen Schilderungen denke ich bei dem fünften Gang an die weit verschliessene Halteplatte der hinteren Lager. Es kann auch sein, daß die Synchronringe daher am Limit sind.

Das Beschleunigungsvibrieren - besonders unter Last - ist m.E. auf eine am sterbende rechte Gelenkwelle zurückzuführen.

So zumindest war es immer bei meinen Dreiachsern, und die liefen fast immer am Limit.

Gruß der Bachmayer 

[Kroack]

Danke.... aber ich habe keine Vibrationen über " normal " das wurde hier in Beitrag weiter oben einfach angenommen...

Halteplatte ? Das bedeutet auf jeden Fall Ausbau des Getriebes ? Ich hatte bisher nicht die Ehre an einem CX Getriebe was machen zu müssen. Der Motor raucht auch fast ständig  blau , ich denke das das Zeugs ewig viel km draufhat ..

[TilDS]

Um auf die urspruengliche Frage zurueckzukommen (wirklich erstaunlich ;-): ich denke auch, dass der 5. Gang im Eimer ist - zum Wechsel muss das Getriebe nicht raus, das geht problemlos durch den Radkasten - aufgrund Deiner Beschreibung (ewig viel km) ist es eventuell preiswerter (nicht unbedingt billiger), die ganze Antriebseinheit gegen eine mit weniger km auszutauschen - Til

PS: Achtung, es gibt 2 verschiedene 5. Gaenge (zusammen mit Aenderung des Lagers und Lagerschildes)

Bearbeitet 25. Oktober 2018 von TilDS

[Manson]

Liegt am Gestänge, hatte ich auch mal, lang, lang ists her.

Man muss zu Zweit sein, einer schaltet die Gänge durch und der andere muss vorn gucken wie sich was bewegt. Ein bischen Feinjustage der Länge des Gestänges und schon funzt das wieder wie es soll.

[Kroack]

Detlef das Gestänge hab ich in beide Richtungen verändert, keine Besserung, es bleibt das der Ganghebel nur aber auch nur im 5. Gang beim Lastwechsel mitgeht....

[Manson]

Komisch, bei mir war es die dickere längere Stange die ich ändern musste wenn ich mich recht erinnere, danach war dann bei meinem alles Gut. Wenn mich meine Erinnerung (ist über 30 Jahre her) nicht im Stich lässt habe ich sie etwas verlängert und alle Gänge kamen dadurch am Schalthebel weiter nach links. Vorne und Hinten habe ich nicht verändert.

[wackelpudding]

Für seitlich isses die lange Dünne.

Da das Schaltgestänge keine Vorgabe hat wie z.B. Ferrari, geht´s nicht um ein paar Millimeter weiter rechts/ links oder vor/ zurück, solange der Schaltstock nicht an der Mittelkonsole anliegt.

Sind´s nur Vibrationen oder auch Geräusche , mahlen, jaulen etc.?

 

[CX Fahrer]

Da steht eindeutig dass der Gang rausspringt, von Vibrationen steht da nichts.

Das CX Getriebe ist völlig anders aufgebaut wie das BE Getriebe, der 5. Gang ist nur aussen draufgepflaster daher erleidet er als erste Probleme die oft von defekten Lagern kommen. Zähne verschleissen oft als Folge.

[Kroack]

Ich hab erfahren das an dem Getriebe in der Vergangenheit schonmal der 5. Gang " erneuert " wurde , klingt für mich so ,als würde es keinen Sinn machen die Gangräder zu tauschen , ohne die Lager ... weil es dann bald wiederkommt.

Beim BE ist der 5. Gang auch außen draufgepackt..

Konkret die Frage beim CX.

Ich mach im eingebauten Zustand den Getriebehaltedeckel ab, dann den Deckel des 5. Gangs und seh mal rein - soweit ok ?

Kann ich Spiel an den Lagern spüren und wenn ja wie z. B.  axial ?

Sind Kennungen auf den Zahnrädern, ( gehört es gibt verschiedene ) - sollte ich hier Zahnverschleiß sehen ...

Oder Getriebe besser tauschen

 

 

 

[CX Fahrer]

Such mal im Forum da gab es eine Getriebeüberholung an einem CX mit recht vielen Bildern, ist wohl 1-2 Jahre her. Bei einem schonmal verbastelten Getriebe würde ich mir sehr genau ûberlegen da nachbessern zu wollen. Raus und guten Ersatz rein ist sicher der einfachere und sicherere Weg insbesondere wenn am Motor Auch noch was gemacht werden muss. Wenn es ein Sauger ohne Klima ist liegt die Antriebseinheit nach 45Minuten ja auf der Werkbank.

[Frank M]

Das war wohl meine Aktion damals.

Hab aber mit Entsetzen festgestellt,

dass ich bis heute die Bilder nicht hochgeladen habe. 

Vielleicht sollte ich das morgen machen .

[Frank M]

Das mit dem Schaltgestänge ist ein guter Hinweis. Da ich tatsächlich die lange Stange gegen eine neue ausgetauscht habe. 

[CX Fahrer]

Nein ich meine einen Fred mit Bildern.